Muy bien alguna pregunta comentario Curiosidad.
Yo no me resisto, teniendo estos dos compañeros aquí
hacerle alguna pregunta o comentario Juanjo.
El concepto de presupuesto para mí tiene una diferencia muy importante
del mundo de la empresa.
El presupuesto en el entorno público es una habilitación
de lo que te puedes gastar hechas sobre la base
de un una especie de proyección histórica que siempre tiene lógica,
porque la mayor parte de nuestros costes son fijos
o por lo menos sin variantes y sin embargo,
digamos a veces se mantenemos esa ficción
de que nuestro presupuesto bueno
de alguna manera se parece a ese presupuesto
de una empresa que tiene ingresos y gastos
que puede si tiene más clientes se incrementan los ingresos
y también los gastos.
Este juego más dinámico que piensa Juanjo.
Podemos superar esa dicotomía de usar un término con,
con esa polisemia tan feroz.
El presupuesto me acuerdo cuando empecé a trabajar en sanidad
también era la primera vez que trabajaba en un puesto
en el que me tocó hacer un presupuesto.
Yo me acuerdo que nos tiramos como tres noches saliendo a las tres
de la mañana el gerente, el director económico
y yo, para hacer el presupuesto.
Luego, claro, presupuesto que nos dieron,
no tenía nada que ver con lo que habíamos dibujado,
sabía me acuerdo perfectamente.
Pagamos 414.800.
Pesetas al mes de ratificación del hospital,
o sea, lo teníamos analizado el gasto de una manera
tan espectacular que me acuerdo hasta de ese detalle
y luego te daban lo que te daban.
Yo me acuerdo que cuando estaba en hospital de leganés
el presupuesto que teníamos, la Comunidad de Madrid,
concentraba la deuda en dos o tres hospitales,
de los que tocaba, que hubiera deuda
era el hospital de leganés, y nunca teníamos presupuesto para,
para hacer las cosas que me acuerdo cuando estaba en Asturias;
de gerentes, se salud.
Si a al presidente presidente,
me faltan 150.000.000 me decía a 150.
Si vale, pues tienes ese déficit.
Yo no puedo dar, porque no los tengo,
pero no te pases ni un céntimo más de los 150.000.000 que te falta.
Cada mes de febrero llamaba a los proveedores,
y les decía, a partir de marzo, ya no cobráis hasta el año
que viene.
Entonces, el presupuesto hay que tenerlo porque es la única manera
de bar.
Huarte, hay presupuestos que están en el papel
y hay presupuestos que están en el otro papel.
La cosa es que está en el otro papel,
sea el que el que de verdad.
Sirva para para evaluarte,
porque de verdad que los presupuestos en los centros sanitarios
se hacen con muchísimo rigor,
a mí me ha tocado de estar en un hospital y decir,
pues poner porque quería ponerlos tres implantes cocleares
no tienes más que para tres puedes poner, hay 500 marcapasos,
puedes poner 250 de este tipo y el resto
de otro tipos que es más barato pueden entrar tantos pacientes
en este tratamiento de farmacia,
o sea, el presupuesto es una herramienta que hay
que construirla bien, desgraciadamente,
la única manera que yo conozco, que es efectiva para construirlo,
es envasar, históricos y ponerse a construir
un presupuesto de base 0.
Te va a salir una necesidad mucho mayor de la real que tienes,
no porque el día a día del presupuesto
que hace que tú tengas unos ahorros que son muy difíciles
de prever, a diario, por ejemplo, y te sustituidas vacaciones,
no sustituidas cosas ese tipo, no.
Entonces, la mejor manera de construir un presupuesto
es en base al histórico y realizando ajustes
y hacer cosas nuevas y sobre todo,
buscar la complicidad de las unidades de gestión clínica
o de los jefes de servicio.
Para pautar la actividad y pactar la actividad,
sobre todo las nuevas actividad, que tiene un alto coste
y donde es muy fácil calcular el coste de más que puede suponer.
Pero no es tan fácil calcular, los ahorros que te va a generar, no,
y entonces puedes están generando bolsas de ineficiencia,
es capaz de calcular eso.
Esos ahorros y yo le voy a decir una manera en relación
a lo que te planteas como del cuadro,
llamando la anécdota tonta en el acuerdo,
en el año 96 se produjo un cambio político.
No, no, no es una crítica política de.
Pues no entendéis todavía estaba el insanos
y entonces de los servicios centrales nos pidieron a los hospitales
que mandáramos.
El cuadro de mando que teníamos en cada hospital en ese momento
eran malas lenguas.
Dicen que un equipo directivo recién nombrado gerente
llamado el equipo directivo hicieron que se hicieran una foto,
llamándola la foto del equipo directamente como cuadro de mando
a pensar bueno muy iconográfico un procedimiento así perdone
y y los digo sí cómo.
Se una.
Es importante.
No, si desarrollaron desarrollando los demás.
Y qué ocurre con dinero.
Bueno, los modelos de incentivos de España
son siguen el esquema de torneo donde se han puesto en marcha
se separa una pequeña cantidad o pequeña relación
con el coste general del servicio y bueno,
se pone a competir a todos los unidades de gestión,
hospitales contra esa bolsa habitualmente es un juego de suma 0,
con lo cual, bueno lo que se lleva uno no se lo lleva al otro, a veces
se ha habido diseños muy sofisticados donde tienes que tener
si no cumples, por ejemplo, los objetivos de demora
no te dan acceso a la bolsa de incentivos,
pero tenemos 17 historias naturales y yo diría que incluso
dentro de cada comunidad autónoma
ha habido variaciones en los modelos de reparto,
pero básicamente ese es el modelo.
Habitualmente esa bolsa se acaba repartiendo ya no sé
si tu experiencia es esa podría estar hablando de incentivos buenas
a los juegos del hambre más que el torneo.
Ahora ya diríamos dos cosas del hambre
a ver qué pasa con los incentivos ya es cuenta de Madrid,
que es el modelo que yo sé primero que es un dinero que no es mucho,
son 2000 facultativos.
Son 2000 pico euros que, bueno, pues traumatólogo en anestesista,
ello en la privada tarde me la gana,
lo primero lo segundo culturalmente está imbuido, que es un derecho,
es decir que al final la norma es que todo el mundo lo cobre
como un derecho, ya estaba en dos hospitales
en los dos últimos en Leonor y infanta cristina,
donde se hizo un mecanismo bastante complejo
de los incentivos que eran 40 por 100 del dinero,
era lo que había cumplido el hospital de contrato programa,
lo 30 por 100 eran objetivos del servicio que pactaba
el jefe de servicios con la gerencia estancia media,
lo que sea gasto y luego un 40 por 100
eran objetivos individuales que pactaban el jefe de servicio
con el facultativo vale que pasaba.
Qué pasa, que me ha pasado de director de jefe de servicio?
Pues que de director médico,
de veintiseis servicios que tenía el hospital infanta cristina,
solo dos jefes dijeron.
Venga a llevar el ser valiente y voy a intentar ser ecuánime,
el que más colabora,
el que más está le doy más y al que no un poco menos
que estamos hablando de 200 euros al segundo año, lo dejaron de hacer
porque el los servicios en sus servicios tuvieron fatal,
agentes, verdad que se pelea por un boom,
por un euro y dijeron,
pero si al resto del hospital solo
están dándonos, y mira que hicimos el junta técnicoasistencial,
decidió-se diseñó una, al final, la gente no la aplicaron los jefes,
no se quieren meter en líos y porque culturalmente parece un derecho
y luego lo último que has dicho donde va el dinero,
pues en Madrid y los últimos años
se paga el dinero que Hacienda decide pagar.
Es decir, que no hay sobrante
en el modelo que teníamos nosotros en el infanta.
Cristina, si alguien no cumplía un objetivo individual,
ese dinero iba para una bolsa general
y se daba a los que más habían cumplido.
Es decir, si alguien recibía 100 euros menos,
iban a una bolsa general, pero ahora los últimos años,
las que te está diciendo, se pagan equis millones.
Con esos millones de veces has cumplido un 70 por 100,
porque ese dinero que yo tengo para pagarte.
Entonces no hay sobrante en lo individual.
Si la organización
Sí sí sí sí lo hace y lo diseña el dinero,
que el objetivo inicial no se cumpla,
puede ir a un botel general para el servicio,
para.
Pero al final no está siendo una herramienta,
es un derecho adquirido y vuelvo como la carrera profesional
es la carrera profesional,
lo incentivo para salir la gente está haciendo,
a lo mejor por la carrera profesional.
Si hay una cosa,
que la gente para las comisiones para poder tener nivel cuatro
de carrera profesional en Madrid y poco más va.
Pero es verdad que es claramente mejorable los incentivos
y luego que no todos los incentivos son económicos.
Ya me he caído.
Bueno, muy bien, creo que podemos dar por cerrada esa esa fase.
Si os parece, y muchas gracias, Juan Juan.