Bueno, la última interviniente,
la profesora de salir de la Fuente García tarde y cuando va
cuando más ha pasado su currículum a la organización yo creo
que lo ha hecho de una forma también,
como con muy con mucha discreción,
son, son profesoras las dos muy discretas,
por lo que colijo de sus curriculum vitae no han querido.
No han querido presumir.
En el caso de se de la Fuente ese ha sido profesora
asociada del área de derecho eclesiástico
de la Universidad de León durante varios de los últimos cursos,
y lo es en la actualidad también durante los últimos años
ha sido profesora de derecho, ciudadanía y trabajo social
en grado de trabajo social de la Escuela Universitaria.
Dentro adscrito a la Universidad de León,
es miembro de de un grupo de investigación
y de otro, de innovación docente de la, de la Universidad de de León,
y es importante en su currículum resaltar que compagina la docencia
con la actividad profesional en la fundación secretariado gitano
como técnica de igualdad de trato y lucha contra la discriminación.
Creo que es importante porque ella en esa función de técnica de igualdad
trabaja como como abogada, lo que da la, lo que le da ocasión
de postular y asesorar en distintos procedimientos
relacionados con con minorías.
Conteste con desprotección de las minorías en algunos casos
cuestiones relacionadas con el discurso de odio,
no en lo que concurre;
inquietud en la que concurre con el profesor alberto
José Ferrari, puerta y le ha dado ocasión también esto,
describir algún artículo en esa misma dirección,
aunque la actualidad no es el tema exacto de la tesis, pero bueno,
hay un un ámbito como aunque seguro que dará lugar
a que más adelante vayan compartiendo inquietudes
inquietudes investigadoras, no es también desde hace mucho tiempo
y espero decirlo bien vocal del consejo regional
de la mujer de Castilla y León no lo había expuesto,
no es una cosa, no es una cosa menor,
en absoluto.
No estamos ante otra persona extraordinariamente cualificada
para seguir iluminando, seguir ilustrando esta tarde,
en este caso
sobre un tema que también sí que le ha dedicado una gran,
una gran atención como son las cuestiones de la sanidad
y de la salud en las minorías.
En las minorías étnicas tanto como docente e investigadora
como profesional como técnico, de Igualdad,
de la fundación secretariado gitano
cuando quiera, por favor.
Muchísimas gracias,
Paulino yo creo que se ve bien claro de dónde venimos
y quiénes son nuestros maestros y lo bien que nos tratan,
y estas menores que, bueno, me sumo a los agradecimientos que se han ido
dando a lo largo de la jornada, por supuesto,
Salvador Pérez a la UNED, por brindarnos esta oportunidad,
ya no solamente de conocer diferentes instituciones,
sino de compartir y generar estas amistades que espero
que a lo largo del tiempo sigan creciendo y creciendo,
y que decidamos y, bueno, es un placer que yo creo
que es que tenemos que nombrarlo, si así que tengamos aquí al profesor
y a la profesora Llamazares,
porque, como digo, que ellos sean oyentes
de nuestras palabras, yo creo que nos nos tildaba esta situación
de gran responsabilidad entonces bueno
para comenzar como ha dicho Paulino yo lo que voy a intentar va
a ser lo que se conoce un poco de transferencia
de juntar la parte docente y con la práctica real, no,
porque al final la investigación como docente
se el fin es aplicarla a la sociedad.
Entonces, yo creo que es importante traer esos casos reales
y ver cómo que respuestas del ordenamiento jurídico
para ver si hay vulneraciones o no respeto al principio de igualdad
de trato en las minorías étnicas.
Bueno, yo creo que está muy claro
y que lo podemos ver en nuestro día a día
como la salud alcanzado un grado al menos de preocupación mayor,
porque solamente echando la vista atrás hace 80 años cuestiones
como la alimentación o el ritmo de vida más saludable
no, no eran principales sujetos
no de de esa importancia que se le da, y ahora a día de hoy sí
y luego también es un hecho que nuestra salud
va a venir determinada por factores ambientales,
socioeconómicos y culturales.
El hecho de que nazcas en un sitio
u otro te va a determinar eso es algo indudable
y uno de estos ejemplos es lo que ocurre, por así decirlo,
dentro de la comunidad gitana con la población romaní.
Qué ocurre?
Exactamente serán ciertas desigualdades sociales,
desigualdades sociales que afectan a diferentes ámbitos vitales.
Aquí nos vamos a centrar hoy en el ámbito sanitario,
pero otros, como es lo que es.
La educación, la vivienda.
Acceso a bienes y servicios también se ven perjudicados
por esa pertenencia.
Cómo afecta esa discriminación específica a la comunidad gitana.
Llamar antigitanismo en el ámbito de la salud en dos vertientes.
Por un lado, cuando una persona perteneciente
a esta minoría ve atentados algunos de sus otros derechos que nos
a la salida, por ejemplo, acceso a la vivienda,
si tienen algún problema de salud, este se desplaza porque es
más importante encontrar un techo, no una vivienda
o, por ejemplo, encontrar un trabajo para sobrevivir,
y quizás esas dolencias que eran pasan a un segundo plan
y la otra vía se da,
cuando es el derecho a la salud el que se ve exactamente vulnerados,
independientemente de los otros, no con situaciones específicas
de discriminación.
En este ámbito brevemente me gustaría dar unas pinceladas
de por qué ocurre esta discriminación con la comunidad gitana,
no para romper quizás ese discurso de odio que existe
y esos estereotipos y prejuicios.
Yo creo que esto es algo que se dice cuando se da historia
en los institutos que para conocer la actualidad hay que remontarse
que ha pasado hace unos años.
Yo creo que la historia del pueblo gitano
explica muy bien la situación actual,
y es que este pueblo era un pueblo nómada y solo
ha llevado a tener una escasez de recursos.
De hecho, la bandera del pueblo gitano en se ve bien al azules.
Cielo el verde del campo y una rueda roja que es lo que simbolizaba,
no tenía nada más que el medio de vida
y vivía al día.
Entonces, esto ha conllevado que el acceso a los centros de salud
y a la sanidad sea menor.
Desde hace mucho tiempo, el tiempo.
Qué ocurre con la llegada del pueblo gitano en la Península Ibérica?
Ni 1.499.
Se da la pragmática real,
donde se recoge la primera ley antigitana,
y a partir de ahí fueron
muchos los hechos que fueron desencadenando ese discurso,
y ese odio hacia la comunidad gitana.
De hecho, en 1.749, en 1.749, se produce la gran redada
en la que más de 10.000 personas gitanas en España
mueren asesinadas por el mero hecho de su pertenencia étnica,
y de hecho, hasta no se da antes.
De la llegada de la democracia existe la ley de vagos y maleantes,
que me imagino que todos ustedes conocen
donde se menciona la India
como directamente eres, mago y maleante,
y nos hasta la llegada de la Constitución cuando esta.
Si esta situación mejora y ya la gitana
adquiere todos los derechos como ciudadanos de esta sociedad.
Qué ocurre?
Que al principio esa convivencia era pacífica,
pero poco a poco ese esa discriminación
está institucionalizada y, como digo,
son las instituciones donde hay una matriz en la discriminación
y esto se desarrolla y se proyecta en los diferentes ámbitos
a mí sí que me gusta destacar que la comunidad gitana
es bastante heterogénea,
pero sí que lógicamente siempre está ligado
a ese valor sociocultural, y dentro de eso,
respecto a la que pueden dar como unos tips que reflejan
cómo la situación de gran parte del colectivo,
que es un bajo nivel socioeconómico, también bajo nivel educativo,
lo que conlleva a una baja empleabilidad
y también residencia en barrios,
reto que, como digo es que todo esto desencadena situaciones
de discriminación y discriminación directa por su pertenencia étnica,
es importante la relevancia que ha adquirido el género
y creo que la mujer gitana tiene un peso importante
y que hay cuestiones también que es importante
que vamos levante, discernir.
Y qué ocurre con la mujer gitana?
Se enfrenta a una doble discriminación,
por un lado, por el género y por otro lado,
por su pertenencia étnica.
Qué ocurre?
Que este tipo de discriminación gracias.
Así lo reconoció el comité cdao de eliminación
contra todas las maneras de discriminación contra la mujer
en el 2010.
Estableció que la discriminación por género,
si está unida a otros factores, entonces qué ocurre,
la discriminación que sufre la mujer gitana
es una discriminación interseccional que aquí como el propio nombre
indica interseccionan los factores, agravando esa situación,
de modo que si alguno de estos factores se eliminan
esa situación de discriminación posiblemente también desaparezca.
Entonces, qué ocurre?
Que el rol de la mujer gitana no es muy diferente al que ha tenido
España hace hace años,
pero cuál es la realidad sí que tienen una
aprecia una peor percepción de la salud,
unas peores pautas de alimentación, alimentación y deporte,
un exceso de responsabilidades por ese rol de cuidadora
lo que le conlleva una unos índices mayores
de depresión o ansiedad y más frecuentes,
más frecuencia, problemas de salud,
tales como tensión alta, artrosis asma, colesterol,
sí que está reflejado que el índice, el índice respecto a mujeres gitanas
es mayor y luego también lo que es la carencia de servicios sanitarios
orientados a la prevención.
Quizás la comida gitana sí que va más.
En momentos puntuales,
cuando la enfermedad ya ha llegado y no como prevención, entonces,
cuál es la situación?
Son los factores culturales los que pueden cambiar
o hacer que una persona cumpla ciertos estereotipos,
pero no la pertenencia en sí a la a-la India,
en las garantías que existen en los poderes públicos
como garantes no de los derechos fundamentales desde ya, como digo,
como mencionaba anteriormente, Naciones Unidas y comité
cedaw sí que supervisa la aplicación de la Convención
sobre la eliminación de las formas de discriminación hacia la mujer
y luego también existe normativa estatal en ámbito sanitario
que aplica los principios rectores del sistema sanitario que está aura,
lo que es los principios de equidad.
Luego también tenemos la ley 3, 2, 3, 2007, de igualdad efectiva,
que también vuelve a mencionar.
La integración del principio de igualdad, como norma imperativa,
y a día de hoy, existe que es algo muy poco conocedor
y que por parte de los Estados miembros de la Unión Europea
no se llevó a cabo gracias a la a la directiva 2043
del Consejo de aplicación del principio de igualdad de trato,
independientemente del origen étnicorracial,
obliga a todos los Estados miembros a dos herramientas para la lucha
contra la discriminación.
Por un lado, establecer un organismo independiente
que luche contra la discriminación por motivos étnicos y raciales,
que está creado a día de hoy, se llama.
Servicio de asistencia y orientación a víctimas de discriminación,
étnicorracial tiene un nombre muy largo
y depende directamente del ministerio de igualdad
y, por otro lado, existe la obligación
de dotar de herramientas jurídicas lo que son normas,
derecho positivo para luchar con todos estos casos
de discriminación que ocurre con esa cola normativa.
Se ha conseguido, pero llevamos muchísimos años
desde el 2000 que está esta directiva,
sin normas que sancionen esas conductas discriminatorias
que no tienen el alcance de de tipo penal
y que, como digo, quedan excluidas del Código Penal
y que a día de hoy eran totalmente impunes;
y, si eran discriminatorias, ha salido la ley,
la 15, veintidos, de 12 de julio, la integral de igualdad de trato,
no sé si la conoce como la ley Zerolo,
que después de 12 años de tramitación por fin salió
y aborda, pues diferentes situaciones discriminatorias
y como qué soluciones se deben dar,
y hay un apartado específico de hecho,
el artículo 15, que establece diferentes medidas,
entre ellas se encuadra el desarrollo de planes de actuación
para asegurar el efectivo acceso y disfrute del derecho
a la salud de minorías, tanto culturales, étnicas.
Cualquier tipo de minoría.
Pero es eficiente a día de hoy no.
Por qué?
Porque no existe el órgano sancionador que,
o sea, se puede incurrir en una infracción grave lo que sea,
pero no está creado el órgano sancionador.
Por tanto, esa ley es ineficiente, no se puede aplicar por mandato,
se supone que tendría que estar en aplicación en enero
todavía no se ha creado el órgano,
pero, bueno, esperemos que esto salga a la luz
y se puede aplicar.
Entonces, en este, en el marco del servicio
de asistencia y orientación a víctimas,
se han recogido centenares de casos de discriminación
en todos los ámbitos,
pero lleva centrarme en el ámbito sanitario.
Qué ejemplos reales puedo traerles sobre discriminación,
por motivos de pertenencia étnica?
Bueno, son muchos, les invito a que puedan ojear la descripción
de estos casos, de hecho,
son informes que se llevan haciendo desde el 2015
para que hasta los más actuales.
Entonces, como digo, les invito a que los pero los más característicos
han sido.
Por ejemplo, cambio de asignación del doctor sin previo aviso
directamente al médico de cabecera lo cambia
y a la familia no se le informa.
Es una decisión totalmente arbitraria e injustificada.
Luego otro tipo ha sido de casos que se ha recogido
de un maltrato cuando impacientes que están hospitalizados,
un trato diferente respecto a los otros pacientes,
como ofrecer diferentes comidas.
Dar otras alternativas, que pacientes en situaciones análogas
se les ofrecen más más posibilidades.
Luego sí que hay actuaciones muy recurrentes
y estereotipadas de todo tipo.
Hemos recogido casos, va a decir a contarlo así.
Una chica joven de 16 años acude con su madre
porque tiene problemas.
Bueno, creo que es una infección de orina problemas
que parece ser enfermedades de transmisión sexual.
La doctora emite ciertos comentarios estereotipados
como bueno es que con 16 años ya están casadas, casadas,
haciendo alusión al matrimonio joven de etnia gitana
de las chicas de etnia gitana?
Que pasa que, bueno, yo creo que es un comentario muy estereotipado,
porque esa, esa chica tiene 16 años.
Pero cuántas jóvenes de 16 años y hasta menores
no han mantenido relaciones sexuales previamente,
o sea, el hecho de la pertenencia de indica
no implica una premura en la, en el coito anual,
comenzar las relaciones sexuales y, de hecho,
de esa atención derivaron más comentarios estereotipados
otro por ejemplo un chico como digo es
todo esto está documentado son casos reales un chico
se le sale, el hombro se les obligue a salir bastante, entonces,
de una lo puedo colocar y acudió él solo a urgencias,
y cuando llevaba, va para ya, realmente es una urgencia,
no porque se le ha salido el el hombro,
y al colocárselo, la enfermera,
que se lo está que está haciendo.
La maniobra comenzó a decir bueno, es que todos sus iguales, siempre,
venís a urgencias,
es que es que vosotros no esperáis a.
Bueno comentarios incluyendo
y refiriéndose a es que vosotros, haciendo alusión a la niña gitana,
cuando realmente este pacientes, si tenía una urgencia,
allí era necesario que le colocaron en ese momento y dos tipos
de malas praxis que siguen dándose otro.
Es que esto ya lo hemos comentado.
En otros congresos, que he tenido la oportunidad de compartir espacio
con con personal sanitario, y se da,
porque lo he podido verificar en las diferentes,
al menos.
En Castilla y León, en diferentes provincias.
Cuando hay una mujer hospitalizada, que va a dar a luz
y coincide en plan, da con otra mujer,
también tenía gitana, las agrupan en la misma habitación,
tanto si son mujeres dignas gitana o mujeres migrantes;
y esto es un protocolo no escrito, lógicamente.
Pero la razón de ser de esto es.
Porque, bueno, se tiene muchas visitas
y molestar a los demás pacientes.
Pero, claro, esto se da en el parto.
Cuando es algo positivo;
y cuando nace una persona todo el mundo quiere al hospital.
Entonces no es algo solamente de la dignidad gitana;
y, como digo, esto son conductas discriminatorias
que a priori pueden ser fenomenal porque hay que bien.
Me ha tocado acompañante la habitación que conozco;
pero, como digo, son malas praxis sanitarias,
juntarlos para separarlos, y ya el último caso real
que streaming, como digo,
hay cientos documentados es la.
Y. El.
Que sí que me voy a detener un poquito más,
es la mención de hernia en informes médicos.
Claro, esto es importante, es relevante,
es necesaria esta mención si no, yo defiendo que no esa mención
de informes médicos no es necesaria.
De hecho es innecesaria
y una mala praxis que puede llevar a discriminación.
Como sabe el Real,
el reglamento 16 barran, todos a 2016 barras 679
del Parlamento Europeo y del consejo relativo
a la protección de datos prohíbe expresamente recabar datos,
es relativos a la información personal sobre,
o sea, de tipo étnico, sí bueno, étnicorracial,
pero sí que está permitido recabar estos datos
si se tiene el consentimiento del titular y siempre y cuando,
o si no se tiene el consentimiento
que se sea para algo de interés y relevancia,
vale que tenga ese interés.
Qué ocurre?
Además, esto fue un caso real,
que una mujer ingresa porque le da un brote psicótico,
y el psiquiatra nos contesta diciendo que gran parte de la de la sociedad,
sociedades científicas, en Psiquiatría ya hace unos años,
establecen que sí es relevante la mención de la etnia
porque muchos de los de los factores de los trastornos mentales
están influidos
están influenciados, perdón, por factores étnicos y culturales.
Esta es la posición que defiende la doctrina.
De hecho, el manual estadístico
y de diagnóstico de los trastornos mentales
de la asociación americana de psiquiatría
incluye el llamado síndrome cultural o síndrome ligado a la cultura,
que qué es esto?
Es un cuadro, síntomas específicos
determinados por la matriz cultural de una zona específico,
es decir, son ciertas dolencias o ciertas patologías
que solamente sufren personas de DEMO, o sea,
pertenecientes a un sitio concreto, en el ámbito demográfico,
que no de ni ahora.
Vamos a ver cómo se rompe, se cae este argumento.
Sí que es cierto que este manual se revisa cierto margen
y cada ciertos periodos y en marzo del veintidos
en su quinta versión sí que se estableció paralelamente
como una especie de comité de prácticas,
de reducción de diferencias para luchar
y no perpetuar esos estereotipos,
y que no se conduzca a discriminaciones.
Pero sí que es cierto
que la Asociación estadounidense de psiquiatría
establecieron un comité de psiquiatría transcultural
en el 64 en los en hacia los años 70
todos los países más cercanos al menos de la Unión Europea
ya tenían este comité transcultural a la hora
de abordar pacientes pertenecientes a él
y claro lo que defiende de la doctrina de psiquiatría.
La doctrina científica, que sí es una buena praxis,
mantener la mención de la etnia y que es relevante
porque hay ciertas variables cito genéticas,
asociadas a hay niñas, es decir,
cómo un fármaco puede verse alterado y como un cuerpo puede dar
un tratamiento, una respuesta diferente
dependiendo de la.
Por qué?
Por razones, como digo genéticas, que esto viene siendo,
pues una enzima que oxida y metaboliza
diferente forma diferente.
El fármaco y en eso dicen que sí que por este motivo es importante
ponerla y, como digo,
la ley de la normativa de protección de datos dicen que sí o sí;
se podrá utilizar esas los datos de etnia,
siempre y cuando para medicina preventiva, evaluación de capacidades
del trabajador, tratamiento y diagnóstico sanitario,
pero siempre que sea orientado a beneficios en la salud.
Pero cuál es la realidad?
Claro, esto son posicionamientos, ya tienen un tiempo
y hay que adaptarse a la realidad, y la asociación americana
de psiquiatría sí recogía ese síndrome cultural.
En el 2013
estableció que efectivamente existe ese síndrome cultural,
pero que solamente afecta a ciertos grupos en cuestión,
que son síntomas definidos y determinados,
y que las personas pertenecientes a esos grupos son conocedores
de esas variables a las que pueden verse sometidos.
Por tanto, en este estar quinta revisión del manual
de diagnóstico y estadístico de trastornos mentales veintidos.
Se eliminó la India como uno de los factores
que sí afectaban en ese, como digo,
a ver que ha surgido el nombre en el síndrome cultural,
siendo únicamente la cultura y factores demográficos
lo que pueden influir en esos cambios de respuesta
hacia lo que ha sido, por supuesto, muy muy positivo
y ya para ir terminando, sí que es cierto
que se han dado la presencia de de variables fitogenéticas,
que modulan la respuesta enfrenta a los fármacos,
pero ha sido un estudio en concreto y que se ha dado
en personas magrebíes de una tribu en concreto, africana,
y que está completamente imperfectamente determinada.
Por tanto,
sí que ampara la eliminación de la etnia en informes médicos,
porque si se si se asumiera también se tiene que asumir la idea
que el mero hecho de pertenecer a esa etnia
implica que vas a tener una respuesta diferente
hacia tal fármaco, de más y claro.
Aquí la ley de protección de datos sí que te permite mencionar la etnia
para cuestiones preventivas, o cuando hay un tratamiento diferente
y a la comunidad gitana no requieren un tratamiento diferente
ni una prevención, como digo,
como otras características.
Que el resto de la sociedad mayoritaria,
y así brevemente que me parecía curioso
he querido traerles algunos de estos síndromes
ligados a la cultura para que vean que existan muy delimitados
y que son muy concretos;
de hecho hay uno que bueno no sé pronunciarlo, agua 1.000.000.000
no los no sé si le dio bien, que se da en Corea,
que estas personas son capaces de controlar su ira
frente a situaciones injustas;
luego hay otro que se llama sangre dormido, que será en Cabo Verde,
que conlleva dolencias neurológicas como cederé,
cederá convulsiones o temblores luego hay otra enfermedad
de los espíritus teniendo América que son síntomas;
somos síntomas somáticos, físico y psicológicos,
una preocupación excesiva a la muerte,
hay otros cinco se llama coro en Chile
-Malasia, que este solamente afecta a los hombres,
que en estados de pánico disminuye el tamaño de su órgano genital
y en algunos casos pueden llegar hasta desaparecer,
y luego, por último, esta histeria ártica que se da en el pueblo norte,
que aquí hay una disociación frenética
y una manía limitativa.
Como ven, son datos y son unos síndromes culturales
de unas zonas muy concretas que están ligadas
a ese factor demográfico y cultural y no a la pertenencia étnica,
porque sí que es cierto que la pertenencia étnica
muchas está ligado sí o sí a la cultura,
pero no todas las personas que pertenecen a una etnia coinciden
ni llevan todos esos factores culturales ni tradicionales.
Bueno, hasta aquí muchísimas gracias por la atención.