Iniciamos, este primero tiene una serie de programas
que bajo el título de talento español en Alemania, dirigí coordinación,
títere, catedrático de Lingüística de la UNED,
primer catedrático de la universidad española y pionero en España.
La aplicación de las TICs.
Una serie cuyo objetivo es que nuestros oyentes
conozcan de primera mano el entorno y las inquietudes
de tantos españoles que en los últimos años son
un referente en la vida cultural, económica y académica.
En Alemania.
Hoy acompaña al profesor Ruipérez Carlos,
catedrático de Historia, en la Universidad de mar,
burdo, Alemania gran conocedor de la memoria histórica
y de la Guerra Civil española, pero también una voz de interés
que nos va a ilustrar sobre la imagen de España.
En Alemania, profesor de Química, la palabra,
o hoy tenemos el lujo de tener con nosotros
a Carlos collados hay del es catedrático de Historia de la
Universidad de Hamburgo en Alemania y que hoy tendremos
la oportunidad que él nos cuente y hablemos
sobre la imagen de España, en Alemania
y de esta nueva generación de españoles que hay en Alemania
desde hace ya?
Pues especialmente desde la entrada de España en el mercado común,
pues también ocupan unos puestos importantes en la universidad
y en empresas de primera línea, y por eso tenemos ahora.
El lujo de hablar con Carlos collados
la hay del catedrático de Historia de la Universidad de Marva,
o la que hay Carlos, o la que confirman nada,
un flor de que haya contrato conmigo,
pues, como comentaba inicialmente, sí nos interesaría
y sobre todo a nuestros oyentes, que Carlo nos cuente un poco,
pues cuál es su origen de un español nacido en Múnich;
cómo ve algo en su biografía oficial,
en muy equipe día,
y que ahora está impartiendo clases de historia en Alemania
accidentalmente?
Porque el padre por motivos profesionales,
en Alemania un poco similar a lo que le paseo a Alemania
a estudiar una década bastante, mi padre dijo lo mismo
y no encuentra Alemania, filosofía y en aquel momento
lo que le interesaba era una filosofía católica
que impartía varias le van a seguir inteligente,
pero lo que le interesaba, ir algún, hubiera oír más igual y o a otro
y después veo que has hecho una carrera universitaria
relacionado con la historia y luego una tarde,
una docente.
En Alemania.
Esto fue una tarea fácil.
Le vino bien tus estancias previas en Alemania.
Bueno, pues tiempo en Alemania, pero ya sabemos España,
concretamente Valladolid, porque mi padre ganó una una plaza
en un instituto de enseñanza media
y ahí pasé a la infancia y mi infancia
hasta que luego nuevamente mi padre, Alemania,
porque hicieron una una plaza como director en el entonces.
Alemán en Múnich y el momento y lo mía,
cinco hoy entro o el canto hacia Alemania.
Comienzo mi carrera de historia contemporánea y diferentes políticas
muy pero eso lo compagina también con estudios en la Complutense.
El último año lo pasé de la carrera lupa sin la Complutense,
y ya ha creado también explicaciones que recibo exteriores
sobre las relaciones hispano
-hermanas en la guerra mundial,
que eso ya me colocó en dirección a lo que diga posteriormente,
lo que haría, como a continuación puede haber acabado su criatura,
en Alemania volví una vez más a España,
por así decir siempre o ha sido por sociedades
o ir a caballo en España,
y a mí Alemania tuve la suerte de obtener una,
una beca predoctoral.
Bueno, me coloco en la UNED
en el departamento de Historia Contemporánea,
tu dirigido por virtus si me interesaba hubiera querido,
también incorporarme a la universidad en España;
incluso obtuve la beca, o el doctorado,
cuya nombres al Instituto cambiara plans culos
-económico, política austral presto.
Pero luego al final, no, no hubo hueco para mí
es cuando ya luego definitivamente se Alemania labor
como joven investigador en la alemana.
Estuve con 1, no sé si, bueno,
salieron relacionadas con las historias, que soy virtud,
siempre, cuanto nos conocimos, ya,
no sé si cuál fue tu experiencia personal,
consolida astucia.
Pues fue muy agradable, básicamente,
que cualquier otra vez tu se abrió al trato Google.
Sobre todo, con todos los becarios que viene este momento,
que también me daban en materia de Historia Contemporánea
de relaciones del franquismo, tenían más o menos todos los miedos.
En fin, ahí lo pasamos juntos.
Fueron años muy, muy alentadores para mí
y muy interesante.
Si no, no guarde rencor luego al ver de que no había sitio allí
en este departamento, para mí porque fue una experiencia muy,
muy agradable, como digo pues no solo mucho,
esta experiencia tuya
en la y luego pasando a esta nueva etapa,
tú yo lo deseo de mar burbuja!
Cuál es el entorno?
Puedes describirnos a nuestros oyentes,
como podría ser en el entorno universitario
de esta universidad de Mart buruzko bueno,
por lo cual, si no tuvieran la unicidad alemana en aquel entonces,
sobre todo y me parece que esto yo más o menos igual
o no está adscrito a una única universidad,
hay que mover.
Que plantea un proyecto de investigación incierta.
Universidad;
vas a investidura, tres años o 4.
Luego con otro proyecto de investigación.
Luego te surge una sugerencia de cátedra
porque un catedrático está fuera por unos y otros años,
v, en Alemania.
Dijiste unas siete hoy descubierto con mi estar primeramente en Google,
luego hay alguna vez en Margot por primera vez luego estuve estuve
en ver con un gran hispanista aquí en Alemania
hasta que luego finalmente y habilitación,
marcó definitivamente si has tocado precisamente
uno de los temas que existe en España y una gran discusión
sobre la movilidad en el mundo académico.
Aquí se habla de ese término tan negativo,
del no producto.
Desde ese.
La poca movilidad
y que llevado también a nuestros estudiantes,
pues les animo a moverse en la universidad alemana.
Yo creo que una de las cosas que tienen,
que creo que también está de acuerdo con ello,
y es en el tema de la movilidad que se precie de acuerdo,
pero luego llegar a obtener una plaza tiene un largo tiempo,
tuvo que claro que Alemania, lo local y en una universidad,
en un departamento, entonces claro, la competencia es mayor,
pero España yo constató que hizo si los riesgos que salía,
pero luego surgieron por esos años también de casi Erasmus,
y yo creo que España, según tengo entendido,
es uno de los países que tienen la mayor acogida fuera españoles.
También estoy en la historia, pasando aquí un tiempo.
Luego son yo España, evidentemente y la mayoría,
pero precisamente estas décadas Erasmus
han cambiado o están cambiando o pueden cambiar a fondo.
También lo que ha sido o puede ser que siga siendo un tanto,
la endogamia como dijiste era estar atado o adscrito
a un determinado departamento universitaria.
Si y centrándonos en tus temas de estudio y de investigación,
si quieren recordaban a nuestros oyentes que Carlos Collado
ha sido un uno de los historiadores que ha intervenido con drones cierto
en esta serie de max sobre la vida de Franco en color
y él como un gran especialista de la Guerra Civil.
Es decir, que es precisamente algo que a los españoles nos interesa.
A tener la visión de los historiadores
y, sobre todo hay historiadores como Carlos Collado,
aunque está con un pie en España y otro en Alemania y y vi cultural,
es decir, que nos puede dar esa visión
y quizás podría ser extender algo más sobre cuál es la percepción
de de España en Alemania,
relacionada, por ejemplo, con la guerra civil
y otro tipo de temas,
evidentemente que mal que acaparan adquirir Alemania.
Poco común la, evidentemente hermana,
en una época nazi, pero sobre todo la figura histórica,
nada que ver con la Guerra Civil.
Pero precisamente el concepto de la memoria histórica
tiene en Alemania
otro denominado que regula el asumir el Estado,
un tema que acaparen quiere que conmueve también
para ver ahora mismo, sino para conocer,
como en otros países, la experiencia de violencia,
una experiencia no asumida por parte de la sociedad como hecho convulso,
como hizo conmueve a la sociedad española,
es decir, que también interesa por el paralelismo que existe en Alemania
con ese fenómeno en Alemania no sabe de memoria histórica,
sino el señor Hyde.
Memes yunques la superación del pasado del pasado,
de la segunda guerra mundial alemana,
es decir un manual SALUdon claro el holocausto,
otro Holocausto de los orígenes.
Y cómo pudo pasar eso es lo que mueve
y lo que forma parte de la identidad nacional,
al hermano, como dijo hace años el presidente de la República?
Yo yo tengo que precisamente también también voy a histórica.
Aparte de la dignidad nacional española
quiero primero aquí o no,
sí pero curiosamente todo el tema de la memoria histórica en España
ha sido un tema que ha ido en auge turnos,
hablar mejor como historiador en los últimos años.
Es decir, que mientras que la superación del pasado
fue desde el minuto cero un poco,
pues para hacer una catarsis culto, punto y medio años,
pero en Alemania siempre suele decir que mucho,
pero estuvieron dominados por lo que era la ocupación aliada
y todos los estados.
Evidente que estaban muy interesados en la cara Alemania,
cuando se interesaban del tema a finales de los 40,
esto lo que pasó en España también flojo,
en los que hasta hablaba del nazismo,
duró hasta la segunda generación.
La generación de los hijos.
Quema a finales de los 60, 70.
Esos son los años en los que tenían que a un nivel de un.
No quiero a la historia que hacía, había investigado mucho
y había antes, pero eso los años,
a partir de los 70, en los que la sociedad,
con su propio pasado, se hace con su propio pasado,
es algo que también de España, que no sólo los hijos,
porque los hijos tienen encima la carga traumática
de haber experimentado la dictadura, sino que son ya los huertos.
Esa sociedad que deseo un ambiente libre y democrático de libertades,
permitió indagar querer saber la memoria,
esa memoria agudizada ahora y que conozcáis día
y estoy vuelva a vivir, sino que se recuerde.
Que la Guerra Civil, volviendo al principio,
es uno de los elemento.
La Guerra Civil española del 36 al 39 ha sido un referente cultural
que se ha tenido en cuenta y que con el que se relaciona
a España, pero quizás podrías también citar,
pues cuál es la percepción de lo que aquí se llama
la marca españa relacionada con Alemania,
porque muchas veces pues en el caso español
estamos muy interesados en el que pensaran otros
y también relacionado,
pues con otros temas de la historia española en el caso tuyo
que comentaba, así que has escrito,
pues la época, por ejemplo, del gran entendimiento
entre el canciller cool y Felipe González,
que ahí sí que hubo un gran acercamiento
de miras entre España y Alemania, exactamente recientemente año
en la Comunidad Europea un gran interés por España,
la clientela alemana a promocionar lo que fue,
no van a apoyar partidos políticos y ver ya lo público.
Pero claro, el alemán, su vinculación fueron por querer hacia España,
lo que lamentablemente corto hasta cierta medida,
con la caída del muro, con aquella del muro.
Evidentemente, Alemania abrió sus ojos
como ya había pasado, y ahí hubo un cambio de orientación
no obstante, años y lo que yo observo desde hace muchos años.
Ha habido un querer en todos los ámbitos.
La lengua,
por ejemplo, ya supera a otros concretes a lo que era el francés
y el que le habían dado mucha importancia,
y ha sido publicado por instituciones alemanas claro,
ahora ir de conciliación hermano francesa
de los años 70 lo que es la lengua en las universidades,
en el aprendizaje del español, en los colegios
yo me acuerdo 30 no se daba español en los colegios
y ahora eso ha cambiado radicalmente,
y la historia española contemporánea,
aparte de la Guerra Civil,
tiene que ver con que muchos alemanes combatieron
no solamente partidarios de régimen nazi,
sino me daban bien en las brigadas,
muchos alemanes combatieron en España,
eso también acaparaba un interés especial.
Pero en general lo motivo,
y es que él quiere lectura de España,
hay procrecimiento con los años cuando estudios a los años 90,
en algún campo, alguien más exótico a la historia contemporánea
y esto ha ido cambiando,
y ahora van apareciendo muchos tesis doctorales,
escritos animales o por españoles que han venido a Alemania
y va en aumento.
Pero también hay que ver, evidentemente,
desde la perspectiva de la historia de Alemania.
El interés por países no alemanes sigue siendo Francia,
no ha sido instinto de ámbito Aña los Estados Unidos y desde hace
muchos años evidentemente, los países y sí una cosa muy interesante
y os comento, se debe español.
Bien, sorprende mucho, pero quizás también es tremendo
asignado en España un supremacisme con latinoamérica,
es decir, es la de una puerta para todo el mundo latinoamericano.
Evidentemente claro que no es una lengua exclusivamente
en la Península Ibérica en España
sino que abre las puertas a todo un subcontinente
o incluso más allá.
También ha comentado mucho el interés por la lengua española.
Está claro si a quien artículo tuyo muy interesante
y publicado en el confidencial quien habla sobre la actuación
de la cultura al exterior donde hablas de la práctica
de autoafirmación triunfalista
y lo que es la marca españa quizás a lo mejor
podrías comentarnos algo más sobre esta visión
de de autoafirmación.
Me parece que no uso el término de codirector
pero un poquitín por ahí; unos no, que desde la perspectiva alemana
sea un poquitín lamentable entrar, vender una marca en Alemania,
la sociedad organizaran la lectura autocuestión a otro cuestionarse
como Alemania el poner en duda el pasado,
el que el no tener edición clara.
Esto es algo muy alemán y el ver confrontado
con una visión que es un tanto bueno no uniforme
pero a la que le parece notar una inquisición política.
Esto en Alemania cuesta, cuesta acomodarse a ello,
pero realmente la cultura es algo que va cambiando,
que va evolucionando, va una dirección a la contraria,
quizás un tanto y el recoger todos esos movimientos cuestionándonos
pensando no es una actuación o es un ejercicio mental
muy generalizado.
En Alemania
y luego vender una única la historia de la cultura,
porque todos una historia definitiva lo que también afirmaba continuamente
un gran conocedor de la contemporánea española de la Guerra Civil,
Ángel viñas, muy interesante nos comentan sobre todo,
pues para animar a nuestros estudiantes
a esa movilidad y aquí conozcan,
en el mundo alemana el mundo académico alemán
que cualidades diferenciadoras,
consideren tú que son atractivas en el mundo universitario alemán
y que a lo mejor se echa en falta en el mundo universitario
español.
Te lo dio, sobre todo pensando,
pues por la poca movilidad geográfica, incluso también social
que hay en España y que a veces cuesta.
Nosotros, los los profesores aquí de lengua alemana,
el animar a nuestros estudiantes que conozcan también in situ,
pues el mundo alemán,
porque no se trata solamente de la lengua,
sino el entorno cultural,
todo este tema intercultural,
porque a veces la lengua es fácil de tener acceso a ella,
sobre todo ahora en Internet,
pues con con posibilidad de leer los periódicos y revistas.
Libros prácticamente al mismo tiempo que cualquier alemán.
Pero sí tiene que tener algún atractivo
el estar allí en un universidad alemana que, bueno, quizá lo comento
porque de abrir no.
Fuera el conjunto de lo que se describe
cómo se vive en otro.
Para mí es muy muy duro el libro culturas completamente,
por así decir está.
Claro que es algo muy enriquecedor para cualquier persona,
sobre todo pensando en el en el estudiante español,
que aparte de la movilidad Erasmus,
pues también les cuesta un poco moverse,
porque el nivel de vida también que hay en España
y también culturalmente hay poca cultura de la movilidad
de la movilidad.
Un grupo cultural.
Metodológico, mientras que luego,
compañeros algo hubo que fuera, en Alemania,
en Estados Unidos, la cualificación que tiene
o debería valorarse su peso en el momento
de colocarse definitivamente en un departamento español.
Si eso es precisamente la experiencia,
quiero intentar transmitir que no se trata
solamente del aprendizaje de unos conocimientos verticales,
sino esas habilidades transversales en el caso de Alemania,
pues la experiencia que tienen muchos estudiantes
y los que estuvimos allí esa, la, la cultura del debate,
la discusión escultura, evidentemente,
completamente distinto.
Según lo que yo he experimentado cuando estuve en Alemania,
yo prácticamente aprenderte profesor y luego ponernos en Alemania
y aprender áreas no necesariamente es lo que el propio argumentar.
Presentan un trabajo de investigación
o un trabajo de clase que yo no comparto.
Los resultados en los que no ha habido una reflexión obvio.
Luego luego, igual no, si es una de las cuestiones
que se puede aprender más en el ámbito alemán,
ese debate de la cultura, mucho de autocrítica,
de debatir todo y que todo es cuestionable
y sobre todo, pues la manera de razonar, independientemente,
también de esa cultura avanzada del debate,
donde no se puede interrumpir a una persona
cuando habla hay que dejarle terminar de hablar a veces también tiene
que ver que hablo a él, pero quiero alguien con una ayuda.
No fue nada, muchísimas gracias Carlos,
por tu tiempo.
Ha sido un placer y un lujo conversar contigo sobre lo que es la la vida
de un profesor universitario en Alemania sobre la marca españa,
la percepción de España en Alemania,
y también, pues animando a a nuestros estudiantes
y a nuestros oyentes a que vayan a Alemania,
que conozcan Alemania, y muy especialmente esas habilidades
transversales que solamente se pueden conocer in situ,
que es esta cultura del debate,
y también esa visión de de respeto del contrario.
También esta tendencia a la movilidad.
En definitiva, son cuestiones y habilidades transversales
que luego son muy valoradas en el mundo laboral.
No sé si quieres añadir algo más a este debate.
Lo que acabo.
De comentar y nada, animar a Alemania a un problema
que cualquiera pudiera hacer, yo vale, van adelante.
Y además comportó ante el escultor a todos los niveles.
Pues nada, muchísimas gracias Carlos,
y espero poder volver a entrevistar de en otro momento
y hablando ya de temas más concretos
relacionados con la historia de España.
Muchas gracias.
Nunca y espero que volvamos a retomar.
Gracias al.
Gran conocedor de ambas culturas, la alemana y la española
y cuya trayectoria le permitir vivir y trabajar a caballo
entre estos dos países, el catedrático de Historia
en la Universidad de mar, Burgos, Carlos Collado, nos ha dado a conocer
alguna de las características de la universidad en Alemania,
como es la mayor posibilidad de movilidad en el mundo académico
y ha entrevistado otro gran conocedor del mundo académico hispano
-alemán Germán Ruipérez, catedrático de Lingüística de la UNED,
primer, catedrático de Learning de la universidad española.
En este espacio, como ya os hemos adelantado,
que abre una serie que bajo el título talento español en Alemania,
dirigí coordina, el profesor Biteri
y cuyo objetivo es que nuestros oyentes conozcan más de cerca
a españoles, que son un referente en Alemania.
Carlos Collado nos ha acercado la imagen de España en Alemania,
el papel de la nueva generación de españoles mucho más preparados
y formados, académicamente,
que sus antecesores inmediatos y temas del País Ibérico,
a los que Alemania es más sensible,
como la historia del franquismo,
las relaciones hispanoalemanas contemporáneas o el idioma Collado
cuenta con una producción bibliográfica muy interesante
y extensa,
y ese autor de varias síntesis en alemán sobre la Guerra Civil.
La historia de Cataluña o la del País Vasco,
así como recientemente de una biografía de Franco
entre sus publicaciones en español destacan España,
refugio nazi, temas de hoy 2005,
así como el telegrama que salvó a Franco, Londres, bolsín, sintonía,
y la cuestión del régimen de 1942 1946,
editado in criticar 2016, además evitado recientemente,
y no si canciones imaginarios.
Colectivos, símbolos e identidades fragmentadas,
en España del siglo xx, granadas con mares en 2016.
En canal punto UNED podéis consultar este y todos los programas
futuros de estas.
Os emplazamos a la próxima edición de nuestro espacio gracias
por acompañarnos.
No.