Buenos días,
continuamos la sesión inicial del coloquio.
Con la conferencia plenaria de Paloma Díaz
más estamos muy felices de contar esta mañana con, con, con paloma,
paloma-Díaz más a una en su perfil,
una brillantísima trayectoria investigadora
-universitaria, con otra no menos brillante faceta creadora,
cursó estudios de filología románica
y periodismo en la Universidad Complutense
donde se doctoró con una tesis sobre poesía sefardí ámbito
en el que ha desarrollado buena parte de su actividad investigadora,
como catedrático en la Universidad del País Vasco
y profesora de investigación en sí y donde ha liderado
el grupo de investigación de patrimonio y culturas populares,
integrado por filólogos y antropólogos,
así como el programa de investigación,
los sefardíes ante sí mismos y sus relaciones con España,
profesora visitante en distintas universidades
norteamericanas, su líneas de investigación principales
son los géneros literarios de transmisión oral
en las literaturas hispánicas, especialmente el romancero,
la literatura de judeoespañol producida en la diáspora sefardí
desde el siglo 18 hasta la actualidad,
incluida la incorporación de la mujer a la cultura,
letrada es además gran conocedora de la literatura de los hilos de oro
y siguió 18 de la literatura africanista española,
etc. Entre sus estudios académicos, filológicos e históricos
figuran ensayos como los sefardíes, historia, lengua, cultura finalista
en el primer nacional de ensayo de 1986 romancero de 1994;
también tiene una edición anotada de La Celestina de 2011,
una coeducación con Elisa Martín Ortega,
de mujeres sefardíes lectoras y escritoras siglos, 19,
21 su temprana actividad creadora, orientadas sobre todo a la narrativa
y a la novela en particular y sostenida en el tiempo
y se ha visto reconocida con diferentes premios
como el herrialde de novela, entre otros,
se la ha encuadrado en la nueva narrativa española
surgida en los años 80 Estaca.
Su pasión por la reescritura histórica
por las delegadas fronteras entre ficción
y la ficción por su atención a la realidad cotidiana
de las pequeñas cosas, con una expresión clara, emotiva,
cuidada y sólida, siempre sugerido,
era su producción literaria, es extensa quiero recordárselo,
algunos títulos en distintos géneros,
algunos traducidos al francés, alemán, inglés portugués y niego,
menciona algunos microrrelatos como las biografías ficticias
en biografías de genios traidores, sabios y suicidas
según antiguos documentos de 1973.
Teatro.
La informante del 83,
ganadora del primer teatro breve rojas,
Zorrilla novelas como el acto del santo grial
-finalista.
El premio ral de novela
El sueño de Venecia.
Premio ral de 1992, la tierra, fe fértil.
Premio euskadi de 1999,
lo que olvidamos 2016 libros de cuentos como nuestro milenio;
relatos, autovía gráficos,
como un cuento cerrado y una ciudad llamada Eugenio
en 1992 narrativa también de no ficción lo que aprendemos
de los gatos, 2014, el parque,
como de 2020, también finalista del primer de Juan
libros para niños como romances de la tasa,
havia de 2021, también ha colaborado en dos antologías de cuentos
coordinados por Laura, Freixas, madres e hijas y cuentos de amigas,
más artículos en prensa, etcétera.
En 2021 fue elegida académica,
de número de la Real Academia Española,
en la, que ocupa la letra, si ya la silla y minúscula vacante
desde el fallecimiento de Margarita Salas.
Es un verdadero placer contar hoy en nuestro coloquio con paloma díaz
más.
Hoy nos va a hablar de lo que olvidamos.
Entre la experiencia y la ficción narrativa, bienvenida.
Paloma Muchas gracias, viviendas ya 2,
esto es mováis bien bien.
Bueno, en primer lugar, gracias por invitarme
y por invitarme a algo que a los escritores nos enba nc mucho,
que es hablar de nosotros mismos y de nuestra propia obra literaria.
No hay mayor placer para un escritor
que estarse 40 minutos hablando de sí mismo.
Entonces, bueno, lo que olvidamos, el motivo por el cual escogido
y de alguna manera los las organizadoras del encuentro,
me sugirieron que hablase de esta de esta novela,
es que trata un tema de salud, pero no un pero no de salud física,
sino de salud mental.
Lógicamente, yo no voy a hacer un análisis de mi obra,
un análisis teórico,
porque, bueno, es muy difícil pedirle a un creador
o a una creadora sea escritora pintora escultoras
cineasta que teoricen sobre su propia obra
y menos aplicando una metodología de análisis determinada, no,
ni siquiera cuando en este caso la creadora, en este caso,
una escritora tiene también un perfil académico.
Ya me resulta fácil lo difícil analizar obras ajenas,
pero me resulta mucho más difícil
hacer un análisis teórico de obras propiedades,
aunque en alguna ocasión he publicado algún artículo sobre mi propia
creación sobre, por ejemplo, sobre los nombres.
La función expresiva de los nombres propios en mí es,
en algunas de mis novelas o sobre la relación
entre el poder evocador de los lugares y de los objetos,
como un elemento que impulsa la narración de la novela histórica,
ha hecho alguna incursión en eso,
pero realmente ponerme a analizar desde el punto de vista teórico
una obra mía.
Me resulta muy duro, entre otras cosas
porque el proceso de creación tiene una serie de componentes,
intuitivos inconscientes,
que para la propia creadora son difíciles de analizar
e incluso de detectar; es decir, me ha pasado ya
en bastantes ocasiones que alguien,
un lector bien alguien que yo conocía de mi entorno
o a alguien desconocido que me ha hecho algún comentario
sobre alguna obra mía me ha revelado aspectos
de que estaban en la obra y de los que yo no era consciente.
Es decir, ahí hay una serie de elementos
muy de intuición y de su subjetivo.
Espero también inconscientes en toda labor creativa
y a veces el escritor no es totalmente consciente
de lo que está escribiendo o de lo que está poniendo ahí
y a lo mejor un lector avisado o un lector fino
puede detectar cosas que el propio que al propio escritor
no ha, no se daba cuenta de que estaban
allí cosas incluso detalles concretos y objetivos no.
Entonces por eso suele ser mala política
pedirle a un escritor que a un teoricen sobre su propia
fuera así que no lo voy a hacer.
Por tanto el análisis de lo que olvidamos con perspectiva
de género os corresponde a vosotras y yo voy a contar
un poco cómo he vivido el proceso de creación de Estado,
novela y que ingredientes se integran en ello.
Y qué significado tienen para mí que no es lo mismo que teoriza?
La novela?
Como ha dicho, los amarillas
se publicó en 2016 lo que plantea es bueno,
es un argumento con una doble trama para lela por una parte,
la historia de una madre y de una hija
y de la relación de una entre humana Madrid una hija y por otra parte
la historia de un hombre que ha olvidado su pasado,
es decir, ese tema el tema del la memoria
y del olvido está presente y, por otra parte,
ese elemento de la madre con la hija
y el hombre da una doble perspectiva masculina femenina,
de el mismo problema que es un trastorno cognitivo
valgo que solemos englobar así bajo el nombre genérico
de Alzheimer,
pero que realmente es muy poco preciso,
porque la enfermedad de Alzheimer es una enfermedad muy concreta,
que deja unas lesiones que produce unas lesiones muy específicas
en el cerebro a la parte frontal del cerebro,
y hay muchas otras trastornos cognitivos que no no son Alzheimer,
pero, bueno normalmente solemos englobarlo coloquialmente
bajo el mismo el bajo el mismo rótulo
no.
Para mí esto es una novela,
aunque algunos lo han tomado como un testimonio autobiográfico.
Para mí es una novela,
entre otras cosas, por la cuestión de la doble trama
que está en el mismo espacio físico realmente,
y que comentaré un poco
como un poco más de detalle más adelante,
porque se tomó por un testimonio autobiográfico,
y en algunos es que recuerdo incluso
que en una ocasión para la página web de la editorial con la que yo
normalmente publicó mi obra de creación que es anagrama
para el perfil en la web de la editorial
lo reformularon y tal y me sugerían que pusiese,
y esa autora de algunas obras autobiográficas
como, o el como libro cerrado,
que eso sí porque son experiencias de la infancia,
etc. Y lo que olvidamos no lo que olvidamos para mí
tiene un componente de auto -ficción, pero es una novela.
No es porque tiene una, es una ficción narrativa también.
Bueno, el motivo por el cual puede parecer más autobiográfico.
En alguna entrevista que me hicieron.
Yo comenté al cuando se publicó la novela,
que era un libro menos autobiográfico de lo que parecía.
Hay un elemento que es que el libro está narrado, en primera persona,
pero, claro, la adopción de la voz del narrador en primera persona
es un recurso literario que puede hacerlo bueno,
nadie piensa que El Lazarillo o el Buscón,
que están basadas en primera persona historias real es no,
pero también es cierto que y eso era una cosa más acertada
y un son elementos de autobiográficas
que se ven claramente que provienen de una experiencia propia,
la experiencia de la mía personal o las de toda una generación
de hombres y mujeres,
es decir, yo en un momento determinado de mi vida me encontré
con que mi madre padecía un trastorno cognitivo
y qué hizo un que le produjo una pérdida con pérdida progresiva
de su propia identidad
y de su propia conciencia de su propia historia,
de su propia memoria, de su propia?
No parecía reconocerse realmente a sí misma, por supuesto,
no reconocía a sus hijos y parecía vivir a dar pasado
a otra dimensión, aguas a otro o a vivir en otro,
en otro mundo distinto del nuestro.
Pero es que mi entorno había varias personas que tenían
o habían tenido exactamente el mismo problema,
tanto hombres o mujeres que habían vivido situaciones
en las cuales su padre les encontraba por la, por el pasillo de la casa,
y le preguntaba quién es usted a su hijo
o que decían.
Por favor, sacarme de aquí quiero ir a mi casa
y estaban en su casa, en la que habían vivido,
a lo mejor durante toda su vida, no.
Entonces, no es un una cuestión, una experiencia sólo personal,
sino también de alguna manera generacional,
de hombres y mujeres, de mi, de mi generación.
Hay que tener en cuenta que claro,
la prevalencia de enfermedades mentales sabéis que es mayor
entre las mujeres que entre los hombres
y en el caso de las enfermedades que producen trastornos cognitivos,
pues son en parte también son más las mujeres,
por en parte también, por una cuestión de envejecimiento.
No tienen más esperanza de vida entonces hay muchas mujeres ya
desde desde mi infancia yo recuerdo que ya había.
Alguna familia que tenían entonces no se diagnosticaba así
pero que tenían al abuela con con un trastorno cognitivo;
entonces es es consecuencia
de una serie de experiencias autobiográficas
pero casi acumuladas a lo largo de la vida,
en experiencias vividas por mí mismo y por otras otras personas de miento
no.
Y luego hay otro elemento autobiográfico que es
que está también en la novela, que es las vivencias
de la gente de mi generación en el periodo de transición
de la dictadura a la a un sistema democrático
cuando murió Franco yo tenía, bueno, yo soy del 54,
tenía 21 años, no, y entonces todo ese periodo
del del la transición y de lo he vivido, lo he vivido como joven,
como una joven que no estaba en ese momento,
muy politizada.
Pero he sido testigo de una serie de experiencias
que además afectaban al conjunto de la población.
Es decir, no es solo la cuestión a nivel político,
sino la cuestión a nivel de cómo la gente normal y corriente
de la calle pudo o una estudiante universitaria
un tanto despistado desde el punto de vista de la conciencia política.
Pudieron vivir esa esa transición.
Así que esa es la novela, trata del olvido individual,
pero también del olvido colectivo,
y por eso hay esa doble trama.
La trama más individual es una, empieza con una situación
en que una hija va a visitar a su madre,
que está ingresada en una residencia afectada de un trastorno cognitivo,
y ahí está establece una relación con las personas
que están ingresadas, entre ellas, un hombre que se dedica
a hacer unos puzles que son una especie de metáfora
un poco de de toda la la novela no son unos, es un tal pedro,
que es el tiene bastante bien conservadas sus.
Sus.
Bueno, sus capacidades y parece un nombre que está bastante normal,
pero que la la voz nadadora se da cuenta
de que es realmente muy normal,
no está y muy controlado mucho no tiene demasiado control
de la realidad que vive,
porque hace un puzle en el cual está todo lleno de huecos,
hay piezas que faltan, hay cosas que han sido colocadas mal
y el hombre no se da cuenta.
Es decir, hay un una no sé si puedo a lo mejor leer un poquito
de esa de esa situación.
Dice hoy tiene una parte del puzle casi terminada,
y me lo muestra orgulloso seguro que ha estado varios días
trabajando en él incansablemente ya está acabado;
me dice esperando que yo alabe el puzle
al que le falta más de la mitad,
por montar qué bonito y a el que difícil
que paciencia tienes Pedro
y que por enésima vez le haga las mismas preguntas.
Esto qué es y esto y aquello
y él me va explicando con paciencia las cosas,
que no entiendo, que esto es suiza y que aquellos una casa suiza,
toda de madera un chalé digo yo, no no, una casa suiza
y que esto es una vaca y que esto es un ternero,
y esta es una chica vestida de Suiza,
que está fregando.
Las flores,
las flores son geranios, rosas, digo yo no geranios, geranios,
corrige el y al fondo se ve la montaña más alta
del mundo del mundo o de Europa del mundo.
Las montañas más altas del mundo está en Suiza y yo miro atentamente
esta pequeña estampa
de una Suiza convertida en y Malaya por obra del error
de con ese chalet que no es un chalet.
Y esas rosas que son geranios
y esta chica que en realidad no riega las flores,
improbable que es que las riegue, si les está dando la espalda,
sino que parece llevar una cantara de leche recién ordeñada
no es difícil verlo,
aunque con el tiempo se han ido perdiendo piezas, del puzle,
que tiene ya grandes huecos.
La la cara de la muchacha,
por ejemplo, estaba en la piel en una pieza que se perdió
y ahora es una muchacha sin rostro como aquellas personas
que conocimos hace mucho tiempo o poco,
que quizás fueron parte importante de nuestras vidas,
pero cuyos rasgos pasado el tiempo somos incapaces de configurar
en nuestra imaginación al chalet que sólo una casa le falta un buen pedazo
como si se le hubiera caído un trozo de muro,
pero resulta reconocible como tal chalet el valle verde
salpicado de flores presentado que edades como abismos,
por las que se atisba el damero, blanco y negro de la mesa.
Pero pero Pedro no parece advertir esas lagunas,
esas piezas que faltan para él.
La imagen está completa y entonces esa imagen del puzle
a medio hacer que el autor, el malinterpreta,
es también una metáfora del todo lo que se va a contar
en la novela, no de esos huecos,
de la memoria de esas personas que conocimos
y de las que nos hemos olvidado de esas rostros,
los que somos capaces incapaces de recordar de esa malinterpretación
de la realidad debido a ese trasto.
Entonces, a partir de ese momento la novela se desarrolla un poco
en un doble plano.
Hasta un momento determinado son las visitas de la hija a la madre
en las cuales se va detectando,
pues toda una serie de elementos del deterioro mental,
pero paradójicamente, al mismo tiempo,
la relación de la madre con la hija suscita una serie de recuerdos,
por ejemplo, la materia olvidado.
Pero la relación con la hija le suscita una serie de recuerdos,
y, paralelamente, se descubre quiénes este Pedro este Pedro era fue alguien
un nombre que tuvo un papel importante,
político en la transición española,
que fue diputado que vivió el momento de la saltó
al al Congreso de los Diputados.
En el intento de golpe de Estado de 1981, de hecho está la mujer,
va trazando la la voz de la protagonista,
va trazando la trayectoria vital,
y de este hombre, que fue alguien importante en un momento político
determinado que tuvo cargos importantes,
que tomó decisiones importantes que afectaron a toda la población,
pero que ahora mismo ha olvidado quienes,
porque está afectado por un por una enfermedad mental
que ha hecho, que haya olvidado su pasado;
una circunstancia que, por cierto, también está basada en la realidad
no, y en su en una experiencia hasta cierto punto autobiográfica,
varios de los principales agentes de la Transición
vivieron esa ese final,
no el mismo Adolfo Suárez.
Es Pascual Maragall y el jordi solé Tura
que esta joya historia está evocada
en un momento de la novela.
Hay una, hay un reportaje hijo hecho por el hijo de Jordi,
sólo lectura que se llama bucales,
que cuenta un poco la historia de de su padre
y hay una escena que yo evoco en esta.
Esta novela si no encuentra en la cual sí.
Si lo cual no he perdido así
en la cual evocó una escena de ese deseo reportaje
de un reportaje sobre uno de estos hombres,
un documental dirigido por su propio hijo,
el hombre se mantiene un digno, en su desvarío.
Habla con coherencia,
cuenta cosas que todavía recuerda en una secuencia del hijo
le muestra las cartas que este hombre escribió a su familia
desde la cárcel durante el tiempo en que fue preso político.
En la dictadura unas cartas en las que cuentan
lo poco que puede contar de aquel monótono mundo
candace carcelario, todas empiezan con las mismas palabras.
Amor mío, el hombre dirigidas a su mujer.
Claro, el hombre lee ante la cámara con voz alta y clara
bien modulada.
Algunos fragmentos de sus propias cartas de la prisión;
las descubrí como si fueran nuevas;
para él lo son, y en un momento dado,
mira el hijo con extrañeza y le pregunta.
Yo he estado en la cárcel y el hijo lo confirma,
y el hombre repite asombrado como para si hay que ver
yo he estado en la cárcel.
La cárcel, esa experiencia traumática y humillante
que ocupó varios años de su vida, ha desaparecido de su memoria,
y con esa desaparición también se ha borrado probablemente
el sentimiento de ser víctima de la injusticia, el posible rencor,
una desmemoria sana, dora, que le evita toda amargura.
La cárcel es ahora una noticia del pasado,
una noticia blanca que no suscita sentimientos,
ni miedo ni rebeldía ni orgullo ni dolor de paso,
olvidado también el dolor de los suyos
y por no saber no sabe quién era su amor de aquel tiempo,
aquel amor mío, que encabeza todas sus cartas
y fue entonces su mejor ayuda y su sostén,
el ancla que le unía al exterior el objeto de su deseo
de libertad, amor mío.
Esa mujer vive aún vive lejos de él.
Pues ya no están casados, pero vive en alguna parte
y tal vez vea en este este documental y le duela ese olvido,
porque siempre duele que te olvide aquel a quien ha más,
aunque el olvido no sea culpable, sino producto de una desdicha
de una enfermedad incurable, de la memoria,
pero es olvido al fin.
Entonces, bueno, esa paralelo a esa trama
está lo que quizás es más interesante para esta conferencia,
que es la del,
la relación entre la, la protagonista y su madre, no.
Por una parte, eso suscita una serie de las sucesivas visitas,
en las cuales ya pues habla con su madre,
juega a juegos infantiles de estos de guardería
no de pasar una bolita o por un sitio de estos.
Que hay típicos en las residencias,
donde hay personas con capacidades mermadas,
como le lleva a ropa.
Que su madre ya tenía o alguna ropa suya
y la madre la recibe como si fuera nueva,
porque no reconoce su propia ropa,
el poder también evocador de los objetos
que la hija va encontrando en la casa de su madre
a medida que va desmontando la casa de su madre, etcétera.
El olvido de hechos históricos recientes,
que ya no son conocidos por las nuevas generaciones,
pero para la hija, la generación de la hija son recuerdos de juventud
cada vez más difusos y difícilmente compartidos,
y él y todas estas y también como las fabulaciones de la madre,
inventan un pasado inexistente, no, por ejemplo,
con respecto al-lo a como el olvido de la madre
suscita los recuerdos de la hija,
a ver si encuentro el paisaje que había seleccionado.
Me he puesto algunas indicaciones.
Sí bueno, la la hija,
por ejemplo en un momento determinado letra de la ropa de verano,
y se da cuenta de que no le ha llevado ningún camión
una cosa tan trivial, de una experiencia tan cotidiana,
y se canvis son esa es y sus es da origen
a un a una reflexión sobre por una parte
las dificultades de comunicación entre la madre y la hija
porque no comparten el mismo lenguaje ya;
y por otra parte,
como los no recuerdos, la madre suscitan recuerdos,
la hija, se da cuenta de que falta un camión de verano
y digo se lo digo a ella le explico mi olvido
a quien nada recuerda que despiste no he traído ningún camión
y le anuncio inútilmente que se lo traeré enseguida,
que mañana volveré con las prendas olvidadas,
que precisamente tenía un de Camisones
preparados desde ayer recién lavados y planchado.
Si en el último momento se me olvidó meterlos en la bolsa,
luego con la costumbre de, quien usa, planificar,
prever y recordar sin siquiera reparar en ello.
Pero no me doy cuenta de que estoy utilizando
palabras difíciles, incompresible incomprensibles.
Para ella olvidar, si enseguida mañana
tener preparado ayer volver último momento,
es decir,
todas esas palabras que se refieren al tiempo y a la proyección
en el tiempo.
Ya la planificación mira un instante,
perpleja tratando de orientarse en ese despliegue
de términos que quizás embarullando en su mente antes o después mañana
o ayer parecen ser conceptos tan confusos para mi madre
como izquierda o derecha para un zurdo o para un ambidiestro,
pero ella siempre fue un punto orgullosa o no hay un elemento claro
que está también muy presente en la obra es que las personas
y aunque hayan perdido la memoria, mantienen su carácter.
Entonces, por ejemplo, una persona que ha sido inteligente
sigue siendo inteligente, una persona que sabía manejar bien.
El lenguaje puede seguirlo manejando y puede.
Eso es también un motivo por el cual a veces
los familiares tardan mucho en descubrir ese esa enfermedad,
no porque logran engañar entonces dice,
pero ella siempre fue un punto orgullosa
le costaba reconocer sus errores o sus despistes
y ahora un conserva un destello de aquel orgullo.
Así que hace un esfuerzo para reaccionar
y disimular su confusión y en un intento
de hacerme creer que ha entendido y se llama esa amalgama
made ideas incomprensibles, sonríe, francamente,
me aprieta con afecto la mano y acercándose mucho,
como quien hace una confidencia, me dice.
No te preocupes, hija, se lo pediremos al niño al remedio
como si el niño del remedio fuera un pariente nuestro
al que vemos de vez en cuando
al que podemos pedir que busque un camisa;
un que hemos perdido claro eso.
Entonces eso boca la madre evoca, el niño del remedio sabe Dios
en una confusión mental que es la de su desmemoria,
pero eso evoca el la hija, toda una serie de recuerdos
de la infancia cuando la madre le llevaba de vez en cuando
a una pequeña capillita que todavía existen Madrid cerca de cerca
de la calle Arenal, en una boca,
calle dedicada al niño del remedio,
que tiene una de estas imágenes que se llaman vestidas, no, que son
imágenes de un santo de una virgen o de un niño.
Jesús en este caso que se le visten con distintas celdas,
con distintos vestidos de de ropa y boca.
Entonces esa evocación de la madre, que es una cosa
dicha sacado de las profundidades de una memoria que está ya perdida,
le hace evocar a la hija toda una serie de cosas
que tienen que ver con la relación que tenía de niña con su madre
como visitaban.
Esa pequeña iglesia, como aquello estaba lleno de votos
y de lápidas, con inscripciones,
de agradecimiento a gente que había pedido cosas al niño remedio
y dice había las había concedido etcétera
entonces realmente los recuerdos de infancia
vienen suscitados por una frase dicha a por la madre en un
que ya nos recuerda realmente.
El olvido de la madre suscita a veces un el recuerdo de la de la hija.
No paradójicamente no como el olvido puede suscitar al recuerdo, a veces,
por ejemplo, es esto hace consciente a la hija.
No voy a leer el pasaje de sus propios olvidos,
por ejemplo, hay un momento en que la hija,
para entretener a la madre le lleva unas postales antiguas,
costales que le ha enviado gente hace años de.
Estaba de vacaciones y entonces la madre las miras
y cómo se invernada y de repente ante una de ellas y dice.
Y quiénes son esos niños y la?
La hija no ha visto, ningún niño hay.
Entonces se da cuenta de que, en efecto,
es una apuesta de sol en una playa donde se ven
a contra la luz las figuritas pequeñas de dos niños
que juegan en la orilla, no.
Entonces, y eso también hace
que la hija repase las fotos las postales, por el envés,
viendo quién se las ha remitido y se dan cuenta
de que de algunas personas que le dedican frases muy afectuosas,
incluso de alguien que le dice techo, mucho de menos una amiga,
no se acuerda.
La hija está en teoría, en plena, en plenas facultades.
No se acuerda de quiénes son esas personas
ni qué relación le unía con ellas, no.
Entonces, ahí hay un juego de contrastes entre recuerdo
y olvido, el olvido de la madre, el olvido de la hija, etc,
que son,
pretenden ser como una exploración de los distintos caminos
de la memoria, y la desmemoria,
llamamos bastante avanzadillas.
Entonces quiero también buscar explicar algo sobre este ejemplar,
concretamente del libro.
Bueno, lo primero, decir algo sobre la portada,
la portada, es una cosa impresionante,
que está evocada también en un momento de la de la novela,
un pasaje que incluía casi en el último momento
cuando la novela estaba casi en impresión
esto es un cuadro de un pintor híper real, no, no es una foto,
como parece, es un cuadro de un pintor hiperrealista
que se llama
Modesto trigo, y porque está ahí es una bueno lo que evoca
es una es un momento además es un cuadro que está pintado
en la época en que había tantos lanzamientos,
no tantos, desahucios, etc. Y boca la situación de un desahucio.
No es una casa vacía la cual se ven unas cajas
como de mudanza,
y una niña que mira con melancolía por la ventana,
no como si tuviera que abandonar como un proceso de desarraigo
de su propia casa
como si tuviera que abandonar la casa en la que ha vivido.
No, eso es lo que evoca realmente el cuadro,
pero lo que nos ya mola nos digo,
nos porque nos quien descubrió este cuadro fue mi hermana por Internet,
es que este suelo y el reflejo del de la ventana
en el suelo es estamos seguros El comedor de casa
de mi madre es decir, este suelo es un suelo que puso mi abuela
en los años 20, es un típico suelo de baldosa, hidráulica,
que se llamaba en ese en esa época seguramente finales de los años 20
o quizá a principios de los 30 es exactamente lo mismo
con los mismos colores y además lo que es más significativo,
está la imagen invertida con respecto a lo que
nosotros recordamos, pero esta es el reflejo de la luz
que entraba por el balcón.
Cómo se reflejaba en el suelo?
Estamos seguro?
No sabemos cómo que el cabo esta casa se vendió
y era un piso en el centro de Madrid,
la corrida de la baja y estamos prácticamente seguros
que el pintor debió de acceder a este piso.
Quizá hacer una fotografía y se inspira,
porque es que la coincidencia es tan exacta que es imposible.
No es sólo el dibujo del suelo,
sino la reflejo de la luz así así que esto se integra
de alguna manera en por eso, cuando la editorial me pidió
sugerencias para una imagen de la cubierta,
pedí que le pidieran al pintor autorización
para que fuera esta la imagen de la cubierta
y además escribió un pasaje en la novela
en la cual la protagonista visitando una exposición de fotografía
se encuentra con esta foto,
que en ese caso es una foto, no una exposición de pintura,
y se encuentra con una un cuadro en el cual esto está representado
en blanco y negro,
porque la primera imagen que tuvimos de este cuadro
fue una reproducción por internet que se veían.
No se veían cola, sí entonces, bueno,
es también otro elemento de memoria olvido y tal,
y por último, este ejemplar es el que era de mi arma.
No, mi hermano menor pretendiera 12 años más joven que yo Miguel,
murió repentinamente a principios del 2021.
Justamente durante la la tormenta Philomena precisamente
y de lo que se suele llamar una muerte súbita.
Es decir, una parada cardiaca repentina
y este es el ejemplar que yo rescatado de su casa,
que le dediqué, y se lo dedico con estas palabras,
para mi hermano Miguel este libro que contiene historias de ficción,
algunos recuerdos compartidos y otros recuerdos que son
solo míos y he podido comprobar como mi hermano había sus subrayado
el lápiz, algunos pasajes de mi novela la sabía
la había leído porque, claro, eran experiencias que son grandes,
un prehistoria en realidad,
o sea el era cuando el golpe de Estado
del 81 él era un niño, las algunas situaciones,
pero luego también vivió con mi hermana
y conmigo todo la cuestión de la enfermedad mental
de, de nuestra madre
no, y fue ahí no fuimos solo las mujeres cuidadoras,
sino que él también participó muy activamente en el cuidado
y en la atención a nuestra madre.
Entonces, él va sus rayando una serie de cosas
que probablemente no serían las mismas que yo hubiera subrayado,
pero que evidentemente para él fueron significativas
y para mí es conmovedor ver estas páginas
y ver en qué se había fijado mi hermano
y también, como a veces su memoria le traiciona.
Por ejemplo, hay un momento en que yo bebo con perrito
que tuvieron; tuvimos cuando miarma en mis manos,
eran pequeños y que se nos perdió en un paseo por el campo,
y el anota en nombre del perrito, y se equivoca no se llamaba y bueno,
pues esto, hasta aquí yo creo que ya he hablado 40 minutos,
no sé si queréis a alguna pregunta,
una, algún algo de coloquio.
Bueno, muchas gracias por esta sugerente intervención
y exploración,
como, como bien has dicho, por los caminos de la memoria.
La desmemoria; no sé si hay alguna intervención que en público,
si no, yo sí sí; tú adelante.
Yo me adelanta.
Bueno, a mí me genera mucha curiosidad
y también la la oportunidad de tener alquiladores aquí tan cerca
de una novela como como esta.
Me me hace pensar precisamente el un proceso de creación.
Como se plantea una novela de estético,
desde qué momento surge esa idea,
cómo se materializa y una planificación previa
desde el principio si sabe que si quiere contar
se lo último que he apuntado va en otra dirección,
pero cuál es si vamos a ver eso es que yo m general
soy una autora, fragmentaria, es decir,
solo hay una novela, que es la tierra fértil, que es una novela,
la única novela, propiamente histórica que he escrito,
y que está concebida como una crónica medieval,
la cual realmente lo que importan son la evolución de los sentimientos
y de las relaciones de los personajes,
es decir, una novela, en realidad muy psicológica,
pero ambientada en la época en la Cataluña del siglo 13,
esa es la única novela que yo planifiqué totalmente.
Me hice como unas fichas, con posi las y la escribir;
un cuando ya tenía la novela planificada
la fui escribiendo en el mismo orden de habiendo la planificado.
Primero episodio por episodio incluso con bastante detalle,
y la fui escribiendo en el mismo orden
que el lector la iba a leer,
porque como se trataba de una crónica puesta en boca
de un chico icio, cronista, medieval, innominado,
pero que se ve que su mentalidad a comentar determinadas cosas
no es la nuestra sino podía ser propia de esa época,
es la única novela que he escrito.
Así si lo que suelo hacer es escribir fragmentos por aquí fragmentos
por acá tiran muchos importante desechar cosas que aunque digas.
Ay que bien me ha quedado!
Esto!
No cuadran en el contexto y escribiendo,
en este caso concretamente.
Yo creo que me costó más de 10 años se publicó en 2016,
lo cual significa que la acabe sobre modo 2014
creo que la empecé a escribir como 10 años antes,
es decir, en el momento en que mi mal empezó realmente claro, hay un,
hay un veamos cómo el acelerador de fuego de la novela
por utilizar un término de las barbacoa así dice,
la voz de los y de la fuegos de hogareñas,
pues fue claro la enfermedad de mi madre
y cómo vivimos mis manos, eso, y hay algunas pasaje
a decir secuencia como si fuera de la de la novela,
que sí que está claramente inspirada en una experiencia propia.
Pero precisamente es que la novela fue evolucionando en la medida
en que iba evolucionando la enfermedad,
es decir, la empecé a escribir.
Pues yo no sé si 2003 o 2004 la cabe en 2014,
entre medias nuestra madre había ido perdiendo facultades
y había y murió, pero no murió además de una su salud física,
curiosamente estuvo muy bien hasta el final,
no?
Entonces sí claro eso.
Yo iba escribiendo cosas, iba anotando cosas
y lo que fue y iba releyendo y desechando
y lo que fue una labor bastante laboriosa valga la redundancia,
fue montar toda esa estructura de una manera que saliera una, una,
un relato coherente y eliminar cosas que me parecía que sobraban;
pero es un, fue un proceso,
pues a lo mejor de 10 años de escritura,
en el cual la novela fue creciendo al mismo ritmo que la vida,
y y bueno fue es, es eso ese proceso
como muy largo, muy complejo y que además, al final,
a bueno, por supuesto, al principio yo lo que estaba escribiendo
eran experiencias muy autobiográficas y luego es surgió el tema
de que, bueno, también hay toda una serie de hombres públicos
que habían vivido eso y esa misma, ese mismo tipo de enfermedades,
y como eso me suscitaba a mí recuerdos de toda esa época
de la transición.
Entonces, la trama masculina, digamos,
de la novela surgió o un poco después que el pero no muy al final,
es decir, hubo un momento a partir del cual iba desarrollando
y entreverándolas dos traumas entonces bueno hay un proceso
eso de escritura fragmentaria
y un proceso de montaje selección y por supuesto revisión final
o sea es un proceso creativo bastante complejo
y que, por otra parte, suele ser el habitual ediciones
más lo que suelo hacer es ir describiendo cosas
y luego con una y sin ideas básicas,
y luego montar la estructura.
Por eso,
para mí analizar la estructura es bastante complicado,
porque no me planteo una estructura y la desarrollo,
sino que me planteo una serie de ideas.
Impongo luego la estructura, y a veces,
en algunos casos no.
No es el caso de esta novela, pero el sueño de Venecia
hay un elemento que parece estructural.
Es un cuadro que se pinta en el primer capítulo,
y se restaura en el último,
y si hay varias, y va pasando por varias épocas.
Realmente ese ese elemento se incorporó bastante al final
de la novela, no.
Cuando tenía ya la novela casi terminada,
había varios hilos conductores,
pero me faltaba uno que fuera muy visible.
Entonces, eso que parece un elemento estructural,
resulta que es un elemento añadido en el proceso de creación
es complicado, sí y.
Nada.
Un poco por módulos, motivo es que se puede después entre lanzas,
transforma encima que es más allá de la narración
y después, lo das una forma para presentarlo por escrita.
Pero lo que parece es y yo vividas y ya desde antes.
Pero a lo mejor me interesó la literatura oral,
precisamente porque me indemnizaba es cierto que en la literatura oral
muchas veces utiliza una serie de motivos de temas
y de fórmulas incluso que se combinan
y que combinadas resultan.
Bueno, pueden dar distintos resultados
o no.
Entonces no sé si realmente y estoy contaminada
por la literatura, o sea, por la literatura oral,
porque precisamente ese era mi forma de escribir, no de porque yo escribo
bueno, mi primer libro se publicó cuando yo tenía 19 años en su libro
de ese microrrelatos, que habéis mencionado
de biografías de genios traidores, sabios y suicidas
según antiguas documentos.
Entonces, en España no conocíamos el término microrrelato.
Yo nunca se ha empezado a usar en medición
y yo nunca lo hubiera llamado así;
pero lo son, son biografías ficticias de personajes que se supone
que han dedicado toda su vida a una sola actividad.
Es curioso porque leyéndolos una edición en mi vocación,
unos años me encuentro cuentos, que yo había escrito con 17,
18 años, con un clausus único,
cuando tenía 19 incumplidos.
Encuentro una serie de elementos que luego aparecido
ni de natura,
una cierta mirada estética sobre la bondad y sobre la un,
la preocupación por la historia y por las falsificaciones
de la historia y por el relato histórico
que tergiversa la la realidad por los seres un poco marginales
dentro de la historia.
Entonces hay una serie de elementos que son una impresión
a pensar que 17 18 añitos ya tenía en la cabeza no sé cómo y no sé
dónde salí, no sé salidos de donde supongo que es una cuestión
también de carácter y del entorno en que te hayas educado.
Pero, bueno, mis padres tampoco eran intelectuales
ni nada por el estilo que y luego reaparecen en varias de mis obras,
y son casi una actitud,
una actitud también irónica con respecto al pasado.
No sé es una, o sea que realmente yo era era,
escribía si antes de la literatura
y probablemente le interesó la literatura moral por,
es porque compartía una serie de elementos con mi propia forma
de entender la verdad,
para porque hay preguntas también del chat tenderse.
Como queremos ser Cañizares.
Muchísimas gracias por esta conferencia tan bonita,
algo que pensaba expresada.
Ese saben Lázaro la que escribe.
Me gustaría preguntarle si mesmo sanan
si esa evolución paralela del personaje,
la ficción de la enfermedad de su madre, perdón, pero es que hay
ha hecho que ambas identidad des tercer lugar,
que si se han llegado a fusionar en su propio recuerdo como autora,
es decir, si la creación de ese personaje
y sus propias memorias personales han llegado a ser inconfundibles
en algún momento.
Muchísimas gracias.
Vamos a ver, esos.
Yo creo que siempre sucede siempre.
Uno hace algún tipo de mandato
y se ha auto ficción al no tenga algún trasfondo autobiográfico
de alguna manera incluso en las obras que tienen intención
de ser autobiográficas.
En realidad está recreando y por tanto ficción,
analizando tu propia experiencia y entonces, en efecto,
ya llega un momento en que esa,
la la experiencia y la autobiográfica
y la ficción se funden y acaban siendo inseparables.
Por eso son obras literarias y no testimonios de historia oral
que también están fricción analizados,
porque su vida también,
aunque sea oralmente, la construye un relato;
es decir, un la obra completamente aun, Tobío gran,
y es que el mismo concepto de obra supone una recreación
y supone una fusión de elementos
vividos irreales con la construcción de un discurso que es una ficción,
por poner un ejemplo también dentro de mi obra como un libro
cerrado.
Es un es un libro, en teoría autobiográfico;
son experiencias que desde mi primerísima infancia,
desde antes de saber escribir hasta el momento
en que publiqué mi primer libro,
que además vino a coincidir con la muerte repentina de mi padre,
pues yo tenía 19 años o en 100 cumplidos,
pues en ese momento, en ese esos, teóricamente autobiografía son,
o sea, lo que pretendo es comentar una serie
de experiencias autobiográficas que entiendo que han influido
en mi formación como escritora y en mi forma de la literatura
y la acto de la escritura.
Pero, claro, estoy recordando cosas de.
Cuando tenía cinco años, cuando tenía siete años,
cuando tenía 12 años, y así estoy contando
con un lenguaje que es el que tengo ahora, yo con cinco años
no manejaba las mismas palabras que estoy usando aquí en ese libro,
para contar lo que me pasaba.
Cuando tenía cinco años eso ya simplemente el usado un instrumento
como es un la lengua con unos recursos que tengo ahora
y que no tenía.
Entonces, hace que eso sea una ficción,
por mucho que yo estoy tratando de crear mi vida entonces,
creo que siempre en toda,
en todo un relato que tiene un elemento autobiográfico,
que tiene un elemento de autocorrección, pasa, es decir,
de alguna manera, la ficción y la experiencia se funden
y llega un momento en que son indisolubles,
sabrían separarlos.
Un día más?
Muchísimas gracias.
Gracias.
Muchas gracias por la plaza de toros, ruedas y por las palabras.
Todo lo acabado estamos logrado a esta moción.
Unas personas además están formados
por otras conciertos; no todas, cortarme,
Paco Rabal trabaja, ha quedado acabado por convertirse caso
con una etiqueta de podamos ponernos números para su voluntad.
Con un nuevo de autorreflexión soy más, más más porque ahora mismo
porque nos cuelgan, se nos cuelan muchas cosas que a nivel
de lectura personal,
pues cuestiones sobre las tablas símbolo con su entorno,
con su entorno, enseñaron violencia como motivo neto,
Dario la pasión del texto en la cabeza sobre un caso quema
sugieran porque, tal como fue presentada,
conducen sus páginas de sándwich del puerto,
que han quedado dándome a engañar núcleos la dolencia.
La la enfermedad y nuestra relación de nuevo, breve, hija,
son lograr restaurar, tienen todo que posiblemente hubieran compartido
con portugués los 2.
Son votados conduciéndonos, asuntos hasta tu fundamento
de Ana rotativo nuevos bordados, como tan piensas de los 2,
tomo los de nuestro dolencia narrativa.
Damos rotonda sin sumo permutó o no la valoración de la lectura
de la lectura personal.
Gracias, gracias,
y creo que la recuperación de tiempo comparecido y de las experiencias
compartidas en un tiempo para ir y su es un dominante también
de la segunda, de la Segunda Guerra del hombre allí hoy, dado u olvidado
de quien ha sido y ha sido alguien importante en un momento político
clave, realmente eso, eso pone un contra-pum
-que a mí me parece, y hace, llamamos lo se plantean.
La novedad sea más general
y menos apegados estrictamente a lo a la situación de lo pequeño,
porque hay una serie de experiencias.
El a -Madrid y la hija,
desde sus distintas perspectivas generacionales,
han vivido y han compartido esas experiencias hijas
como hija mayor.
La, la madre como mujer, adulta y.
Ya o están en riesgo de ser olvidados por la sociedad,
y ahí se plantea también la cuestión del olvido colectivo,
no a las personas que vivieron eso,
pues si no cuentan cada uno a su manera,
pero evidentemente las nuevas generaciones,
la misma generación,
incluso de mi hermano pequeño o de mi hermana,
que también es una joven y yo no, no han vivido de la misma.
Entonces, de alguna manera
hay unas experiencias que no solo son personales
sino también históricas, están en trance de desaparición,
salvo que las personas que han vivido en testimonio de ello
como claro construyendo un relato, evidentemente,
porque cada uno tiene sus visiones y la ficción puede
ser también una forma de construir esa zona de hechos que hemos vivido
y los que no siguen, no, no, no a mí bueno,
de alguna forma están mantener una memoria,
dice así de sencillo y si bien es su no de las cosas que plantea también
es y.
Y si no han sido y sí ninguna gracias,
sí y esa es es y es eran mismas así y si a un ser sí?
Bueno, ahí yo es evidentemente a todos el engordar
un agujero del pasado.
Esta es y a un basado no vamos instalados en todo caso
o luces vendas con mi mala y además no encuentro de los objetos
y que evocan un amor perdida,
o sea es un tópico de la literatura universal,
estresó o licitado,
pero hay también yo estoy intoxicada por mis compañeros,
desde el Consejo Superior hace ese sentido,
un equipo de un grupo de investigación en el maleza
osciló los antropólogos y entonces algunos de eso
me puso en contacto con toda una línea de investigación
de toda la psicología y si salen podemos,
a sujetos de los objetos que vivimos ya de los de las historias familiares
vinculadas a objetos.
Por ejemplo, una compañera socia, no sobre la fotografía
como un instrumento de memoria,
nos los alumnos fotográficos a mundiales,
todo ese tipo de cosas.
Entonces realmente ahí
ni si ahí sí que es un elemento como muy académico.
Curiosamente, o sea eso por eso el proceso es muy paradójico.
Realmente dice: bueno, la derogación,
los objetos y los sujetos que han sido estudios.
Claro que cosa más personal y quizás no se te ocurre realizar
y eso está contaminado por una cosa académica es
y relación con compañeros antropólogos que estaban trabajando
en esa línea de investigación del poder evocador de los objetos
de los objetos de memoria, de las de la vida cotidiana
y la transmisión de incluso de conocimiento y a una generación
a otra a través de la la posesión de los objetos, y entonces cosas,
o sea que uno con la literatura nunca sabe dónde está lanza.
Muchísimas gracias por estar aquí y estoy conseguir.
Muchas gracias a todos.
Gracias.