Agradezco a todos la bienvenida a todos los presentes
aquí de cuerpo presente y online a la segunda sesión
del seminario permanente del departamento de filosofía,
lugar y experiencias de la filosofía.
El bachillerato es el hilo conductor de esta sesión;
es un tema lo suficientemente cercano para que se sientan interpelados
nuestros alumnos de grado y de Máster muchos de ellos futuros
profesores de instituto,
pero también a los alumnos de que actualmente están cursando
el máster del profesorado.
No se están acercando, haya, porque me adaptadas
a las trincheras, abandonó y claro, hace a estos lugares
y a estas experiencias
es algo que al menos yo me he dado cuenta,
no hacemos lo suficiente desde nuestras facultades
de filosofía, no abuso en escucha,
que no practicamos.
Es una cuestión muchas veces de detención
que da problemas concretos que quizás solemos eludir,
entre otras cosas porque creemos ingenuamente
que no nos afectan, pero siguiendo un poco el leitmotiv
de este curso, que es la naturaleza de la filosofía,
en toda su ambigüedad,
creo que también esta naturaleza se juega,
y mucho, en estos lugares y en estas experiencias presentes,
que son también las futuras, no de la universidad.
De modo que para pensar todo esto tenemos
la suerte de contar con la presencia de nuestros dos invitados,
con quienes sí que Martínez y yo quisiéramos mantener
una conversación abierta y cordial desplegando no bolos
pero sí al menos algunos de los temas que creo deben interpelar.
No voy a proceder a presentar a nuestra primera invitada
y lo voy que era lo mismo con nuestro segundo invitado
dando el pistoletazo de salida.
No a mi derecha doy la bienvenida, Lola lo la cadera tribu,
lo la de ser licenciada en Filosofía por la Universidad
Complutense de Madrid; madrid,
y actualmente ejerce como profesora de Filosofía
en el instituto público de Alcorcón más contado y de hecho me consta
que viene recién pitada de allí así quiero dar las gracias
por haber acelerado el vaso y le agradecemos el esfuerzo,
no lo les autora de la ciencia de reinar el regeneracionismo
como modelo de ética política pública en 2018 muy recientemente.
Además o recientemente ha firmado el manual, el en diálogo,
con el pensamiento en femenino plural,
que es un manual para alumnos de segundo de bachillerato,
sobre que hablaremos más adelante donde, entre otras cosas se defiende
o se esgrime un concepto de la historia de filosofía
inclusiva, es decir, desde la inclusión de filósofas
entre los contenidos oficiales y oficiosos de bachillerato,
que es compaginable por la preparación de la mano.
En todo caso, quiero dar la bienvenida de nuevo
porque lo la ha mantenido con este departamento en el pasado.
Un estrecho vínculo y te doy la bienvenida.
Nada pasó hay que la palabra para ascender.
Gracias, gracias a nuestro segundo y milagro,
muy apropiado también para esta sesión sobre el lugar
y mientras gracias, señor Bacchiega entonces es bastante conocido,
pero aun así diré alguna cosa,
Silicia pedagogía es doctor en filosofía, yo he oído que te fines
o que te gusta, quiere decir algo más con escuela,
pero así lo maestros y más en la universidad
y luego, como ensayista, un investigador,
yo me texto tres campus de datos es una cosa algo frívolo en estudios
sobre estos 2.
Ya no hay, sobre todo las figuras de sobradísimo blackout,
ha trabajado bastante, también ha trabajado
del neoconservadurismo en la América,
lo fundamentalmente pero también el español,
y ahí hay yo creo, dos libros muy interesantes.
Uno años erotismo y prudencia.
Es una biografía intelectual de los tramos.
No sé si es la primera que escribe en español vuelvo
y la y la mina de que hay hay poco donde donde investigar,
en ese perdón, donde investigando, hay poco donde encontrar signo,
quiero acercarse a la biografía intelectual,
de este auto, muy interesante, por otra parte,
y luego la imaginación conservadora que llevaba por título.
Su o subtítulo, una defensa apasionada
de las ideas que han hecho del mundo,
un lugar mejor y después viene también
otro ámbito que es quizá el más bueno, sí.
20, últimamente estudia el guion el pensamiento occidental,
el Siglo de Oro el recogimiento la aventura del yo y el este mundo,
la conquista del Siglo de Oro español, que es un texto salido,
hace muy poquito bueno, son estos dos ponentes;
yo creo que vamos a tener una tarde bastante interesante y intensa.
La primera pregunta que querían lanzarlos dado que tenemos,
además del pongo, ha entrado en vigor una nueva reforma educativa,
una más de todas las de los años, 80, la llamaba lúpulo,
que deroga la lomce
y que jurídicamente regresa al algo con bonificaciones.
Es, como veis, específicamente, lugar de la filosofía en el bachillerato,
en la actualidad, después de todo este proceso legislativo,
que ha tenido numerosísimos cambios de estatuto
y como la visión del futuro tras una pregunta muy amplia de,
nos daría lugar a que hay hoy centrados vosotros
como queráis.
Soy, como pueden ser, la veo en la uci.
Por varias razones, la primera,
porque me parece que en contra de algunos proyectos
que hay que educar o de hacer filosofía con niños
han tenido los resultados que han tenido.
Creo que un requisito imprescindible para entrar en el mundo
de la filosofía es tener un pensamiento conceptuales
o el pensamiento conceptual, que quiere decir,
en definitiva, que ha superado lo que los psicólogos cognitivos.
Llaman el pensamiento,
esa experiencia de los perros del pensamiento más directo,
un 4, el ejemplo;
trivial, en todos los que hemos trabajado con mi,
y aun sabemos que es un día estás planteando problemas
de este tipo.
Cuando tenía cuatro manzanas va a haber un niño fácilmente
que levante la mala qué pasa data motivo
que se llama juan vale perfecto otra bien no me gustan las manzanas
cuando están apoyando hablar de cuando están pensando
en lo más inmediato lo más directa,
probablemente en proceso de la educación
en una de sus pacientes lingüísticas más claras es eso,
no es favorecer el paso de la experiencia a lo conceptual
o lo semántico y con lo encuentro sobre todo ya no de clases,
pero con lo que me encuentro con los compañeros que me ha dado
plan por este, lo que se encuentran a las aulas es
ese implantación del texto a partir de sus experiencias
y mediatas.
No consiste en llevar el pensamiento, la idea,
que eso es una de las dimensiones de la filosofía,
siendo llevar la idea de tu experiencia, no,
y ahí hay una distorsión de la filosofía.
Entonces yo simplemente voy a decir esto no se encuentra a mi modo
de ver,
no se puede hacer una sociedad, nos presentan esta tarde,
no sin un pensamiento conceptual no puede ser estar en este terreno
sin entender sin saberlo.
Además,
desarrollan una cierta práctica de aquello que nicho.
En el luminoso prólogo de Aurora llama la lectura lenta.
No diré esa lectura.
Rumiante, tener esas después la escritura,
porque hay procesos intelectuales que solamente merecen
en la lectura y textos, luego la escritura;
en todo eso,
más allá de que sí podemos tocar este autor
o esta corriente o esta idea, hacerla realmente difícil
en una labor de una filosofía que merezca su nombre.
Ahora bien, prefiero una filosofía en pañales,
la sustitución de la filosofía o la eliminación,
porque mientras estén se podrán hacer cosas
y podremos pensar al menos sus posibilidades de system
tiene en el momento que desaparezca, será muy difícil
volverla a introducir.
Bueno, primero, buenas tardes, dándolas y muchísimas
gracias a la unef.
Hubo por darme a adquirir el particular
para una profeta de filosofía.
Esto venía a casa de los mayores,
en sexto, un acontecimiento del nuestro sucediendo
y, bueno, se esos gracias.
Bueno, ha lanzado una pregunta que creo
que podría haber ya para toda la tarde,
porque con todo el cariño creo que no estábamos hasta Juantxo
ni sobre eso la filosofía que nos han traído
para personas entonces, pero, bueno,
intentaré o así si sí que habrá puntos unes como no.
Pero, bueno, yo lo que pienso es que, bueno,
lo primero que me gustaría decir dar,
no has hecho alusión a cambio de ley y lo que pienso
es que, bueno, efectivamente, las caselles se hace en,
se cambian en los despachos, pero el cambio de paradigma educativo
se hace en las aulas y creo que ahora mismo estamos
no solo por qué porque va a ocurrir necesariamente,
sino porque además, nos va a obligar.
Aunque solo sea burbujas, estamos en un cambio de,
y necesitamos estar en un cambio de paradigma educativo.
Creo que hay muchas cosas en la educación
y la enseñanza de la filosofía, por ejemplo, que ocurre esto,
que se han quedado muy muy atrás y que ahora mismo
una conectan en absoluto con los alumnos.
Entonces nosotros podemos inventar muchas cosas,
pero al final delante tenemos al alumnado y el alumnado.
Lo cierto es que tiene unas peculiaridades,
que si no asumimos vamos a llegar a ellos.
Yo vuelvo entra,
pienso que la filología goza de muy buena salud,
porque justamente ahora lo que lo que yo pienso
que está ocurriendo con la nueva ley,
que a mí no me parece ni mucho menos perfectas,
pero desde luego sí creo que es mejor que la anterior,
si acaso luego también comentaré cosas que a mí no me gustan nada
de la ley que está ahora en proceso de implantación,
pero lo que sí pienso es que hay una cosa que es buena,
y es que es mucho más flexible, deja mucho más margen de maniobra
a los docentes para que podamos hacer cada uno la enseñanza
de nuestra materia, como más o menos
Eramus es una buena.
Aquí está la gran palabra.
No es una educación que se dirige mucho más
a las competencias que a los contenidos.
Quiere esto decir que nos hemos hacer caso de los conceptos?
En absoluto.
Una educación sin contenidos es adoctrinamiento.
Cubre Viso, está claro,
y una y no creo que nadie lo pretenda,
pero creo que entender la educación según competencias
es muy bueno en términos generales y maravilloso para la filosofía,
porque a mí me parece y que estamos en la UNED
y que es difícil que yo no me acuerdo de identificación era,
pues recuerdo su, su deseo de recuperar el espíritu de Ortega
en el impulso, aquel y Marina descontento por años
en el que lo que pretendía era recoger la filosofía,
como sabe, a saber aglutinador.
De todos los saberes y bueno,
pues para proporcionar a alumnado una,
una riqueza intelectual amplia y no especializada,
como como ha ocurrido hasta ahora en los institutos,
o que los departamentos han compartimentos estancos
hablando de competencias es mucho más fácil
generar una enseñanza por por proyectos
que a mí me parece fundamental.
Creo que cuando la nueva ley habla de situaciones de aprendizaje
justamente lo que está hablando es de una implicación por proyectos,
en los proyectos,
pueden ser a medio y largo plazo ser interdisciplinares,
y para eso creo que justamente la filosofía y una gran capacidad
de coordinar y de hacer ridiculus esos proyectos
y, por lo tanto, así es la capacidad de pensamiento y espíritu crítico
que espera del alumnado, con lo cual yo estoy muy contenta
no solo por cosas concretas,
como, por ejemplo, Historia de la filosofía,
es un de bachillerato bueno otra vez así obligatoria
que habíamos perdido, por el camino
además o en la introducción de las filosofías en las aulas,
que si acaso luego hablaremos,
pero sobre todo por eso, por la capacidad,
por por la mayor flexibilidad que va a dar esta ley.
Respecto de implantes, me parece fundamental,
y yo, como profesora de filosofía me siento muy a gusto en el instituto
porque tengo la sensación de que puedo puede ayudar
a que eso funcione visto desde desde la enseñanza de la filosofía,
que creo que hemos ganado importancia,
pudiendo ir a lo quizá lo más concreto hablando de la filosofía.
Cuáles se porque nuestro departamento sea una filosofía,
prioridades e historia de la filosofía,
y sobre esto quisiera también un poco que juntaros no sobre el concepto
de historia de filosofía
que se maneja actualmente en los institutos.
En el caso del bachillerato es sabido que los por sexo,
por decirlo de algún modo, de los planes
estudian condicionado y siguen condicionando cierta comprensión
del estudio de filosofía más cronológica emblemática
vinculada quizá un canon un y a una serie de perspectivas
o premisas implícitas muchas veces insuficientemente visibilizar,
no quería invitar a reflexionar cada uno desde vuestra orilla
sobre esto, sobre retos y dificultades
de este problema clásico, un presente y futuro,
y aquí tenemos Alborán,
pues si quería preguntarle precisamente los problemas
que afronta este cuando diseña este este, este manual no es decir,
por un lado, es verdad que la programación de bachillerato
no deja a tanto más en, sin embargo,
encontraste una manera de equilibrar, digamos,
la presencia de los grupos, canónicos con la inclusión
de una serie de Pariat hacia baile.
Cuál es el estado de salud de este proyecto?
Que potencialidades y problemas también debería 1.
Primero quizá la pregunta general
sobre el concepto de historia de la filosofía,
como se manejan y vayan cuántas; hubo tu caso concreto,
luz que corrió si quiere existentes,
así no os quedáis siquiera también decir algo sobre de las maneras
que podríamos alargar demasiado la cuestión.
Yo entiendo que pueden
ser las competencias que no sean los hábitos de la vida, por ejemplo,
o no entiendo que son las competencias que no sean
los objetivos operativos que se reían con la logse.
Entonces, ahí creo que hay un; sí han optado por un hito
de utilizar palabras adecuadas para decir lo de siempre;
creían entronque porque son nuevas, dices cosas distintas,
insisto, nada, don personalmente creo que no haya aprendizaje.
Bueno, personalmente creo, me parece que hay datos suficientes
para plantearlo, que no haya aprendizaje
sino una modificación de la memoria largo
tan vino de una persona y esa modificación a la guardia;
la gota mira es obviamente, saber de muchas maneras conceptual;
puede ser pues eso procedimental,
etc, etc. Para la hora de la verdad se reduce al lenguaje,
en la medida en que nuestro lenguaje es mi cultura,
y sigo pensando que ahí la mejor.
Un la mejor competencias desde un punto de vista lingüístico
pues es primero la conceptualización de los términos que utilizas
la lectura, la escritura, el diálogo,
entonces componentes de experiencias filosóficas que se dan, que es
que con respecto a la historia de la filosofía,
claro ahí es un tema en el tonto temporal,
la concepción de la filosofía desde los que piensan
que a partir de este una perspectiva
al y andar que de alguna manera interesa intereses
es el momento absoluto toda la historia
y que esta momento absoluto en condiciones
de convocar a todo el pasado ante el Tribunal
de nuestras urgencias,
que, bueno, pues ahí sí y ahí sigue, y aun seguimos creyendo,
pues que inevitablemente detrás de esta filosofía ama otra,
porque el espíritu se va desarrollando de esa manera.
No está en la historia de la filosofía,
que utiliza grandes categorías piernas,
que que soy yo idealismo etc.
En las que amanezca bien todo distintas escuelas
y yo personalmente que la historia de la filosofía solo
tiene sentido sí en la historia de la filosofía.
Por ejemplo, el plato que ha aparecido antes
encontramos cuestiones relevantes para el presente,
pero más aún si la perspectiva sobre la historia que nos proporciona
su contemplación desde el pasado es más rica
que la que nos proporciona su contemplación desde el presente.
Obviamente, aquí entramos en terrenos que podemos
estar discutiendo dos años sin ponernos de acuerdo.
Yo sí que no solamente es mi contemporáneo en algunos aspectos
no puedo sentir menos contemporáneo en algunos aspectos.
Dejadez de plazo
como, por ejemplo no solamente creo que es,
sino que además más les encuentro en los textos de Platón obras
conceptos del parecen esenciales para entender el presente,
porque creo además también que con frecuencia en la historia
de la filosofía llegas no solamente el espíritu se echa una sexta,
sino que determinadas corrientes
no sido más desarrolladas simplemente por qué el que las estaban pensando,
desaparece y o bien no tiene escuelas,
su escuela va por otros derroteros
y, por ejemplo, con respecto al siglo decimonoveno
estábamos hablando antes, cambiando de una obra preciosa,
de Valera la metafísica la ligera.
Pues ahí me lege;
por ejemplo, una continuación, no lo que está haciendo.
No quiero entrar más ahí y más y más allá en esta cuestión,
pero dame gabelas si hacemos de la filosofía hablando
de como Salvador adolescentes, no básicamente algo más
o, al menos que enfrentarte de verdad,
con problemas conceptuales, serios pero que estamos traicionando
la tradicional de la filosofía y con mucha frecuencia lo que hacemos
es algo así como una historia de las ideas de coger,
determinan así beat las presentamos y pasamos a las líneas siguientes.
Yo creo.
Si a lo largo de la historia de la filosofía
insistentemente hemos ido tratando una serie de problemas
que se han repetido a lo largo de la historia
es porque la pervivencia de esos problemas algo nos dicen
son a la naturaleza humana,
y esa es la cuestión que a mí me interesa más de la filosofía,
es decir, los problemas que nos permita iluminar,
desde su misma problemática, edad, solar, una naturaleza humana.
Empiezo con comentándolo de la.
Lo de las competencias,
que creo que no solamente es una cuestión de nombre,
creo que es verdad que tiene mucho que ver con los conceptos
que se han estado manejando antiguo anteriormente notas,
no tanto en otras leyes como más vienen
en la dinámica de nuevos propios institutos,
pero creo que ahora, cuando se habla de competencias,
sobre todo se introduce la novedad de lo que se nos está pidiendo
a los profesores de instituto es que evaluemos por competencias
que esto es lo que genera una diferencia sustancial
con lo que hemos ido evaluando,
un texto permanente de acuerdo con Madrid,
porque además el evaluar esas competencias
además implica tener muy diferentes instrumentos de evaluación
ni vamos de lo que suele ocurrir en los institutos.
Yo tenía una experiencia de 18 años
en muchos institutos de la Comunidad de Madrid
y la verdad es que la herramienta básica, sobre todo en bachillerato,
pues es el famoso examen nos dichos exámenes.
Pues ahora lo que nos está diciendo la ley es
que incide el examen está muy bien, pero es una herramienta,
porque para evaluar competencias
tienes que utilizar un instrumental mucho más rico,
porque si no hay algunas competencias que se llaman,
porque camino y se termina produciendo esa sensación de que
hay determinadas alumnas y alumnos que parece que no son alumnos buenos
y a lo mejor lo que resulta es que no se les está pidiendo
esa y ellos desde un pueden desarrollar con más facilidad
y en cambio tienen otras que nadie les está pidiendo
que desarrollen, no?
Entonces, yo creo que ese es el aspecto.
Ese es uno de los aspectos importantes de las competencias que,
como digo, no están reñidas con los contenidos.
Porque, claro, esto es muy importante,
parece que la ley nos está diciendo abandonando los libros tirados,
a la basura natural, a la historia,
pues en este caso de la filosofía, y no es eso.
Por supuesto que vamos a hablar en tinto de la filosofía también
como como asignatura.
Eso es importante y, pero ahora, cómo hacemos llegar esa historia
de la filosofía, los alumnos y, sobre todo,
cómo nos la devuelven luego ellos están como conseguimos saber
si ellos realmente están captando lo que nosotros les queremos decir.
Pues ahí es donde creo que la nueva ley
nos deja una mayor flexibilidad a al profesorado
para que podamos hacer, podamos hacer más rico,
el aprendizaje del alumnado, desde mi punto de vista,
y luego en cuanto a la historia, la asignatura de Historia
de la filosofía.
Hasta ahora, o sea, como hasta este momento
y con la nueva ley la cosa iba a empezar a cambiar,
pero hasta ese momento, hasta este momento,
la verdad es que la filosofía se enunciaba en singular
y se y prácticamente 12,
por lo menos se miraba si las programaciones
y los libros de texto al uso, pues daba la sensación
de que de un discurso único con una voz única y bueno,
yo creo que la propia filosofía ya en el último siglo
nos ha dado referentes para pensar que de las grandes narraciones nuevo
y y compañía.
Pues que, bueno, pues no estamos ir a otro tipo de paradigma explicativo
y creo que eso no se ha vuelto a aun, nos hablase de experiencias
que nos ha buscado en las aulas hasta y ahora por fin,
Emvicesa, introducir sin y creo que eso es lo que vamos a ganar,
el dejar un poquitito, esta sensación de que la historia de la filosofía
es una historia alineat, comisiva, en la que llegamos a la modernidad
y, de repente, la razón de esto que todos sabemos
y empezar a hablar un poco de un discurso más fragmentario,
en el que otros textos que no sean los textos tradicionales
del estudio de la filosofía Bonillo,
los vayamos a-marginar completamente y claro, estos también son
importantes pero que podamos introducir otras otros textos y otros
otros soportes por los acercar el pensamiento en los temas
de la filosofía a las aulas, porque hasta el momento,
si cogemos las programaciones y los libros de texto,
pues lo que encontramos es que, al final,
casi por inercia por los profesores terminábamos priorizando
unas líneas de pensamientos a otros.
Por ejemplo, la filosofía y no la sofistica.
Incluso algunos pensadores y no otros por ejemplo, Descartes
y no la hay ni o por ejemplo,
terminábamos enfrentando corrientes de pensamiento,
que en principio pretendían porque están pintadas
como el ningún racionalismo,
que sería desde luego el pensamiento más allá de las fronteras
de Occidente quedaban completamente fuera de las aulas,
no digamos ya el pensamiento de las mujeres,
y recojo lo que me preguntaba, porque tampoco no se nombraban vamos.
Yo, yo estudiamos en la Complutense y ningún profesor
y los he tenido magníficos y profesoras
y ninguno más grado de, y filósofas,
y digo.
Digo las programaciones que teníamos hasta ahora
y no ilustraban, luego no estaba ningún,
que es por lo que inicie.
Solo voy a hacer un matiz, un manual.
Yo le llamo proyecto colaborativo.
Quiero decir,
simplemente que se trata de un proyecto
que inició hace ya bastantes años porque realmente son, argumentaba,
son apuntes de clase que yo utilizaba para intentar introducir
a las mujeres en las aulas Manuel mujeres, auxilios, y al final bueno
pues lo he puesto en forma de libro, entre comillas,
en revisitar en abierto.
Está ahí en un Drive y que cualquiera dicho la vida,
colaboraciones y y goza de buena salud,
pero bueno era un proyecto que tenía que ver con la ley anterior.
En realidad ahora puede servir como material de trabajo,
pero que ahora yo creo que ya quiero empezar a introducir a las filosofías
no por ser filóloga, sino porque es que además son pensamientos
tremendamente interesantes y a sino una lo que se escuche
y luego bueno por añadir otra cosa más,
en esta línea de recursos didácticos que desde hace ya dos años
estoy colaborando con un proyecto europeo que se llama así
y que es justamente lo que hace es producir materiales
para introducir a las mujeres en todas las asignaturas
de secundaria filosofía, y pertenezco aunque filosofía,
pero en todas ellas con lo cual materiales ahora ya muy predictivos,
lo de menos de materiales y eso está muy bien
porque la historia de la filosofía de repente va
a ser una historia completa que está rana, teníamos un poquitito.
Yo creo que nos habíamos quedado con la vida; sabía que empezaba,
se plantea si cursos de filosofía con la astenia de Martínez.
Yo si te deslíen y a partir de aquí pues he trabajado un siempre,
porque me ha parecido muy interesante,
en la viticultura, veintitres en octubre
de todo el valle de Boston, no precisamente su tesis
de que la razón no tiene sexo.
Aquí la cuestión es esa,
la razón tiene sexo o no tiene a la hora de establecer
si solucionamos o no seleccionamos, pero por encima de esto,
fíjate cuando hablamos de competencias y aquí claro,
hablar de competencias en filosofía tienen o hace un rasgo muy peculiar,
porque la teoría es una competencia.
Quiero dejar muchas convenios,
competencia fundamental de la teoría cardio,
y esa teoría es una teoría de algo que,
pues es una tesis que vamos en gusten,
no sabemos muy bien lo que es y, por lo tanto,
si es un agente, si sigamos en busca de algo que no sabemos muy
bien lo que es así tampoco tenemos por qué suponer que la verdad
sea conservadora aquello de Hyde le damos el planteamiento
que la pregunta que hace casi me parece
que enmarca un momento decisivo del pensamiento occidental,
es decir, porque la verdad ha de ser conservada
una entonces claro a plantear estas cuestiones.
Plantear estas cuestiones pues te llama a una parte,
nunca vamos a poder ver en bachillerato,
no la historia de la filosofía
sino de una milésima parte de esa historia,
y siempre tienes que ver qué ganase en profundidad
reduciendo la extensión.
No llegan a ser extensión de la comunidad,
y esa es una buena cuestión.
Está siempre que estás en previa, está lo lo que me parece.
Si no lo hemos derrocado,
deberíamos ya acabar definitivamente con eso
es con aquella vergonzosa selección de autores de filosofía
que van a entrar en selectividad.
Yo recuerdo cuando en Cataluña pues se ganaban.
Pues que se yo vi estar en ocho puntos antes de 3,
pues este año
mientras está ahí entonces eso que eran, que era terrible.
Porque lo que indicaba en principio es que no había una didáctica
y la filosofía, y creo, sinceramente.
Es imposible una didáctica de la filosofía
porque a filosofar se aprende fracasando,
cuando nací los abandonados y pensar competencia
de aquello que llamaba Luis Vives al asciendes,
quien dio el arte de no sabe es una de las competencias
que más les cuesta,
si incluso plantearse a otros a los adolescentes algo
una figura por borrosa que se llama de ignorancia,
no, en eso sí que vamos a estar totalmente de acuerdo.
Me parece fundamental que sepan que sepan apreciar lo que saben
y sobre todo lo que no saben.
Cuando tienes delante
un a los alumnos es justamente lo que espera.
Se dan cuenta de las carencias,
porque de esa manera se entusiasmaron con el conocimiento sin duda,
y desde luego también pienso
que la historia de la cosa en la historia
de la filosofía que damos claro es una parte diminuta, pero bueno,
a mí lo que me gusta es que me dejen la libertad de elegir
en cada momento y y según el grupo y por dónde voy a ir,
sea efectivamente el están, como decías antes,
el tener un listado onde de filósofos
que hay que abarcar en un tiempo récord.
Eso es es contrario completamente al tiempo, señor sueño,
con exámenes de filosofía,
como los de la selectividad francesa, que plantean problemas,
problemas que son profundos y tiene que moverse.
Obviamente, esto es mucho más relevante,
es saber para un alumno de 17 o 18 años ya saber las partes
a la crítica de la razón, Urano sin duda,
pero volvemos a lo de siempre.
La competencia para afrontar por una y más solo Montesa
subsume afrontando ser problemas de una manera.
Piense específicamente los ofical,
una nueva gustaría incidiendo un poco en esto que estoy diciendo.
Cómo ordenaría y si nuestro, lógicamente,
tipo de autor en la historia de los estudiantes,
con alguna chica, tiene la impresión de que no se unía buenas?
Bueno, yo recuerdo cuando estudiaba la historia de la filosofía,
que yo era y pico el que teníamos,
en cómo cuatro horas a la semana, physis cosa obligatoria
y teníamos varios autores, y tú elegías a selectiva.
Lo que quería es, una vez que teníamos descartes,
y entonces tú elegías online, hizo descartes el alumno?
Podía un poco elegir cuál era a veces el profesor
solamente le había dado uno otras veces,
como era mi caso, nos habían dado y claro,
ahí hay libertad para el alumno para elegir,
pero seguía siendo una cuestión de autores y de textos por 100
que teníamos dos libros es libro de texto
y el libro de comentario de texto,
que era una cosa bastante gruesa en la que había muchísimos textos,
que nosotros íbamos leyendo.
Hablar una serie secundaria durante dos años mis alumnos
no han leído.
Vamos, era impensable que leyeran esos esa cantidad de texto,
pero ya ni siquiera todos los textos que venía en la normativa
cada año que teníamos.
Entonces la cuestión es cómo ordenar esa historia.
De las dos preguntas,
una, cómo ordenada esa historia de las filosofías,
unos por autores y obras que han ido un poco desarrollándose en tiempo
cronológicamente;
y en segundo lugar, cómo resolver.
Ese es el tema,
es el de la, el de afrontar el texto,
ninguno en el no, voy a decir que cada vez se lea menos
e al alumno le cuesta más enfrentarse al texto
porque quita hay otros estímulos de distinto tipo.
Que están convirtiendo con el yo.
Conectando con esta última pregunta de izquierda,
ampliaría también la pregunta,
quizá a alguien, kilómetro todos los días,
como le alguien de 16 años por primera vez un texto, un ensayo,
un diálogo, un fragmento filosófico,
incluso describir la propia experiencia,
desencuentro expectativa siquiera existencias
ahora mismo tiene ese alumno, como le en como le Agustín
envase desembocando experiencia.
No sería un poco conversar
sobre sobre el Estatuto de de este de la lectura,
viniendo en cuenta, y cito al Nuri,
porque a nuestros alumnos les resulta tan difícil
leer un texto mínimamente complejo.
No es obviamente, un problema, es que los datos nos dicen
que unas décadas cuanto termina su escolarización obligatoria,
con problemas graves de comprensión, entonces,
de anudar mi pregunta, la, de Iker y nada, cómo desarrollarla.
Si hay maneras de resolverlo los franceses
en un programa de filosofía para cada especialidad
de bachillerato, entonces, pues pues hablemos del bachillerato,
por llamarlo así tecnológico, científico-tecnológico,
les ofrecen un programa y además es tan interesante
recogen las los exámenes que han ido apareciendo,
en lo que sería el ocupan misma, la selectividad francesa
y si tú trabajadoras, y lo que te interesa es estrategias
para enfrentar un problema, pues puedes pantallas,
puedes elegir esos problemas en función de las especialidades,
eso va normalmente en la filosofía de tercero.
De bachillerato,
se se organizaba por temas no, y después pasaba en Course.
Autores son se puede hacer el problema para aminorar el sol.
Bingo, insistiendo desde el principio que si queréis es una obsesión,
es la lectura de la escritura, la lectura y la escritura,
porque leer no es otra cosa que sitúa en un texto en un contexto,
y nos estamos encontrando con alumnos
con una pobreza lingüística muy seria,
y cuando hablo de pobreza lingüística estoy hablando de Vocabularios
debutantes seiscientas palabras con un vocabulario de uso,
cese, sientas, palabras.
No hay manera de situar un texto en el contexto
porque su contexto es tan reducido que no cabe.
Entonces creadas ahí unos rechazarnos filósofos
no hay quien lo entienda, es total o bien te diría listas.
La filosofía para acabar convirtiendo en una cuestión de debates
contemporáneos en lo que importa no es la depresión o la opinión,
y eso sí que a mí me pone bastante nerviosa, no, pero si situar un texto
en un contexto es quizás más complejo,
porque es producir textos,
eligiendo un contexto en el que han de ser entendidos,
pero las dos cosas son complementarias
y aunque yo ante mi experiencia
en los años que están más me ha costado conseguir,
es.
Desarrollen una cierta al título crítica hacia el proceso crítica
en el sentido más e ver todo el término.
En parte hacia el propio proceso de escritura
pasa contrastas escribiendo qué pasa cuando estás escribiendo
que con frecuencia el propio texto impugna,
porque aparecen, desarrollando una tesis
y de repente aparece entre cuál a una palabra
que si pensamos hasta aquí esto ahora qué pasa que como las ideas se llaman
a golpeando de alguna manera la contada del bolígrafo del teclado
y como al escribe no parece ser que pensaba
no eso me parece que es una de las actividades esenciales
de lo que podría ser la filosofía pero también te encuentras
con esto no es que mientras se hacen tantas obras contando las palabras
que utilizan y los niños de distintos niveles culturales
tiene por qué saber es si la escuela no es capaz de compensar
de alguna manera la pobreza lingüística
de en qué demonios les sirve a la escuela
los medios mutuamente pobres y hablo de culturalmente pobres
porque te puedas encontrar 20 campesinos
llamados encontrarme en Castilla con un lenguaje muchísimo más rico
que el mío que ni por casualidad incendios
esto es un árbol que no te dicen exactamente
qué es lo que hace que planta necesitan a nombres pero hay inicios
que escuchan alrededor de 600 palabras para y hay niños
muchas nacimientos metros 1.600 palabras por hora
eso quiere decir que en la práctica
los cuatro años uno ha podido escuchar
40.000.000 de palabras más teológica viven en dos mundos distintos
viven en dos mundos distintos que son lo que dificultad
su electoral voluntad,
su su escritura.
Por eso mi obsesión, mi obsesión, la única obsesión,
permanente y que por todas las partes,
predicó la misma.
El mismo tema es esto como compensamos la pobreza,
lingüística, porque, sin sin sin enriquecerla,
enriquecer el bagaje doméstico de un alumno,
no solamente es imposible a la filosofía,
sino que cualquier otro pensamiento mínimamente conceptual
se encuentra en la distorsión que es esto ya lo decía
el estudio sociolingüística un socio lingüista británico.
Beste hay niños que en casa se encuentran con el mismo lenguaje
que en el centro educativo,
con lo cual siempre están reforzando lo que están aprendiendo las piernas
y hay niños que el lenguaje en el centro educativo
lo tienen que traducir a su lenguaje familiar,
y ahí se distorsiona todo ese proceso de distorsión,
que en definitiva significa que determinados aprendizajes
suponen para ellos una carga cognitiva,
fuerte tratarlo, hay que tratarlo,
y además lo grave esto es, que sabemos cuando se producen
y sabemos además cómo tratarlo,
y sabemos además que han dado buenos sitios
manteniendo equipo donde están los puntos de fractura
del sistema educativo.
Si queremos trabajar bien, filosofía, tendremos que plantearnos
muy en serio el momento en el que el niño
realizado lleva a cabo una auténtica revolución intelectual
permanece en el arte, pero es para eso,
simplemente factor muy apasionados que hasta un cuarto de primaria,
cuando pasaré aprender a leer, aprender leyendo,
y ahí es donde aparecen las divergencias entre unos de ellos,
y eso, insisto, si la escuela no se plantea
y es la crítica que yo hablaba la lomlou,
lo demás me parece que son minucias donde estaban,
donde están los puntos de fractura de sistema
porque se edita.
Repetición no cuando sabemos que una repetición específica
a ciertos niños en tercer y cuarto
de primaria puede ser y si tenemos estudios abundantísimos
puede ser muy útil.
Yo, la filosofía o la idea de la filosofía me la planteo.
Tercero, de primaria vengo tan atrás,
han salido un montón de y demás.
Bueno, intentando cor como hacer con la historia
de la filosofía, no estamos más o menos de acuerdo
en que había muchas cosas, me gusta una única metodología
y un poco de de quien está dando la clase
y el mismo instituto te puede cuestiones completamente diferentes
y hacer una estrategia diferente,
y lo importante es que no te no tener las manos atadas.
Eso es lo que a mí me preocupa,
cuando cuando el programa es muy rígido
o cuando tenemos una habla del horizonte que nos condiciona
demasiado.
Entonces cómo lo haría?
Pues bueno, por ejemplo, la idea que hay detrás,
o la metodología que hay detrás del bachillerato internacional,
dando ahora la cuestión elitista que hay detrás
del bachillerato internacional a partir de un proyecto,
y entonces ahí para manejarla un poquito
a cuánto, ojo dependiendo del tema,
pues ojeras de repente un autor una autora del siglo xix
o del siglo 13 nos saltando por la historia de la filosofía.
Pues segundo, necesites.
No para el proyecto en.
Claro.
Eso tendría que venir acompañado también de un cambio radical,
si es que la ebau tiene que existir, debería ser completamente diferente.
En eso estamos muy de acuerdo.
Creo que ahora mismo no es un examen de madurez en su entonces.
Si Oriente y movimientos de cambio ojalá además vayan
en una línea acertada se ha habido un poco de todo
y, bueno, pues vamos a esperar.
Ojalá acierten y se haga, y realmente,
si hay que hacer un examen que sea un examen de madurez,
porque ahora mismo lo único que es la repetición,
que sería después de los exámenes finales,
que ya les hemos corregido los profesores en el instituto,
entonces yo pienso que nadie tiene que hacer una cosa,
sino que lo que hay que hacer es saber qué contenido de la historia
de la filosofía de una riqueza y me lesionan del tan tal,
aquí sin abarcables y lo que tiene que hacer,
lo que tenemos que conseguir es que cada vez que se produce un tema,
un tema, un proyecto, lo que sea, podamos echar mano de ese,
se materia lops, y luego, en cuanto a lo de los textos
como cómo se enfrenta a un alumno a un fragmento de filosofía,
pues sin definirme tan lejos porque estoy completamente de acuerdo
que describir.
Esos son las dactilares, no, pero, como nos hemos enfrentado,
acusan a una de las principales problemas
que nos encontramos en secundaria,
y es una de las cuestiones resueltas.
Desde luego, es una ratio tal,
una heterogeneidad a todos los niveles,
no solo a nivel académico,
sino también a nivel cultural y idiomático.
Tenemos un o no sé por ejemplo
y este año tengo un tercero de la eso con 35 años.
Bueno, pues eso es, os podéis imaginar.
Hay un poco de todo.
Entonces te encuentras desde alumnos hace dos años.
Esto es una anécdota,
sin lugar a dudas, pero bueno, está ahí en un alumno,
primero de la eso.
Primero de una.
Eso insisto y leía y entendía bastante bien,
han hinche a Espinoza, Hage, el de la fenomenología del espíritu,
porque estaba muy enfadado,
porque su padre me decía que no.
Eso no se iba a comprar.
Bueno, esto es verdad, te llaman facciones muchas y bueno,
pues era impresionante.
Es una anécdota que no suele sucede porque luego también te encuentras,
efectivamente, alumnos que llegan con un vocal, una vital escaso,
y en una asia han leído el libros, su especifica académica.
No siempre se enfrenta a esa diversidad para mí un
cuáles son los dos grandes condicionantes
que tiene un texto filosófico en secundaria a bachillerato?
Básicamente está realmente la filosofía
es el primero que los tecnicismos son muy complejos en filosofía,
en otras materias, también obviar o municipis,
y como en secundaria han mantenido esta asignatura,
que se enfrentan al texto sin que nadie les haya explicado
antes ningún tecnicismo
y el segundo, digamos escollo que hay que superar,
es el hecho de que la filosofía hay que interpretarla o se han hecho.
Y entonces cómo resolvemos esto?
Bueno, pues yo creo que lo primero que tiene que hacer
un docente de bachillerato es darse cuenta de que no.
Lo mismo lenguaje tiene un lenguaje académico
y tenemos que realizar esa conversión.
Entonces, en el momento en que tú le facilitásemos
es una diría intentar explicar a un filósofo un filósofo pobres
con las mismas expresiones y ellos mismos,
porque entonces el alumno se tiene que intentar explicarlo
con otro vocabulario de esa manera
y así se puede enfrentar a un texto y y además interpretan esto.
Segundo, a mí creo muy importante en la libertad a alumnado.
Es decir, yo creo que es importante que se encuentra,
que hace un comentario de texto, no hay una buena, una única solución
y, por lo tanto, tiene que atreverse a pensar de modos diferentes
y además utilizar su avalase en su más académico general.
No son filosóficos para que se puedan incluso equivocar,
y darse cuenta de.
Efectivamente.
La parte que nos sabéis lo deja que siga,
no darle es una asfaltadas Juni dirigidas ahora mismo, por ejemplo,
en absoluto, una opinión para tener el examen de la ebau que plantea
unos fragmentos completamente descontextualizados para el alumno,
porque es imposible en las horas que tenemos,
y no contextualicemos todos,
y además se les da unas pautas muy concretas
para analizar ese texto.
La nuestra casa bilis segundo, o sea, nunca lo hacen bien,
y yo alguna vez he corregido exámenes de déficit elevado,
esa intimidad y la verdad es que tienes que rebajar el listón
mucho porque evidentemente, no están con tanta historia,
porque es imposible.
Entonces, pues creo que es importante eso.
Que los alumnos puedan tener suficiente libertad
para para interpretar libremente el texto
libremente no quiere decir una manera irracional y local.
La ley, con, desde luego, con contenidos filosóficos,
y además eso que y que previamente nos hayamos dado cuenta
de que es una asignatura en bachillerato,
que aparecen en la nada y de este modo
dictemos empezar, por lo tanto, decir eso y luego, pues eso,
amplia el movimiento y lo que es lo que entendemos por texto
Pinoso pico, que estos filosóficos sin dudas, generales,
pero también muchas otras cosas que por ejemplo,
yo explico la banalidad del mal con la novela de naranja mecánica,
bueno, pues es una manera de hacerlo, y filosofía del lenguaje
con que con la película amanece que nos poco y como han,
y con el psiquiatras, espejo y funcionan muy bien,
porque creo que hay que abrirse un poquito,
y también comprender cuál es el lenguaje de los alumnos,
o se divulga pasando la cultura.
Va cambiando y reciben las cosas de otra manera,
están acostumbrados a recibir información muy veloz
y en pequeñas dosis.
Hay algunos,
tú ves que no la hace mal por ejemplo hay un hay un chico catalán lego
ese lugar escucha algunas veces y, bueno, pues tiene una manera
de encontrar más cosas muy apasionada que.
Y bueno les puede enganchar a los alumnos.
Yo creo que sí que habría que sin siempre el texto filosófico,
aunque también creo que es una idea, habrá para Gregori
cómo valorar la inclusión de recursos cinematográfico.
Se dictó hoy vemos musical, enfrentado literarios,
que mezcla la reversión si no hay recurso que pueda surgir
oriental que se quedase, lo que no me imagino por eso
me parece también irónico.
Cuando ofrece ese recuerdo, una escuela en Barcelona,
que se inauguraba y la publicidad era una escuelas invitaras,
ni quizás porque se empieza a readmitidas pelotitas un recurso
más que por qué se a ningún recurso.
No veo que tengas que de otras muchas,
a ningún recurso, desde el de pactarían décimas,
en filosofía.
Ahora bien, me imagino que habrá por ahí tu pregunta, lo que cuesta,
o por menos lo que me costaba de mi más hace bien
es entender que uno vinieron unos valiosa
porque sea mía todos tenemos opiniones implementarla
y que es mía,
y es mi opinión como un argumento de autoridad.
Pues es una falacia, que lo que tiene valor del razonamiento
y que lo que soporta el razonamiento a una es que sea miembro
sino la estructura, inferencia.
Eso te costaba, te costaba mucho y para eso con gran frecuencia
el examen de la un elemento sencilla por dos razones.
Porque recuerdo por ejemplo una Luna magnificada, la bueno
de esa pase a mi dejan memoria viva de ella no hizo un exams,
una vista, un trabajo sobre las sofistica
magnífico defendiendo que todas las rotativo
y yo le un y entonces era intentaba provocar lo que pasó claro entonces
vino hecha una hacía edad más pastún feromonas.
Constitución porque y casi todo lo relativo y acepto
que para ti para ser de 10
para mí el tercero y se ha acabado la discusión dos se quedan.
No vienen otros emoción con argumentos, con argumentos,
defienden que has hecho con argumento y hay que dar muchísimo juego.
La, el, el pensar que es mi opinión
y como es mi opinión hace estas respetadas creo
que es la trivialización de la Doxa
porque por lo menos plazo cuando trataba de la Doxa,
salva sálvala en doc. Sea.
No.
Tienen como un elemento positivo ahora, una,
a una causa que no tiene conciencia de lo que acaba trivializando
el pensamiento, y para eso,
para activa y para no trivializarlo, necesitas también
algo que a mí sin que también me ha costado mucho,
la recepción.
Para ti el y dar vueltas a una idea
y como con frecuencia ellos por propia experiencia para ti
darle vueltas a una idea acabas mareas,
también aparecen los textos o Platón,
no es tu Cárcavas mareado necesitas dialogarla
-escribirla entonces ese proceso de retención a través,
primero del esfuerzo personal,
pues el diálogo y la escritura, claro,
pero al final dices con quién me quedaría yo satisfecho,
si lo consiguiesen, pues yo me quedaría satisfecho
si consiguiese y decir primero una confesión.
A veces cuando se habla de métodos
todos son maravillosos.
Yo he pasado más de 40 años es la docencia y no ha habido año
en el que no haya conocido un fracaso, como mínimo,
con algún alumno o mínimo tiene alumnos a los que no llegue,
la no saben cómo acceder y cosas no que hay ahí.
Ahora bien, si tuvieran interinamente eso, dializarme satisfechos,
y esto es lo que quisiera.
Pues es esto, no un poco.
La percepción de su opinión no es fallido,
sea porque sea que no son respetables, por ser mía;
en todo caso será respetable por ser tú
y que para reflexionar necesitas un cierto aislamiento
y, si no llegas a ninguna salida,
por eso me gusta tanto la filosofía antigua.
Hablamos de los conceptos.
Cuando se ha visto ante los toman todos los conceptos cotidianos
para hacer filosofía, ese es en ejercicio.
Yo también le gasto siempre muchísima importancia en mis clases,
porque cuando están viendo que definitiva un éxito es poner
Vinis poner óvulos, poner límites a las consensos, lo que supone etc,
quiere ser eso.
Es, en definitiva, el esfuerzo de la filosofía,
llevar la experiencia,
pero para llevar una experiencia en la línea desalentar ante ese paso
con un nuevo de esta valiosa.
Sí un poco por encerrar este tema.
Hay un debate sobre somos todos partidarios,
de todos los instrumentos que nos permitan llevar al fin
y al debate gitanas,
pero es cierto que en la no tiene la sensación,
por lo menos no tengo o hubo, la tenía una clase de institutos,
digamos la imagen,
tampoco hay ese sentimiento del texto.
Entonces punto en la escuela fomentar los instrumentos audiovisuales
no va en detrimento del texto.
Yo es un equilibrio difícil, no se parece a vosotros.
Yo creo que es un equilibrio difícil y un debate no resuelta,
digámoslo así no, dónde está el porqué?
A mí el asesino hubo una inspección primarias Sí;
sí; a ella no le obligan a leer o lo mismo.
Yo a mi casa todos los días un poco obliga,
o sea que obligación ya no sale de sí misma leer,
pero ve dibujo, si salen llaves, no;
entonces y ver.
Es más fácil para guiado quizá más accesible,
no sé si más cómodo,
pero sí más accesible ver imágenes o cosas que sucede en una pantalla
que sentarse, ponerse a leer, si eso no ocurre en la escuela,
que me imagino que hay muchos niños que no tienen esa posibilidad,
no pregunto por esto como para cerrar un lujo este bloque,
digamos, hasta dónde instrumentos audiovisuales y si eso,
entre competencia con éxito, es que es un debate viejo,
pero quizá lo miro revisada, y ahí podrá una trayecto,
aunque los ováricas obras, cuando dentro del neoplatonismo
intenta depende de la imagen del y con,
o, como ofrecían acto, no la Sala Curtiz,
y tiene un larguísimo recorrido, yo creo que el almacén,
y hasta uno de esos elementos, que pueden ser extraordinariamente,
pero al final, a mi modo de ver la imaginada de llevar al concepto,
tiene razón que para todos creo yo es mucho más fácil
seguir una narración, sobre todo si es visual,
si está bien, construida.
Por cierto, no en vano tenemos unas,
hay algo narrativo en nuestra propia inteligencia
que te lleva a seguir cómodamente.
La introducción del desenlace,
mientras que la filosofía frecuencia conecta en taquilla,
se ponen entradillas, pero yo, como creo,
no solamente que es la verdad, no tiene por qué se gratificante
el incorporado horas,
sino que la la no tiene que ser vi Taxi, que era fácil.
No tiene que ser.
Por qué?
Porque ha de ser patio necesitarías conocerla para poder ver
y una cuarta, y necesita todos estos elementos.
Decía Sócrates, no, que le dicen sus genéricos a Sócrates,
pero es muy bueno animándola.
La ser virtuosa, perdona, la virtud, no tienes que se tienes que buscar.
La chica ahora tienes que ir un poco más allá la sombra
de la conciencia crítica de eso pratenses Platón,
y tienes que llevaba el concepto entiendo decir.
Ya hay toda.
Es que se dio este sime hasta bajo el tanto
el admirado por Jerez precisamente todo lo que ha sido la imagen,
el concepto, el mito,
ha tenido una tradición filosófica, como es,
pero, a mi modo de ver, virtualidad, es eso tesis más que decir de camino
más que de meta.
Si vamos en esto, vamos a estar de acuerdo,
y yo creo que hay ningún tipo de recursos
como para los títulos de filosofía, contextos al hilo
de estos difíciles.
Si lo no hace falta que lo diga yo, porque ya están diciendo a lo largo
de la historia del pensamiento,
los propios los más han utilizado,
pues miento.
Los diálogos cartas son pequeños
tratados a intentar suavizar su pensamiento
de tal manera que diera llegar al gran público,
con lo cual ahora no hacemos nada más que seguir con esa tradición.
Entonces están los grandes tratados, pero yo creo que eso es grande.
Hoy lo hablaba con mi compañero de departamento,
no pasa mucho, los institutos antisistema gris
visto, tenemos departamentos tiene grandes libros de filosofía,
grandes clásicos y no le navy porque por lo general
los profesores tenemos nuestras bibliotecas en casas
y los alumnos nos van a acercar.
Este entonces son casos muy extraños.
Nos harán que cada mujer y sus libros entonces
lo que tenemos que hacer es entender un buen los alumnos,
que a lo mejor estudio Filosofía,
y que llevan aquí y se metan en la magnífica biblioteca
está ahí se pongan a leer a los grandes clásicos,
pero tenemos que hacer ese puente,
porque si no nos perdemos por el camino
y creo que una cosa muy importante que tiene que ver con lo que
comentaba antes de la interdisciplinariedad y todo esto
es que nos tenemos que poner de acuerdo entre las distintas áreas
dentro de los institutos, porque al mejor
el ninguno de los problemas que hay es que el alumnado
siempre y una cierta reclusión hacia la literatura,
a lo mejor desde otras asignaturas, antes, primero desde lenguas,
porque se machaca mucho con contextos muy clásicos,
que a veces no son los que más y más les atrae mes.
Entonces, si todos nos pusiéramos de acuerdo
en hacer ese puente, poco a poco, pactaríamos más su atención
y bueno para tener ese puente están otro tipo de textos
que no sean específicamente filosóficos
o muy o grandes clásicos,
y están también otras herramientas, y bueno,
pues que además ahora mismo es lo que ellos tienen a la mano,
ni siquiera sigue una película,
porque cuando hablamos de artes visuales,
tampoco vale cualquier audiovisual y no hay no porque esté en blanco
y negro,
luego cosas de esas que a veces te preguntan,
pero va a ser en blanco y negro, Profex,
y no, simplemente es que en dos horas de metraje ya les parecen insufribles
a muchos no están acostumbrados.
Es a una velocidad.
Bueno, pues no sé si es buena o mala pero sí es comunicativa
si bien seleccionada como todo naturalmente entonces
porque rendirá eso yo creo que hay que hacerlo condensando Como
como decías una equilibrando, también tiene que estar presentéis.
Los clásicos también tienen que estar presentes nosotros,
vistos.
No se trata de intentar compensar entre todos intentar equilibrar,
pero desde luego no podemos.
Podemos dar la espalda a cómo nos llega.
Ahora mismo a la información como lesiva información,
a tomar la imagen del cuento
y preguntarnos acerca de un eslabón intermedio,
otro tipo de cuente que es el que existe entre universidad
de instituto, que se materializa la figura del personal en prácticas,
que, por ejemplo, aquí la UNED está cursando el máster en formación
del profesorado, del cual algunos de los aquí presentes
somos profesores, no más allá de alguno
de los problemas conocidos por ejemplo toda la superestructura
digamos pedagógica muchas veces se envuelve este este momento
quería preguntar es un poco o pensar con vosotros el lugar este,
de eslabón intermedio o cordón umbilical.
No sé si tú lo la has tenido la suerte de tener
a estudiantes de máster del Máster en en prácticas en un instituto.
Qué experiencia tienen,
si en este sentido cómo la valoras y cuáles son sus riesgos, problemas
y también un gregorio en relación
a qué es la futura cantera también de profesores
como, como como discutimos esta, esta figura como pedagogía,
los opiniones de iglesias como cómo lo veis,
quizá antes los generales y luego lo que surja también
cuando veamos detalle.
Yo creo que la primera ridiculización de la figura del pedagogo
la llama o plan son dos lisis en el diseño,
onda que es el día, se la propiedad.
Al final, algo quiere decir eso,
que la didáctica implica una cierta trivialización,
especialmente de la filosofía.
Parece evidente si es
que no le parecería evidencial, matemático, matemático,
no diría para hacerla más comprensiva,
y voy pudiera hacer una cierta trivialización
de la matemática.
Digamos que el objetivo del conocimiento
lo que todo el conocimiento es más preciso,
no mientras que en nuestro campo cualquier cosa puede pasar
y tiene es filosofía, pero al final vivimos estúpidos;
sociedades porque no acabas de encontrar.
Todo, parece que sea todo.
Efectivamente, es susceptible de análisis y lo tópico
pero donde vendible de análisis que no lo está la misma manera que hay
y exigencia territorial y lo que estábamos planteando
antes de la atención me parece, es una queja,
con lo cual cada vez cuesta más mantener la atención tarde,
más mantener a los alumnos pendientes de un ejercicio
un problema un texto una reflexión una aplicación una actividad
y entonces por ese camino que obviamente tienes que recorrer,
piensa recorrer no?
Porque tú eres un mediador burbuja, en buena Pantín el mediador,
pues tienes que hagan ante la atención del alumno,
pero yo me pregunto con frecuencia sin limitar.
Son limitarnos solo la atención antes del conocimiento?
No nos oculta en muchos casos
el conocimiento es el principal motor de la atención.
No por casualidad les parece, aprende más rápidamente,
y que el aprendido que el conocimiento en sí mismo
es un motor de la atención,
pero vivimos desde twin para aquí y pensar que parece
que se lo supongo que está presente de una manera o de otra,
en todos los debates.
Primero fracasa en la Escuela de Música.
De hecho, abandona la escuela de Chicago
y se va y Canasa cuando se cuenta que toda su vida,
hablando de experiencia educativa, llega un momento que dice.
Y qué es esto de una experiencia educativa
como respuesta a su cliente?
Una obra ilegible su lógicas Blavatsky
cuando la libertad tras él dice.
Esto puede ser cualquier cosa, pero lógica no al final de su vida.
Nos hace decirnos que es una experiencia educativa
tan muchas experiencias, pero él mismo lo hice,
no todas las experiencias sobre educativas.
Porque dibujante también tiene muchas experiencias,
no las necesariamente son educativa pelis
algo a lo que Ivima como concentran cómo conseguir la atención
porque importa en parte parecen la esto.
Hay en estos momentos un gran interés,
sobre todo entre los anglosajones,
con lo que llaman de banderín la mente, bajo junta,
pero, claro, parece que por una parte
la mente más abunda es esencial para la creatividad
y la capacidad para mantener la concentración;
es esencial para el pensamiento conceptual,
y ahí te encuentras en dos tipos de mente.
Hay dos tipos de actividades intelectual
para entendernos, una lamente, valga abundar,
pues a adalid de la posibilidad de desarrollar
toda su fenomenal paranoia crítica, no la la mente más contextual
pues sería darle la que Porfirio.
Todo.
Está ordenado y sigue un piso.
Da la sensación que no sabemos distinguir a esos dos alumnos,
como tampoco sabemos distinguir
con mucha frecuencia al alumno vinito del introvertido,
y no sé no se lo digo con todas las teorías,
no sé hasta qué punto.
Una misma concepción filosófica puede servir para esos dos alumnos.
En todo caso.
En todo caso, yo una vez dije,
se me ocurrió decir que la atención el nuevo cociente intelectual
y a los pocos días me llamaron de una multinacional
porque había desarrollado unas, llegue más que quedaban
cargas eléctricas que te fomentaban la atención.
Si quieren, al hay también aquí un muerto rarísimo, no;
probablemente acabaremos esto y acabaremos el siglo planteándonos
los mismos problemas.
Como el problema de cómo se aprende, filosofía,
cómo se aprende filosofal,
cómo se hace filosofía si trivializar la filosofía,
y aceptando que si hay distintas maneras de filosofar
es que posiblemente también hay distintas maneras
de enfocar los problemas que pueden ser perfectamente legítimas.
Así lo ha sido.
Los he contestado a alguna pregunta ya con los profesores en prácticas,
en hacer indultos, sí o sí he tenido la oportunidad
de ese acribillando en esa figura de alumnos en prácticas de máster
en varias ocasiones e incluso en una ocasión que fue muy bonita,
Garavís, una alumna que a mí ha sido una mía en bachillerato,
que decidió aunque yo le dije que es el pesadumbre del ministerio
y luego en contacto conmigo para tener y las prácticas,
y ahora es una persona que bien ha dicho entre sí he tenido experiencias
y la verdad es que y es un dato más para confirmar lo que yo quiso,
y es que hay una enorme distancia entre la enseñanza secundaria
y las facultades, no solo de Filosofía,
sino me temo que todas las materias no mejorando.
No estoy aquí se sospecho que en las facultades hubo un área
de la Facultad de Filosofía no se sabe muy bien
quiénes son los el alumnado de secundaria,
o sea que tiene una concepción.
Bueno, tocaba pensar esas razones demográficas,
aumentar la clase, no disminuir secundaria.
Entonces sí tiene una idea completamente diferente,
y eso, bueno pues se nota un como mínimo,
sobre todo cuando yo vengo de vez en cuando
es que llega un poco preparados,
y en qué sentido llega ambos preparados a las Facultades
y los alumnos de secundaria?
Porque desde mi punto de vista nosotros no tenemos que prepararles
para nada en concreto, y si para todo un general;
es decir, yo no preparo a mis alumnos de catalán
y sean estudiantes de la carrera de filosofía ni ninguna otra,
sino que les intento dar suficientes herramientas
como para que puedan enfrentarse a cualquier carrera o ciclo formativo
o lo que les parezca o con un nuevo cuando salgan distinto
y entonces, bueno, pues no tiene que ir especialmente preparadas.
Esa es una de las de los problemas
que encuentro de esa enorme enorme distancias,
y luego cuando a los a -la a-los alumnos que vienen hacer
las prácticas al instituto,
pues lo que yo no toco es que las clases que vivimos,
la única que tiene la universidad, está alejadísima de las aulas
y que cuando llegan allí de repente descubren
lo que verdaderamente es un instituto
y lo que es la enseñanza para secundarias.
Entonces no entiendo muy, o sea, entiendo perfectamente claro
que el Máster se hace en la universidad y el diseño
y urbanizaran universidades, o no entiendo muy bien muy bien
es porque no hay una mayor conexión
y, por ejemplo, en las clases teóricas
no se imparten también por profesional de instituto.
Sobre temas más concretos,
sobre temas que tengan que ver con la calidad,
con los alumnos, con mi educativa,
que para un instituto ninguna, aunque el entorno nuevas metodologías
que se llevan aplicando incluso al margen de inquilí, tuviéramos,
iban aplicando desde hace muchísimo tiempo
y son importantes ese tipo de cosas que son las que luego por cuentan
también los alumnos que he tenido en prácticas
y que son las que descubren cuando son interinos
y a veces es de no sentar ningún y bueno
y luego otra cosa que también a este respecto
me parece importante, es que aunque ya ha visto
que por aquí hay excepciones a esto, yo creo que es una regla.
En España se Chile poco profesoras, profesores de instituto,
que cada dos años pasen a la universidad en inversión
y ya durante digo sí y eso creo que genera una distancia
y un empobrecimiento muy grande de los dos espacios.
Estatutos de los institutos de las facultades,
creo que debería haber una conexión mucho mayor,
lo que estamos muy alejado si quieren y que no.
Bueno, que no fluye el conocimiento de una para otro y no,
y no creo que vayamos a la luz
en los que salen del máster de profesorados hay,
salgan bien preparados para enfrentarse al Instituto
sobre la Mancha, luego dígame,
pero fíjate la eso es una cosa que te puede decir
de todos los niveles educativos,
porque si tengo que ese problema secundarias,
los alumnos salían a de primaria, incluso en primaria,
es otra carrera completamente disponga.
Podría haber accedido como el maestro podía acceder a aseguraren,
y un y se trabaja de una forma muy distinta conservarse,
trabaja en los institutos, o sea que es una hora,
hay una misión, un realmente que es
incluso espacial, no Colegio Oficial de universidad,
de quienes son compartimentos estancos,
no sé si esto merece la pena ser repensado o yo hago,
pero hay tan diferencia en el proceso,
está la diferencia del proceso educativo de niña y adolescente
como para que esté tan compartimentalizada la enseñanza
Educación nuevo, y es una cosa, tiene estimulante,
vamos, yo lo veo de ellos a cambiar.
Los de primaria, también para mí son sea,
no tengo ni idea de qué pasa con ellos.
Siempre medias y efectivamente,
muchas veces ese período en el que es tan importante
y no suchs, que aprendan, Divertad, alegría,
escribí y de repente y se tienen por el camino
es lo que siempre Hernández, con metodologías,
las nuevas metodologías,
metodologías más activas, empiezan a implanti Martín,
ya que cuando se muy pequeñitos en primaria eso por la metodología
no sé si los útiles, pero al menos las metodologías
inquieta ser compartida entre primaria y secundaria,
y eso genera un un eslabón y últimamente se empieza a encontrar
un primero de la eso y yo les a mí
con ciertos métodos que estas metodologías, que ya conocen
de primaria y eso facilita un poco las cosas,
no ahí sí que impliquen, pero sí es verdad que también hay una
que tiene una inversión, el alumno es de pisan.
Infantil, hasta que llega a la universidad
ha sido un proceso de paternidad,
de emoción por por acudir incluso al centro.
Estudié por aprender es una cosa.
No sé si habéis universales acciones,
pero yo mondragón salvaguardada
-soto, la eso totalmente,
que motivado ahí por obligación para mí como profesional.
Desmotivar.
Esto como una especie de un desafortunado no sé si hubo,
veis también baremos, abril, litat, tus dudas al público
y a la gente que nos está siguiendo online,
pero que es un buen momento.
Han salido muchos temas y creo que podemos seguir matizándolo
sí y, por ejemplo, en conexión con la adversidad,
si es que claro sí;
pero entiendo lo que a Lola y dávi también está
en el máster de profesorado
y puede también dar matices sobre quizá esta distancia
o esta desconexión, si la hay entre la experiencia universitaria
y la del bachilleratos nuevo que tema complejo, pero,
pero si vas a hacer aula para dos a la paradoja,
que yo la que yo me he venido preguntando estos días
es que uno nuestros joven ahora puede ser vía de investigación
para la universidad.
Estar 40 años sin haber olido tocado bar,
dado nada de lo que ocurre en esa aula,
y eso para mí me genera una serie de preguntas.
Hasta qué punto tenemos que estar a la escucha?
Cuáles?
Cuáles son los límites también de esa escucha
y en ese sentido?
Claro que actos como este son importantes,
pero lo importante es la continuidad y la calidad de este diálogo
y son camino de ida y vuelta, porque es una cosa de,
efectivamente, no irá ningún sitio.
En ese sentido, la preocupación inicial era un poco,
esta no es como y por eso los perfiles nuestros eran ideales.
También, para que otros compañeros también de la facultad
y que nos escuchan lo pudieran ver, más de cerca, no?
Pero bueno
no quiero robar la palabra en fin alguna o gunda dudas
sí desde luego gracias sí y si a su o cada día es así.
Sí; sí y ahí que ya no es una anécdota muy domótica.
Una buena del honorabilísimo ya que ya se debería húngaros.
Hubo grandes, eso es ilusión y los guiamos.
Por si en los.
Jóvenes vamos a entrar en el mundo, ya vienen
y enseñan en ese es uno de aprender, y así hasta o realmente encontráis un
es y es así como un boom a la filosofía.
Sí la verdad es que suele Buero, es mi experiencia claro,
no se le encomienda, supongo que dedicada
a las denegadas, ni experiencias muy positivas realmente,
porque contamos con la ventaja de la sorpresa,
como decía antes en secundaria, excepto en la optativa de cuarto
de la eso la hemos tenido suerte porque a mí
y es muy bonita esa asignatura porque es educativa,
pues digamos que los tienes allí porque no han elegido,
pero excepto esa experiencia y con unos valores idénticos
a intentas hacer algo realmente llegan a bachillerato inéditas
y ahora,
filosofía que, insisto, por ejemplo, es muy bonito,
y esto no es una anécdota porque me ha pasado
muchísimas veces.
Cuando vuelvan tanto profesor
José profesores de guardia,
quisimos cualquiera que nos toca meternos en un aula de repente,
y es muy frecuente que este es un alumno pequeño,
de secundaria que pedí y tú quién eres tranquilidad.
La sede de filosofía,
y entonces dice cualquiera de estas cosas.
Qué tipo de filosofía para definir aquello
de una manera rápida y los siguientes si son ahora mucho y siguió ya
y muchas y muchas veces de verdad que no, no es anecdótico de repente.
La hora de guardia,
es la obra riquísima desde el punto de vista filosófico,
porque, como me preguntan por le respondes y entonces pues
improvisadas una clase de filosofía así de introducción a la filosofías
y resulta muy bonita,
porque la siderurgia es muy voluntad,
o sea las batallas y los días no veros robots,
pero es algo que llama mucho la atención a todo el mundo
lo que decían dignos somos un poco el uso,
pretendemos no abarcar un poco aglutinar todos los saberes
y claro, pues al final todo se sienten concernidos
entre las vías
y como además hacemos preguntas muy raras, pues para los chavales,
para los adolescentes es maravilloso preguntarse por esas cosas
como nuevos.
Entonces creo de verdad que y es muy fácil
ser profesor de filosofía en secundaria,
porque además aunque es verdad hemos estado diciendo
y es completamente cierto los textos muy complejos y marinos conceptos,
voz tremendos.
Por ejemplo, una cosa que es muy complicado para nuevos Magnum.
Nematodo bonito abordarla amb la filosofía medieval.
Les cuesta mucho.
Cuesta mucho aceptar que hay que seguir pensando así biogás
en insistes y deja desistir sin que esto es constable,
pero en cambio,
les cuesta muchísimo menos enfrentarse a a un Aristóteles
o no sé no digamos iniciar esa comisión en claro
que llama la atención casi todo.
Entonces creo que es.
Es fácil dar clase de filosofía y yo me siento mucho más cómoda
y hablándome del profesor con mis compañeros y compañeras.
Será más, como una creen, porque se les llaman a la atención.
Les llama la atención siempre hay casos que normalmente tampoco,
como saben, hay muchísimos alumnos que no les gusta eso ni nada,
pero, pero en general la acreditación es muy, muy buena,
y si no vienen más a la carrera estoy convencida que es porque tengo
muy mala prensa por aquello de que luego nos encuentra trabajo,
pero he sido creo que había mucha más gente
y por aquí estoy convencida.
Gracias.
Somos muy buenas.
No comparto la filosofía, parece una cosa seria.
Además, aunque es una cosa seria y respetable.
Por eso no tenemos perdón de Dios
cuando la convertimos en una sucesión de extravagancias filosóficas
y decimos éste dijo que toda la esta dijo que sí sin sin
hacer pensar qué es lo que hay detrás de todo esto
no, y entonces con mucha frecuencia te encuentras
con alumnos que han comenzado la filosofía,
convencidos de quién sobra una especie de ritual
de pasto intelectual.
Pasar por filosofía era; es algo importante.
Al poco tiempo dicen, pero no, sí sí esto en filosofía, mientan;
y en cualquier integrada, por cuanto más rara, mejor,
ya entran dentro de la historia de la filosofía.
Entonces, cuál es el pago?
Eso por una parte, y después la;
el segundo riesgo que hay, que es cuando estás pidiendo un proceso
que para mí forma parte también de la esencia de la filosofía;
en un proceso constructivo de la propia imagen
de la filosofía no les cuesta, les cuesta mucho eso.
Les cuesta conseguir la unidad una visión unitaria
de lo que estamos haciendo no y se quedan más con visiones
fragmentarias de lo filosófico, aunque sean interesantes,
y no sean sólo una entidad que con esa unidad,
y si no somos capaces de llevar la pluralidad a la vida.
Algo estamos haciendo mal.
Por poner iglesias, pautado algo desprenderse,
estudiando el tiempo improvisados en esta voluntad solo
en un colegio y medicina para audiencia normal,
porque, y al mismo tiempo curiosa, hay un durante dos de su casa
y han sucumbido las fuerzas.
Han guiado pasividad, excluido en toda la biología,
es lo que he podido enseñar nada interesaba del mundo,
no que conozcan el concepto de la violencia entre distancia,
accidentes tal.
Por supuesto, y sobran.
Pero interesa de verdad haber generado ni ellos.
De alguna forma,
dónde está una pregunta o incluso ya lo más sencillo,
porque la pregunta es si no intentando es conceptualizar
conocimiento podernos.
Sepan que se van a administrar esas, todos, luego ya más vendríamos
y no hemos sabido sembrar.
Estamos o esa más singular lectura está también y no se sabe,
y es una muy contranatura del ser humano mantener la ruptura
luego no pasivo.
Por ahí tuviéramos símbolo, se sabe más.
Ya salen sólo más.
Un deseo.
Un hábitats, como cuando es una visión
es porque se ha convertido, cuando seguro
y a enlazar con esa pregunta, no muy bien,
lo de las licencias por encima de un colegio sin trabajo y o sea osado,
sin que tengan una diferencia con la competencia me dieron,
no sé si nos cuidadoso; si ha sido un.
No se trata ahora de dar una clase
sobre cuáles son las competencias digitales.
Explico lo que a mí me gusta la idea de competencias,
porque además lo que pide,
o sea, igual que los ciertos vecinos de interpretarlos las leyes también,
porque si no, no se entiende nada.
Entonces, yo a lo mejor la interpretó de una manera muy breve.
Pero lo que yo entiendo por competencia
es que si tú situaban más al alumno y buscas materiales
para dar la clase al alumno,
pensando simplemente en los contenidos es
un simplemente y es muy importante.
Los contenidos son importantísimos, pero pensando en los contenidos,
entonces muchos alumnos se quedan en,
se quedan por el camino.
Por qué?
Pues porque los contenidos y en todas las asignaturas,
pero también la nuestra son una cosa a veces compleja de asimilar,
pero en cambio hay trans, virtudes a otras habilidades,
otras discretas que tienen los alumnos, que hasta ahora se han,
se han dejado muy del agua, por ejemplo, un alumno tiene,
puede tener una flagrante, tengo una alumna
con los políticos que, claro, al final me vienen los ejemplos,
háganlo, la tengo la luna.
Este año, según de bachillerato,
la quien se expresa estupendamente tiene una expresión oral brillante,
no sería una competencia y luego sí y además le gusta
la filosofía muchísimo.
Ya le gustaba el año pasado
y tiene muchos conocimientos, tiene bastantes conocimientos,
pero luego en el examen se entonces los exámenes
ni los hace de.
Bueno, si aprueba y tal, vuelve usted sin un seis que se,
pero es una alumna brillante, y entonces yo,
qué hago con esa hasta ahora es alumnas.
En segundo de bachillerato,
que prácticamente todo el ciclo de la evaluación se termina muriendo
en la prueba del examen porque son exámenes; tipo bao,
que hay que prepararles para la ebau 112.
Esto es una alumna que se queda y de hecho el año
pasado ya la profesora no estaba en los institutos y tal;
pues se quedó eso el boom en un siete cuando era seguramente
la alumna más interesada y de hecho ha cogido historia
de la filosofía connotativa horas
y se quedó la dan mucha charlas y son seis en un 7.
Es un chaval lo que pasa,
que en el examen no es capaz de retener esos contenidos
en el orden que les estamos pidiendo,
en un examen tipo y sin embargo,
si yo perdón pero no es en contenidos,
encontronazos, que se van barba; o sea, había poner claras.
Pero voy a poner un ejemplo
para que me iba así; que sigan un equipo de comparación.
Tengo otro otro.
No es una instituto es un alumno con matriculación preferencia
de alumnos día vale entonces es una es un alumno del aula área
que están segundo de bachillerato, que es un tipo,
pues, con una mente muy peculiar, obviamente,
y que es capaz de una memoria prodigiosa,
es capaz de grandes en todos los contenidos que quieras,
en el orden que envías y esa alumnos saca muy buenas notas
el contenido del examen, pero, sin embargo,
luego, cuando el chiquillo se pone a expresarse,
cuando tiene que hacer una intervención en clase,
se organiza un caos absoluto.
Entonces, si yo solo tengo la herramienta del examen,
queda descompensado porque la otra luna, o sea,
no digo que sea la otra, sea mejor ni mucho menos,
sino porque, además, justamente lo bueno
de evaluar por competencias y sin entender las competencias
en un sentido muy abierto es que les ultime,
es imposible buscar la excelencia cuando me viene,
cuando los criterios a un a competencias múltiples,
lo que descubría es que no hay nadie que sepa
de todo ese placer de todos, pero tampoco hay ninguna persona
que tenga algo que aportar un proyecto común.
Entonces, pues yo entiendo las competencias.
De esta manera,
al margen de si luego les llamamos lingüística matemáticas es
me da igual esa esa parte isla que no importa demasiado,
en la cual me están los generales, luego están las especialidades
especiales de cada una de las materias, es lo de menos.
Para mí lo importante es eso,
la facilidad que te deja a la hora de buscar herramientas
y de evaluar a todos los alumnos intentando encontrar en cada uno
lo que realmente pueden aportar a este caso al estudio
de la filosofía.
Quiero ser las competencias yo que soy ya caduco sigo pensando
en determinados campos de valoración por mucho que tengan sus años
y siendo útiles y al final no hay método superior
al profesor entonces el profesor tiene que saber buscar aquello
que le felicita milita las cosas y le aclara su propia función
yo sigo creyendo que la famosa taxonomía de alumnos
que divide el dominio cognitivo entre conocimiento,
comprensión, aplicación, análisis, síntesis y evaluación,
es superior a la teoría competencias,
pero no me tampoco crítico nadies y a mí se encuentra cómodo ahí
pues ya ya ya lo veremos, no tienen dónde.
Me parece que sí podemos hablar de pedagogía nueva.
Para mí la pedagogía nueva tiene más de 100 años
de la Escuela Nueva conduir, en sus obras de 1909, por ejemplo,
que está el, aunque la gran ventaja de la pedagogía nueva
es que pone el acento en la comprensión
y no en las indicaciones, que es la explicación.
Podemos ser maravilloso,
pero lo que cuenta es lo que ha comprendido al alumno,
no porque si no, puede perfectamente dormir
en los laureles de tu satisfacción a la hora de construir castillos.
En el aire el problema es
que tú puedes programar bastante bien la explicación,
no hay manera de programar la comprensión,
porque la cantidad de variables que intervienen,
la problemática tan extraordinaria,
y de ahí la importancia de la evaluación yo creo
en los exámenes iría más, creo los exámenes muy largos,
no como única, no, no como único recurso,
pero es que en el examen vuela algo, además de ser una magnífica
herramienta de educación de la atención,
te permiten descubrir toda una serie de cosas.
Ahora bien, lo que no creo es que el profesor del tiempo,
al limitarse eso a un único registro de evaluación,
está el fenómeno del feedback, que lo puedes ver en clase
y directamente está la conversación que tiene esta.
La pregunta que te está haciendo mis cosas,
no que interviene en la evaluación,
pero en todo caso la evaluación tiene por objeto fundamental
convertir al profesor en no sustituto bien informado
del propio alumno.
Sobre su proceso de comprensión sobre su proceso de comprensión
reencontrarme.
Para poner aquí un ejemplo, volvamos a Platón, el menor,
el famoso caso del Esclavo, no, que siempre se ha puesto como ejemplo
de las virtudes del constructivismo.
No vais a, está construyendo una precipitación.
Nos olvidamos que haya una cosa previa.
La pregunta de Sócrates.
Sabe.
Griego tiene competencia lingüística cualquier tipo de competencias?
Sepan basar en unas competencias lingüísticas
a la, de una manera o de otra.
Cuando hablamos de yo, rendí ciencias.
Es que hemos traducido esas competencias del espíritu,
no de las skimming anglosajonas,
que yo creo que la traducción más correcta
sería pericias, pero firmamos al nuevo
debatir por ahí esas competencias.
Estás viendo que.
Queremos evaluar las bien de los dominios empresariales,
los jefes de personal, etc, etc. Y con frecuencia,
tenemos traslados muy poco rigurosos
de lo que son competencias profesionales a lo que debieran ser
competencias escolares de la escuela,
de desarrollar su propia reflexión sobre la competencia,
pero para eso necesita saber a dónde quiere llegar,
es decir, es una persona educada por decirlo así nos va,
porque, si no es no hay manera de evaluar competencias
de juzgarlas, cuando cuando me parece que se me indique la pluralidad
de evaluación de exámenes como le queramos llamar,
es importante,
es porque estoy que el alumno siempre dar la respuesta correcta
a la pregunta que se hace el mismo.
El problema es que la pregunta que se ha hecho el no coincide para nada
la pregunta que le has hecho.
Tú claro, ya ahí aparece la cuestión más difícil,
por lo menos para mí mi práctica es más difícil
y es.
Vamos a hacerles explícito a un alumno la lógica de su error,
porque lo que me parece es.
Pongo profesional, es poner un examen,
ponerle una nota; es decir, aquí te tienes un 3.
Nadie de nosotros admitirían que, si va al médico con un brazo roto,
el médico la dijera.
Tienes un tres en salud a dioxinas y más van.
No vas a eso.
Vas porque ya lo sabes que tienes un tres en Salut
y quieren salir a la respuesta.
Cómo tratamos eso?
Tiene un alumno que tiene un tres en concreción
y además ha dado una respuesta supuestamente esta óptica,
pero esa es respuesta normalmente a la pregunta que se ha hecho
al mismo tren.
Cuanto más distorsión hay entre la pregunta que se ha hecho
en la pregunta que le has hecho tú más claro está lo que supone
de carga cognitiva.
Una crítica ingent, la comprensión de un conocimiento,
pero hacer explícita a un alumno la lógica de su error
y al mismo tiempo que parece que es la cuestión esencial,
allá donde nos jugamos nuestra propia profesionalidad,
he de reconocer que a mí me parece la más difícil
en algunos casos muy claro matemáticas;
en matemáticas temática muy muy claro.
Donde está estas filosofías más complica los firmes, complican
y a la hora de la verdad pues llenas el refugiar arte en alma,
que va más allá de la prueba objetiva de una cierta empatía
que no tiene sustituto, y sabiendo,
además que la empatía con mucha frecuencia nos engañan,
porque ya sé que no nos pasa a ninguno de los que estamos aquí,
pero a algunos les ocurre que cuando llega al tercero,
a detectar cáncer o a verter obre necesitan bandas de encuentras,
ese alumno transportas otras pocas o pues es trasto con 70,
al lavabo abierto y hacia el otro pues es igual,
te trasto por te del pienso.
Hay muchísimos elementos que distorsionan también
la, la, la, la empatía, no la interpretación de la empatía,
por eso, un estudio que se hizo en Francia sobre cuántas personas
debieran corregir los exámenes para garantizar una cierta evaluación
en la corrección, tendríamos,
así como que el de matemáticas, su nuevo Papam,
pam, Plank y filosofía 60, esa esa.
Pero ya que no podemos conseguir 60 correctores,
sí que debemos conseguir la conciencia del sexo
o de de la interpretación de la comprensión.
Es que no pueden, perteneciente al muchos elementos
y al final la comprensión presentada muy muchas veces,
que parece que no la han comprendido y ocurre en ese alumno,
lo que pasa con los otros que cuando has abandonado algún problema
y estás haciendo un huevo frito os?
Y será eso?
Vayamos a decir que la comprensión tiene través
sus propios mecanismos por sus propios procesos,
que no son siempre algo como caso?
Yo creo que esto precisamente es lo que hace más apasionante
la clase de filosofía.
Pero si alguien en caso, bueno, si alguno en casa quiere participar,
también puede levantar la manita
online y y que eso le veremos las caras.
Banderas, haber grabado Masiona, hubo pasión y se habló de la salud,
y yo también soy trabajo, y alguna vez,
y realmente cuando me estaba.
Hubo pasión por la ponencia,
enseñando lo que vamos a tener que ser actores o, pues, a lo mejor,
si lo persona es hoy en día, quizás, si demócratas
y éramos, quieren dejar todos los y de se invocan ahora
y han evolucionado porque ha sabido la demanda de los alumnos.
Yo siempre.
Es personas cuando hablo para con pasión,
con habilidades donantes,
cuando con la gran para Sais profesores hay una sola sama
apiladoras en exponer mis padres, profesores, parcelas Xavier,
problema que no es y es una movía; si hay un cambio,
si yo no lo veremos a ver así es como un es una autovía
y quizás por acredita estaba despoblando muchísimos profesores
y preparados y menos cohesión como hacia el gas.
Llamado esto, abandono, escucho, estima que a lo mejor
ya no se ganaría así o del profesorado aquí bajarme;
les encanta que viene muy abajo, cuando de repente 35 horas
de ser una nueva obra sin unas piezas únicas,
Salvador Mundo -Santiago, tenemos a la se hace,
hubo nacimiento combatirlo,
y eso hay que perderlo si no nos moverán esa es,
aunque eso sí es cierto.
Ahí son dos falsas con respecto a la pasión
recuerdo en marca mata, no sé si es así y la la gogoa.
La primera presidenta del consejo escolar en Tánger
siempre decía que educamos por impregnación,
y una parte de esos ciertos lo que pasa
es entonces con frecuencia se nos escapa todo aquello
que por no ponerle más porque no nos motiva demasiado,
pues pasamos un poco en clase demasiado rápidamente, no,
porque no nos apasiona.
No todo el mundo empezó a expediente,
la pasión en Santo Tomás y la pasión está en la que no.
Por esto, una de las cuestiones más difíciles de tratar,
que si somos honestos con, compone la pedagogía,
pues la escuela con la educación española.
Tenemos muchísimos libros, muchísima teoría,
muchísimos estudios, excepto cosas de las dinámicas de los claustros,
donde te juegan buena parte de la éxitos
con la que no hay estudios de las dinámicas
de los, y todos sabemos cómo pueden variar, Donaña.
Otro.
Lo doloroso que puede ser.
Trabajar en un claustro con un año, en un centro, con un problema,
pues enfrentado infracciones por ese tipo
y muy pocos sabemos muy poco de lo que antes realmente un profesor
cuando entran el aula y cierra la puerta tras de sí y eso,
pues en algunos países se soluciona.
En Japón, por ejemplo, y Antón se consideran
que es uno de los elementos más determinantes
en la calidad de la educación, poniendo a un compañero
que te acompañan, complace sea un poco, que es
para que observe todos aquellos elementos
que pasan desapercibidos,
porque la focalizar en la pasión siempre tiende a focalizar algo
y dejar fuera del objetivo trágico aquí y esto nos costaría muchísimo
quieren tiene éxito cuando por ejemplo
los equipos directivos se establecen criterios de evaluación
y handi para seguir y acompañar al que absoluta confianza;
y además los resultados.
De eso no llegan a andar ninguna, no los mi nombre,
pero necesitas alguien objetive tu propia conducta, por ejemplo,
todos espontáneamente atendemos más, a un lado,
que hablo toda la clase, todos espontáneamente.
Pues hay un grupo que no pasan de ser cosas de ese tipo,
que hay que llevarlas a la conciencia,
y cuesta con respecto a lo que decía sobre tenemos casos bien contrastados
de reducción de ratios y hundimiento de conocimiento.
Si entendemos casos varias tendrá por ejemplo,
cuando Tony Blair decía sus objetivos en enseñáis show,
incrementó muchísimo el problema de la educación se producía.
Yo una consejera y la educación en Cataluña
que le decía el problema, la calidad de la educación catalanas se 1.000
mide el docente, 50.001 en Venecia el que quiero.
Es decir, con eso, como encuentro yo el 50.001 que tonterías
está con lo que pretendía decir al siguiente.
Si tenemos en Cataluña 100.000 docentes,
vamos a sorprender o 10.000 están pues innovando creando
participando en cuchillos en debates etc
etc lo estaban lo están y lo seguirán
es tanto porcentaje que yo creo que 10.000,
el mucho que damos ese género 10.000.
Qué pasa con el resto que nos pasa con ellos?
Pero lo que sí que sabemos
es lo que nos hace falta para que mejore el sistema.
No es que estos 1.000 estén en permanente bulletin,
sino que en Chile 50.001 de un paso adelante,
y eso tiene toda la razón como se consigue,
cómo se consigue.
Yo para mí también es una podría de la educación el cómo.
Reducir ratios reduciendo acciones contratan indiscriminadamente
a profesores, porque hoy sabemos y esto
es muy doloroso decirlo, pero hay que decirlo que una persona
que entra en una lista de interinos ya tiene trabajo asegurado,
y esa persona que entra en la lista de interinos
puede llegar después a una escuela de primaria
y ponerse oral indirecta.
Ustedes son los porque tiene que dar matemáticas de cuarto de primaria,
algún tipo de mediación.
Necesitamos entre el centro, la universidad y el centro.
Cómo es esa evaluación?
No lo sé, tiene ahí no me acaba de convencer nada de lo que veo,
pero algún tipo de mediación se necesitan.
Si os adherimos que conseguir proceso grado con pasiones solo
pueden sentir como impulsaban la gratis,
o sea, yo creo que uno de los grandes problemas
que tenemos ahora mismo son muy,
muy entradas y además con una enorme en esta legislación pública,
con una enorme heterogeneidad.
Pero luego se pide a los alumnos de manera
más o menos personalizadas, y las dices cuando en qué momento,
porque además de eso, pues no se necesitan convivido,
apenas tienes unas para coordinación con otros compañeros,
y tampoco lo soluciona.
La nueva ley y, al final, esas ratios elevadísimas
hace ningún complicado, dar clase a cualquier materia,
algunas todavía más todavía; filosofía,
vuelos aparte más indecisos que ciertas,
me refiero, no es ético en secundarias,
pero, por ejemplo, si yo inglés, es que es un verdadero disparate
por los equipos de un sistema.
Bueno, durante un año malfiats que estar seguro de si segundo
aquí en la palabra no hacer nada, Zoroastro prohibió, no están,
son los contenidos de otras materias,
pero eso era la oportunidad, lo que te dé la gana,
o, más bien atención, la atención educativa
que requieren.
Si yo a este año estoy dando atención educativa,
incluso, primero de bachillerato y como trabajo por proyectos,
la verdad es que a mí con un gran fenomenal chavales,
blancos, o rosados acampados un poco sin valgo.
Claro, eso es lo cosa.
Eso es, si las sorpresas, eso lo rosas,
cada historia, estas extranjeros,
algunos jueces sería bueno, así nos ha enseñado,
se lo enseñas a la serie proyectas y, entonces, lo que no,
lo que no es desde luego es desarrollar un contenido
muy amplio de ninguna materia porque me deshace si eso quiere decir
que no.
Para enseñar y perdamos encomendadas y yo creo que las municiones
y las experiencias estas que dices,
pero creo que, por ejemplo, mi experiencia personal
de la semipresencialidad de repente las clases eran de 15 años y ostras,
y sin duda la verdad es que era mucho más fácil
no pararlo, para mí que también, si maras siquiera en esas sentían.
No sé que ahora un democratizara exagerar,
cada menos -100 sacar más tiempo, o sea, lo que gana por un lado,
pero desde el punto de vista del número de alumnos
que tienes eran importantísimo que no sea un número
completamente disparatado.
No das abasto, es imposible.
Tenemos tenemos una pregunta de una persona que,
sabiendo los casos,
pero que no sabemos un hombre hinchamos,
de e se lo escuchan y nos tu nombre debe muy buenas,
muy buenas tardes.
Nos conocemos.
Desde mediado Borja.
Sobre ello, fui alumnos de prácticas,
precisamente con Lola en sustituto.
Entonces quería preguntar.
quería recoger casi el hilo que soltaba es Lola
en torno a la época comunicación entre la universidad y el Instituto,
cosa que,
aunque yo también estoy ciertamente de acuerdo,
pero, claro, la cuestión que te quería plantear
tanto ti como a Gregorio era el cómo se pueden entender
con más facilidad y con mayor prolijidad,
los hilos entre ambos, entre ambas dimensiones
de la educación de la secundaria y la la universidad,
en tanto que, claro, una de las posibilidades
sería que en los másteres de habilitación,
en los másteres de formación del profesorado,
hubiera gente, hubiera docentes con experiencias inmediatas
para con los centros educativos de enseñanza secundaria,
pero hablando desde mi desde mi caso,
de la Universidad Complutense, que hice el máster,
tenía dos tipos de profesores eminentemente, serían genéricos.
Digamos, los que darían una amalgama extraño de pedagogía de Psicología.
Eran neuro educadores eran Psicopedagogos,
eran de todo que ellos no había pasado en absoluto por los institutos
y se lo para conservar,
para verdaderamente todo lo quedaban,
y esto ya nos llevaría a hablar un debate mucho más amplio.
Evidentemente lo quedaban.
Estaba completamente alejado de la creatividad
la particularidad material del propio desarrollo docente,
pero, sin embargo, en la parte específica,
digamos del máster quienes me dieron a mi clase
sí que en gran medida habían pasado o estaban de hecho,
pasando por la experiencia docente en secundaria,
en tanto que eran también docentes del instituto
y no sólo de la universidad.
Entonces, por ese lado, parece que estaría cubierto el problema,
pero, sin embargo, lo que lo que teníamos en común,
lo que ambos hablábamos en general, quienes estamos haciendo ese máster
y con los propios docentes que nos estaban impartiendo
era que se hacía digamos difícil transmitir una una suerte de reglas
de del brillo, que tampoco se podía dar en el librillo del maestrillo.
Por ponerlo en este lenguaje que no se podía dar
porque eminentemente el saber dar una clase
es algo que acaba sabiendo.
Una vez hecha estas inmediatas de la clase
y lo están haciendo entonces en tanto que parece ser
que el saber docentes, un saber de experiencia, experiencia
no desde usando las experiencia, desde Dúo y desde dos agentes
sino casi desde una experiencia fenomenológica
del estar in situ ahí haciéndose presente aquello que tienes delante,
como si parece ser que todo apunta esto se puede hacer
transmisible la experiencia de dar clase.
Y cómo se pueden dar pautas concretas
para que se tiendan estos puentes entre entre el instituto
y entre la universidad?
Pues gracias consta
y nuestro de gramos.
Si queréis decir si ellos, que traer con Borja,
la ocasión de compartir aula y y bueno
y muchas conversaciones, pues ya hemos hablado de esto,
yo lo que piensa es que hay en la parte de las prácticas,
o sea el que son.
Las prácticas es así son verdaderamente formativas
porque, efectivamente, os lanzamos al aula
y tenéis que que defender o no,
si esos ahí es cuando se aprende.
Pero no solo eso, por esa cosa.
Yo pienso que es importante que hubiera un un nexo más directo
entre la universidad y los institutos,
incluso a la hora de diseñar los máster,
porque por lo que a mí me han contado
y eso nos como Borja que ha pasado por el instituto conmigo,
pues al final a veces nos explican cosas que tienen que ver
con la teoría de la pedagogía y tal,
pero a la hora de la verdad nos sabéis exactamente
lo que lo que es un claustro o lo que es un consejo escolar,
lo que es una adjunta de evaluación y un yo que sé lo que es
el departamento de orientación o cómo nos comunicamos
con la comunidad educativa, que es muy rica,
porque en un instituto no solo hay profesores y alumnos,
en cambio, el personal de administración
y servicios hay el entorno y los agentes sociales externos,
pues explicara eso.
Creo que sería muy importante
que el máster tuviera también ese tipo de experiencias concretas
y creo que lo mejor y mejor podíamos explicarla,
serían los propios profesores de enseñanza secundaria.
Entonces, yo creo que una comunicación más directamente
entre un nivel y ya de paso,
si lo hubiera también con primaria pues estupendos,
generarían también si preguntásemos a los que han hecho el máster
si el máster vale lo que cuesta, me gustaría conocer la respuesta.
Creo que hay un descontento muy generalitats
con respecto a al sentido
y, claro, el problema de la educación es que si no entiende es eso,
como decía el político de singapur que le decía.
Pero a ver, demonios.
Os pasa por qué hacéis las consejeros tan mira solo
entienda clave, decía cada profesor,
sepan exactamente lo que está haciendo,
cuál es el sentido,
o sea todo lo que está haciendo ahora.
Esa es la clave.
Me decir, porque creo
que si preguntásemos a los asistentes a los más tenéis muchos,
nos dirían que no entienden muy bien lo que están haciendo
y que ponerse no entender están pagando un precio excesivo,
porque es que han sido,
con respecto a la las influencias reales, a las influencias reales
que tú recibes como profesor el estudio
más interesante que yo conozco en este turno de materia en la casa,
que pregunto.
Cuáles son los elementos más determinantes de la conducta
de un profesor en el aula, que es aquello que realmente influye?
No es la universidad, no es lo que ha leído,
sino, curiosamente, el ejemplo del profesor,
al que admiro cuando estaba estudiando Sí.
Claro, ese ejemplo
que admiro no necesariamente es un buen profesor,
igual su contuvo,
sobre la cual él y con los demás fue un fracaso, no, pero eso
es el elemento que realmente,
porque porque aquí yo he puesto tanto aquello que entender jo marcado
a quien lo llevas un poco, continuó como la comprobación personal
de que tuvo resultados no tuvo resultados,
y creo que esto hay algo de esto hay no que porque debates pedagógico,
vida, que llevamos siglos planteando cómo dar buenas clases,
cuáles son las mejor metodologías, etc.
Etc. Pero después resultar algo, no yo en la práctica,
lo que hacen los que esto se trata pocas veces,
pero uno de las lagunas más importantes
entre la universidad de los centros es la separación que hay
entre la investigación educativa y las prácticas docentes.
Parece que la investigación educativa permanece muy,
muy encontrada en las universidades y que eso no llega,
no llega del brevedad tan a las a los centros.
Esto es importante porque la la, la, la diputación de gipuzkoa,
la que Campoamor, personas de reconocidísimo prestigio
diesen una lista de tratamientos de la dislexia según su sentido,
si realmente funcionaban, no funcionaban o eran perjudiciales.
Qué pasa cuando te preguntan a ti como profesor tú detectas,
entras un problema de dislexia, y le hizo al padre?
Tiene que llevarlo a a dónde va?
El padre se puede,
pero resulta que sabemos que hay tratamientos que son muy útiles,
otros que son poco útiles,
otros que son neutros y otros que son claramente perjudiciales
tendrían que llenar la investigación.
Tendrían que llegar a una de las sinergias que a mí me gustan
de al lado es precisamente intentan generar
como existe en el mismo entre andar, una especie de centros
de prácticas exitosas no como mínimo y me conformaría,
que dijeran tal, tal, tal y tal prácticas.
Son claramente perjudiciales porque las hain quisiera dar
las gracias a Lola ya, Gregorio, por habernos acercado a estos lugares
y experiencias de la filosofía en el bachillerato.
Van pasado rapidísimas las dos horas
y he aprendido muchísimo y, desde luego nada.
Muchísimas gracias por vuestra implicación.
También dar las gracias a los asistentes
a las personas que nos han seguido de manera telemática
y te quita la siguiente seminario que tendrá lugar a finales
del mes de marzo.
Esta vez vamos a trasladar nada menos que a la casa de fieras
en la biblioteca de Eugenio Trías,
donde vamos a estar reflexionando sobre el vínculo entre filosofía
y edición, o filosofía y libros,
y vamos a dialogar, con mi con dos editores que, también filósofa
ni nada.
Quienes tengan interés en en venir ese día,
pues es el 24 de marzo, a las cinco de la tarde.
En la casada hicieras
lo anunciaremos porque podemos hacer muchas gracias a todos
y me he hablado.