La.
La serie de programas sobre género e igualdad
producida por el Centro de Estudios
ingenieros de la Universidad Nacional de Educación
a Distancia está dedicado a este curso,
a novedades, publicaciones y proyectos de investigación.
En esta ocasión vamos a hablar de un trabajo que nos lleva
hasta la música folk, en concreto al ámbito del ribeiro,
al folk, que se vivió en España desde la década de los 60 del siglo
pasado.
Mi pueblo hay una sala donde acoger a frase, que es a no esa,
la donde el Álamo.
Precisamente los 60 se llevó a cabo un ejercicio de resignificación,
que dibujo la práctica musical en distintas facetas.
En este programa exploraremos como un conjunto de cantautores
partió del repertorio tradicional para resignificar,
simultáneamente la música popular
y los modelos definido propuestos desde la dictadura franquista,
desde la imagen y los roles de las mujeres
como protagonistas musicales y a donde hacía la o.
Bienvenido sonó programa de la serie genérico.
Igualdad del Centro de Estudios de Género de la UNED.
Soy Elena Etxano, secretaria académico.
Del centro y en esta ocasión estamos con María Jesús Penal profesora
de la Universidad de Salamanca,
antropóloga especialista en psicología,
que nos va a hablar de feminismos en el Rievadevall Foll españolas.
Cantautora sirvió de representación de modelos alternativos
de género en bienvenida a María Jesús;
un placer estar contigo, como surge la idea
de escribir este artículo, de qué trata
y de dónde procede el tema de tu investigación,
que creo que además es una investigación que tú la dirigista
como directora de doctorado de una tesis
tanda que no ha podido venir ya una doctora claro,
muchas gracias por la invitación y efectivamente, esto es un trabajo
conjunto que parte de la tesis doctoral de Marina González Vargas,
que no ha podido acompañarnos hoy,
que es quien ha hecho el grueso de la investigación de campo.
La tesis doctoral de Marina investiga lo que es la transformación
en las prácticas del música tradicional de la música folk.
Hay múltiples denominaciones para estas por más musicales
a partir de la década de los años 60 del pasado siglo, es decir,
cuando empiezan los movimientos más fuertes de protesta
contra el régimen franquista.
En relación también con otros movimientos
contra culturales que vivían en esa época de los años 60,
sobre todo en Estados Unidos, en Francia y a partir de aquí Marina
va a investigar esas transformaciones musicales,
pues hasta la actualidad en realidad
y lo vincula con cómo se han ido transformando también las prácticas
de las mujeres.
Y cómo se vincula con las prácticas feministas
este tipo de de músicas y este tipo de prácticas.
Porque nosotras como musicólogos, partimos de la base
de que la música no solamente refleja socio.
Las sino que también es una herramienta de negociación
de hegemonías de poderes y de una herramienta
de transformación en su momento, partiendo de esta tesis doctoral
-Marina, que todavía está en fase de finalización.
En este artículo en concreto
nos centramos precisamente en esa primera etapa,
en la cual surgen todo un conjunto de cantautor
eras que son pues enormemente significativas como Julia León
o Elisa Serna que muy vinculadas con otro tipo
de discursos políticos.
También hace una cierta una reivindicación feminista,
paradójicamente estaba mucho más prohibidas que otro tipo
de reivindicaciones y un quitar la música tradicional,
la música folclórica quitarle ese mensaje
y esa asociación que había en su momento con el franquismo,
por la manipulación y por la utilización
que la Sección Femenina llevó a cabo de todo este tipo de prácticas.
Entonces, este conjunto de mujeres, este conjunto de artistas,
lo que hacen es una recuperación de aquellas prácticas por teóricas
que venían de la Segunda República.
Le quitan ese esas transformaciones musicales y semánticas
que se habían hecho por la Sección Femenina,
y al mismo tiempo las utilizan también para esa transformación
de los imaginarios de género.
A partir de esa reivindicación de otras posibilidades
y de otras formas de ser mujer, además en el espacio público,
porque el hecho de que las mujeres apareciesen en la proforma pública
también en su momento,
ya era todo un ejercicio de reivindicación.
Así que de aquí un poco surge todo desde ya digo.
Partiendo de esta tesis doctoral de Marina.
La ya y.
Ahora, una canaria y.
Tú como directora de esta futura tesis
y bueno hay autora de este artículo que acabamos de nombrar,
pues me imagino que ha sido una parte muy importante
de cómo marcar la metodología de la investigación.
Nos podríais explicar un poco esta metodología,
cómo se combina el trabajo del campo y el análisis documental
y audiovisual que habéis tenido que utilizar?
Porque entiendo que, claro, habéis tenido mucho de este material
si efectivamente bueno,
obviamente partimos del trabajo de campo más o menos convencional,
con todas las particularidades,
porque ya sabemos que desde el año 2020 por ejemplo fuese,
apenas hemos tenido conciertos y ha sido muy difícil organizar
según qué tipo de entrevistas.
Entonces el trabajo de campo
también se ha organizado de una manera diferente,
pero sí hemos trabajado básicamente con entrevistas,
sobre todo porque algunas de estas artistas que he mencionado,
que aparecen en este artículo,
como las integrantes de cara 7, todavía están en activo,
pero otras de ellas pues desgraciadamente han fallecido
incluso alguna.
No, no está en activo todavía.
Entonces por una parte teníamos este conjunto de entrevistas
para la tesis, Marina, ha entrevistado a 54 personas,
o bien de manera colectiva o bien de manera individual,
porque a veces entrevistaba a distintas personas
del las mismas bandas de los mismos grupos
o bien la ciudad de forma individual.
Pero además de este trabajo de campo más o menos convencional organizado,
a partir de las entrevistas también hemos tenido que trabajar
con análisis documental.
Es decir, hemos tenido que trabajar con el mero grafía.
Se ha utilizado muchas.
Vistas, entrevistas, críticas de conciertos de su momento también
con lo que es la grabación musical de su momento,
o bien las letras,
porque muchas de estas canciones no se pudieron grabar en su momento,
estas artistas las podían cantar en los conciertos que tenían
en directo, pero no se podían grabar
porque estaban absolutamente censuradas,
completamente prohibidas.
De hecho, una de las canciones
que una de las primeras canciones que compuso Julia
-León, que se llama la bella Lola finalmente, la grabó en el año 2019,
no había podido grabarla previamente nunca.
Entonces lo que hemos tenido también es acceso a estas letras
de las canciones que nos han facilitado las propias artistas
porque no se podía tener acceso a esas músicas.
Entonces, por una parte tenemos esos materiales audiovisuales
y tenemos esas entrevistas y tenemos esta documentación
que nos han proporcionado las propias interesadas.
Las propias artistas comentaban que yo creo que es muy interesante.
De hecho, comentaba las integrantes de Carré 7, que ellas podían grabar.
Otro tipo de canciones, incluso canciones que eran muy políticas
que en principio podrían haber sido muy censuradas en su momento,
pero que como esas no tenían demasiado problema ahora,
como aquellas canciones
en las que se acordaba cualquier reivindicación feminista
es así que no pudieron gravarlas y las han grabado años en años
posteriores y luego, pues hay autoras como Teresa revuelo, por ejemplo,
que fue exiliada precisamente y los conciertos,
pues la acusaban de como una señora, como ella era capaz
de cantar ese tipo de precocinadas decía en aquel momento,
pues porque ya digo, dentro de lo del movimiento contracultural,
el feminismo todavía se veía como algo aún más prohibido,
incluso a veces como algo secundario también,
dentro de las reivindicaciones.
Así que hemos trabajado con esta como estos diferentes hilos
y la tesis de Marina.
También se articula a partir de estos hilos distintos
de estas metodologías.
Distintas.
Llegándome, don Darío, ya saldrán.
Ya hay de.
Este on para vosotros tiene continuidad posteriormente
aparte bueno nos gustaría un poco,
también explica que significa arribar aforo,
porque, bueno, tú eres psicólogo, pero no todo el mundo
que nos escuche, a lo mejor saben,
especialmente de lo que estáis hablando, estás hablando en Este
momento y también, bueno, si eso tiene continuidad posteriormente,
como te he dicho anteriormente.
Pues, en realidad,
si todavía estamos viviendo en esta reivindicación
y esta popularización de las músicas tradicionales,
las músicas de tradición oral, las músicas populares,
como decía, al principio de la intervención,
veníamos en España de una etapa de enorme manipulación,
de las músicas tradicionales, se llama folklore también,
y entonces, lo que surge es todo un movimiento que lo que hace
es una recuperación de esas músicas originales del pueblo
y darle un sentido colectivo nuevamente, el radio,
al por que se está recuperar.
Hicieron de músicas esa adaptación, también a gustos contemporáneos,
esa adaptación a las necesidades sociales del momento
cambiando letras, cambiando las formas
y todavía hoy en día vivimos en este punto quitarle un poco
la caspa que en su momento se planteó que provocó además
que durante muchos años el ser una persona moderna en España
implicaba rechazar esta idea de las músicas de tradición oral
que estaban vinculadas ideológicamente con un movimiento
muy específico.
Entonces, a partir de estas nuevas maneras
de crítica política y de crítica social
se recupera esta idea de que es la música del pueblo,
es la la recuperación de esa música,
pero además es una visión sacralizado, ahora de solamente
tenemos que mantener las tradiciones tal cual nos las han entregado,
sino si es la música del pueblo, es nuestra música,
con lo cual vamos a jugar con ella.
Vamos a transformarla.
Podemos introducir instrumentos nuevos
si pensamos quizá la gente tiene más en la cabeza,
pues le digo la contracultura estadounidense,
cuando poquitín empieza a introducir invitarlas eléctricas
según qué tipo de canciones.
Es decir, esta idea de vamos a podríamos decir modernizar,
estas músicas populares, estas músicas de tradición oral,
y, como estaba diciendo, una de las de los elementos
que implica que sea una reivindicación feminista.
También es la propia participación de las mujeres
dentro de este tipo de prácticas,
porque las mujeres siempre han participado, obviamente,
en las prácticas de tradición oral, pero mucho más en la transmisión
doméstica o mucho más dentro de los ámbitos privados.
Cuando había una representación pública
o incluso determinados instrumentos eran solamente accesibles
para los hombres.
Entonces, que haya mujeres que salgan a la escena pública
que canten.
Este tipo de canciones que hablen de sus intereses,
de sus necesidades, se convierte en sí mismo en una.
La reivindicación feminista,
porque además también adapta estas letras en su momento.
Pues eso,
a las mujeres no queremos estar en casa con la pata quebrada.
Podemos ser más cosas que madres,
no se nos tiene que educar en la sumisión doméstica
de la sumisión sexual.
Por eso lo que he comentado antes,
que algunas de estas letras de cartelones fueron censuradas
porque se consideraban pues absolutamente indecentes y morales
si continúa, pues claro, continúa.
Hoy en día,
ya digo incluso ahora probablemente se ha puesto mucho más
de moda de lo que ha estado en los últimos años.
Todos conocemos,
pues, casos como las famosas tan su Boeiras.
Con su intervención en el festival de Benidorm
de cara a Eurovisión en la tesis Marina
distingue tres periodos específicos, un primer periodo, que es este,
del cual estamos hablando de estas primeras cantautor horas,
un segundo periodo en el que ya no solamente hay esa recuperación
de las canciones del franquismo,
sino también una modificación de estas prácticas musicales,
de una manera más clara que vendría más o menos
hasta principios del siglo xxi, pues desde los años 80,
la década de los 90 del pasado siglo y un tercer periodo
en el cual estamos inmersas en la contemporaneidad,
en la cual nos encontramos un montón de grupos de artistas que a veces
son mujeres solas.
Otras veces son agrupaciones mixtas donde hay un discurso feminista
muy explícito y además una integración
dentro de los ritmos y de las humanidades;
mucha más contemporáneas.
Entonces, si Balfour que tiene esta continuidad
pero con sus transformaciones pues obviamente lo que comentábamos.
La música va respondiendo a la sociedad
y a los tiempos en los cuales somos y entonces hay paralelismos
entre las cantautores más antiguas y en el digámoslo así y las.
Son las más recientes nos podría estar bien buena parte
de indicar estos paralelismos.
Que tú puedes ver, pues hablar de nombres concretos,
porque a lo mejor
de las personas que nos están oyendo pues les apetece ir y escuchar
algunas de las menos recientes que a lo mejor serán las menos conocidas
o a lo mejor son muy conocidas; si,
pues a ver inicialmente probablemente entre las más famosas está decíamos
Julia León, que en realidad acaba siendo muy transversal
porque todavía afortunadamente todavía está inactivo
Elisa Serna que reside que mencionaba Ussía Ussía Pedreira falti que irá
Teresa Bull incluso María del Mar Bonet,
todo este conjunto de mujeres con sus diferentes edades
porque algunas eran mayores y otras eran muy jovencitas.
Con este periodo donde hablamos de los años 60
70 las podríamos englobar en distintas etapas
de esta primera fase, de las cantautor horas y hoy en día,
pues, como decía tenemos múltiples artistas
y grupos y bandas,
pues hablaba del hasta en su Beiras tenemos a ajuar, por ejemplo,
que hace una reivindicación de la jota feminista
tenemos al diluvio y tenemos a roba, Estesa,
tenemos artistas.
Incluso un artista como Rodrigo cuevas también forma parte
de toda esta dinámica contemporánea del Golfo.
En cuanto a los paralelismos,
pues por una parte lo que decía hay una adaptación musical y semántica
a la contemporaneidad.
Obviamente, no vamos a hacer música
como lo que se hacía en los años 70 del siglo pasado,
eso es uno de los principales cambios,
pero a veces te encuentras paralelismos que incluso resultan
pues triste siniestra.
Poca, en la cual vivimos.
Una de las cosas que comentaba en las en las entrevistas que se leí
se les hizo es que cuando muchas veces
los medios de comunicación se interesan por su carrera,
todavía hoy en día se les pregunta sobre su actividad
porque son mujeres, no porque sean músicas
o porque sean artistas, es decir,
sigue primando la la condición femenina sobre la condición
de artistas,
y esa es una de las cosas que todas ellas recalcan,
que, por desgracia, no hemos cambiado en absoluto.
Otra de las cosas en las cuales insisten
es que, si ellas se estas mujeres cantautora en su momento,
supusieron esa ruptura de la ocupación,
de las reformas, de la ocupación,
de los escenarios de los espacios públicos.
Hoy en día todavía es necesario
que haya mujeres músicas que sigan funcionando
como como referentes y mujeres músicas que hoy en día
tienen un discurso feminista muy explícito.
Si antes a veces estaban obligadas a ser más sutiles,
hoy en día el discurso como decía las las cuotas feministas
de ajuar, tienen esa narrativa.
Ese relato fundamental,
obviamente, con múltiples cuestiones del feminismo
también estamos hablando de la sociedad contemporánea.
En la cual nos encontramos todas estas variaciones,
y yo creo que otra de las cosas en las cuales podemos establecer
ese paralelismo, es en el éxito popular que tienen,
es decir, yo creo que estas reapropiación,
es que podríamos decir, de la música tradicional
de la música popular.
Están siendo muy exitosas y fuera de los circuitos
de lo que podríamos denominar la música folk,
sino que trasciende el caso que comentaba de la estáis lluvia
irás o el último disco de Rosa leen, que también hace esta reivindicación
de estas músicas de nuestras abuelas,
estas músicas, de tradición oral,
así que nos encontramos, ya digo,
con que venimos de estas raíces, de las cuales se está hablando,
y todavía mantenemos muchos de los elementos,
con todas las transformaciones que hay,
aparte de que.
Nuevamente tenemos la suerte de todavía contar con con algunas
de estas artistas en la escena contemporánea.
Entiendo que es donde vamos esta tesis doctoral de Marina
es una tesis que se está inscrita en un proyecto más grande del grupo
de investigación que tú tienes.
En la Universidad de Salamanca nos podríais hablar un poco del tema
si tanto Marina como yo pertenecemos a un grupo
de investigación que se llama, que es patrimonio inmaterial,
música género y redes internacionales,
su grupo, dirigido por la catedrática de Psicología de la Universidad
de la doctora Matilde Olarte,
y desde este grupo lo que hacemos es una recuperación,
y una resignificación de este patrimonio inmaterial,
fundamentalmente musical,
que se ha producido, que hemos producido en España,
pues básicamente desde principios del siglo xx,
siempre tenemos esta mirada, además de hacer una,
una relectura tanto de los estereotipos,
de los modelos de género que nos encontramos
en estas proyecciones patrimoniales,
como una reivindicación del papel que han tenido investigadoras
y mujeres como protagonistas de las prácticas expresivas.
Llevamos muchos años trabajando a partir de la canción popular
y, a partir, repito,
de esta reivindicación de las músicas de tradición oral
y de otros elementos de patrimonio inmaterial en España,
pues en distintos proyectos.
Pues muchísimas gracias, María Jesús,
por haber estado aquí con nosotros,
por habernos descubierto de esta nueva forma de transmitir
la reivindicación feminista por una nueva forma de trabajo,
desde la teoría feminista.
Con las canciones populares, creo que ambas cosas vale,
no sé si efectivamente es un trabajo que va en simultáneo,
porque además es lo que decía antes,
cuando hacemos música estamos haciendo prácticas sociales.
La práctica social defiende la música que queremos
y que nos guste y que hacemos.
Bueno, hay que esperemos que escuchemos él.
Siempre está bien escuchar música.
Bueno, pues muchísimas gracias.
Te agradecemos que hayas estado aquí y nada,
pues nos vemos en el buen concierto resguardo,
gracias que.
La secta, entonces gente que yo ahora,
es si esto que conozcan, si quieren igual.
Que te lo que.
Por qué no quiero dar etéreo todo un canarismo libere a molestar?
He dado ya mínimos.
Cuántas cosas quedaron trending hasta dentro del fondo de mía
cuantas décadas de edad.
Yo no sé cómo va.