Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Una.
Una puentes en la radio,
un espacio dedicado a mujeres poetas actuales de Ana,
Isabel Zamorano ruedas profesional.
El departamento de Filología se extranjeras
y sus lingüísticas en la Universidad de Filología de la UNED
y coordinadora del Máster de estudios de género de la UNED
y de rosa.
María García Gallego, poeta, ensayista y crítica literaria,
que ha sido profesora de filología inglesa en la Universidad Complutense
y directora del Instituto de Investigaciones
feministas.
En dicha universidad.
Voy estas dos mujeres nos presentan la mafia
de las palabras de Helena Medel, con su escritura,
es capaz de hacer que protegen nuestras emociones más variadas,
tantas como todos los tonos de un pantón
y además, que magnifiquemos un arduo invierno,
dándole un solo bocado a una manzana.
Bienvenidas a las tres un placer estar y una alegría.
Gracias.
Encantada de estar aquí con muchísima gracia,
un placer.
Los llamaría García gallego, nos presenta Helena Elena,
Miguel, nace en Córdoba en 1985 actualmente reside en Madrid,
es poeta crítica literaria, editora y ensayista.
Su obra poética está integrada por los siguientes poemarios.
Mi primer bikini, 2002 premio
Andalucía joven.
Era 2006 Chá, Teletón, 2014, premio lo eve, creación joven en 2013;
asimismo, ha publicado los cuadernos siguientes.
Vacaciones 2004, un soplo en el corazón, 2004;
la caída del Imperio Romano 2010 solo del feminismo 2011 poemas
de un libro en preparación y poemas dispersos.
Toda esta, su obra en poesía
que ha sido traducida varias lenguas se halla reunida en el libro
un día negro, en una casa de mentira, 1998, 2014,
título que toma los versos iniciales de habitaciones de Luis Aragón.
Quiebra la vida para que asume la belleza.
Sirva como poética nos dicen este volumen la propia autora.
Estos poemarios reunidos
se han publicado el editorial Visor en 2015.
Antes de referirnos a su obra poética.
Nos vamos a detener brevemente en otras actividades literarias
de la autora, que también ha cultivado el ensayo
el mundo mago 2015.
Todo lo que hay que saber de poesía,
2018 guiñar el ojo reseña literaria en la que se nos habla de 50 poetas,
a las que hay que leer en el ensayo
todo lo que hay que saber sobre poesía Helena Miguel,
contribuye, entre otras cosas,
a la visibilización de la poesía escrita por mujeres,
visibilización, que también lleva a cabo en gran medida
mediante la editorial.
Labella Varsovia, que dirige la autora desde 2004
que recoge numerosas voces femeninas del siglo xx
y otras muy actuales del siglo xxi, pues efectivamente hay una apuesta
por la escritura de mujeres en la editorial nos brinda más obvia
en un momento en que, afortunadamente, coexisten,
como bien sabes, como bien sabemos,
diversas generaciones de poetas con estéticas muy diversas
pues sería realista figura nativa poesía del silencio
pues sería del lenguaje etc
etc y la propia apuesta tuya por su en la medida base,
obvia se ha puesto también por la calidad.
Estábamos comentando hace un momento.
Qué nos pueden comentar Buenos tratado?
Muchísimas gracias por la invitación y nada me hace.
Llevo mucho tiempo sin escribir,
poesía no comentaba en otro momento, y bueno,
pues volver a conectar con las personas que escribía
poemas.
Para mí es una siempre una alegría.
En el caso de la editorial yo empecé a publicar
como editora, no de ese otro lado, en 2004,
a mí me gusta también tener cierta perspectiva
tener cierta confidencia de que lo que ahora es habitual,
que esa presencia de las autoras en las editoriales
entonces no era tanto, por lo menos yo por mi experiencia es
que resulta muy difícil encontrar, por lo menos en lo circuito
a lo que yo tenía acceso o no,
y en ese momento vivía en Córdoba.
Pues en la librería de Córdoba a mí me costaba mucho encontrar libros,
poema, escrito por mujer.
No porque no hubiera que por supuesto lo sabía y de una calidad inmensa,
sino porque se movían en.
Bueno, pueden circuitos mejor fuera de lo comercial,
las editoriales, que tienen una mejor distribució,
una, mayor difusión, etc. No prestaban tanto atención
a la escritura de mujer.
En un momento bueno,
por ejemplo, yo sí que recuerdo la primera visita a Madrid
encontrando.
Pues eso, el libro de autor aquí me iban a acompañar,
y me iba fijar, y con lo que iba a dialogar nunca
fue.
Para mí la escritura es un diálogo,
y la edición también lo ha en una conversación.
Además una propuesta de conversación creo en mi caso no como editora
pues con las autoras que publicó también intento
que exista esa conversación entre las autoras del catálogo
y entre libros, el catálogo, por ejemplo,
que si se trace por así decirlo un camino entre entre deuda
contraída cenar, Rosetta, que es un libro que salió hoy
ya que 15ó 2016 hace ya un tiempo y con otros poemario
que se han ido publicando en editorial.
No pienso, por ejemplo, que acabo de editar de leire Bilbao,
que poeta mujer agua.
La contradicción Ángel Erro,
que de repente se me ocurre que sí que hay, por así decirlo,
sí que hay caminos comunes, no también el camino diferentes, no,
y hay opciones diferentes que toma cada autora,
pero me gusta pensar que está esa conversación
y por supuesto también la propuesta de conversación
con quien le me parece que en esa decisión
de publicar un libro, otro etc. Para mí esa esa atención
ha estado siempre de una manera también muy natural
no escriben, siente y diga.
Quiero publicar equilibrar escritas por mujeres,
equilibrar, no que publicó libro, que me interesa como editora,
y da la casualidad de que muchas son libros.
Lo estimen autoras?
No, porque creo que ahora mismo mi, la propuesta que más me interesan,
casi siempre vienen de agotadora.
Probablemente, si no fijamos en otras catálogo no existe.
Quizá es ese, pero bueno, en mi caso sí que hay una conciencia
que tiene muy clara.
No?
La conciencia de la genealogía ha sido siempre para mí
algo fundamental.
El enorme del es también la autora de la novela,
las maravillas, premio Francisco Umbral 2020
ya en su cuarta edición traducida a numerosas lenguas.
La novela abarca el período de 1969 a 2018.
En España, sus personajes, centrales son dos mujeres
y tiene como temas fundamentales el feminismo,
las relaciones familiares, vinculadas a las clases sociales,
los conflictos de clase, la precariedad laboral,
así como varias referencias al tema de los cuidados,
la enfermedad o la ancianidad en nada es hablar de narrativa
muy complicado, pero brevemente podíamos decirnos
cuáles serían los pilares centrales del statu narrativa
y también el cambio desde que has comentado.
Tú mismo desde la poesía a la narrativa.
En realidad yo empecé viendo a mí creo que es una historia muy
como la de muchas otras personas que viven en mi infancia.
Yo me entretenía jugando porque además era una una intención
muy lúdica para él.
Por supuesto, con ocho años
no tienen conciencia.
Escritura no, Peillon jugaba adscribir pequeño cuento,
y la adolescencia en el paso que yo dije,
el paso del colegio,
del Instituto de segundo tercero de eso, de cubrir la poesía,
y hoy en día no tengo conciencia de haber leído poesía antes,
salvo algún texto en un libro del colegio.
No tenía libro; pues en casa y de cubrirla,
pues Federico García Lorca y tuve la sensación de que era un idioma,
porque además fueron eran los problemas que estaban incluidos
en la antología de cátedra de la Generación del 27,
pero lo que recuerdo son 11 poeta en Nueva York,
sobre todo que también en esa antología
era la sensación de que era un lengua un idioma que se parece
al idioma que yo hablaba con mi amiga como mi familia, etc.
Pero que no era exactamente el mismo,
y yo tenía sensatez.
Yo quería aprender esa lengua cual que hay en el Instituto
hacia dónde inglés francés quería Palmer,
poesía y empecé a escribir poemas.
Por eso, pero siempre cridin siempre seguir creyendo narrativa,
y de hecho, para mí son moldes diferentes,
el del poema y el de la novela y el del relato y el del ensayo,
pero al final me muevo siempre lo mismo no tiene
que ver con el género, con la clase social,
con la precariedad de diferentes,
no como la forma en la que la clase y el dinero que no se tiene van
condicionando.
Bueno, cosa que a la que decimos que si era cosa que decimos
que no, etc. No se han chatear.
Son, por ejemplo, también el libro de poemas último que publique,
que hace de 2014,
aunque hay poema de 2009, 2010.
Entonces al final yo creo que ahí o la novela
que escribiendo ahora tiene que ver también con eso y al final,
aunque escribiendo ficción, como es mi caso,
no te pone a escribir con un épico no porque yo no,
que te aísle del mundo inevitablemente lo que sucede
es que termina filtrando lo que escribe no?
Entonces, bueno, para mí el punto no sea.
Es verdad que no escribo poesía como tal desde hace mucho,
aunque sí que tengo una.
Veo que me ronda pero no hay grandes.
Francia entre entre los poemas
y la novia y la para mí en ese sentido,
en lo formal.
Desde luego si su primer poemario,
mi primer bikini reúne poemas de 1998 a 2001 escritos,
cuando la autora contaba de 13 a 16 años
y se abre con un verso de Tomás tras Romer
que dice así el mundo y yo dimos un salto del uno hacia el otro,
un verso que en palabras de la autora acompaña unas veces
desestabiliza otras, sin embargo el enorme
del escribió el poemario antes de conocer este verso
con el que más tarde se vio identificada,
según confirma ella misma en el prólogo, al poemario poemario
que refleja una etapa de la vida de la autora
en sus propias palabras,
etapa irregular, imperfecta e inmadura,
pero también intensa y agridulce.
Muchos de los poemas brotaban de la escritura automática
y al releerlos identifiquen, nos dice la poeta
un hilo común en ellos el de la edad
y otro que me recorriera siempre me temo que es el miedo.
Bueno, acaba de comunicarnos a la del miedo
y yo creo que antes de referirnos más concretamente a al poemario
Inside Elena siendo te importa la explicación
de un poquito esta cuestión del miedo que tenga recorrer
si la citada transfobia abre no tanto mi primer bikini
como el volumen de poseer reunida que habla de ese choque
entre el mundo, no entra en la realidad
y una 1.000 me vota además porque tiene que ver quizá
con esa sensación del mío yo creo que en mi caso al menos la situación
con respecto a la escritura ha ido variando mucho,
de manera inevitable.
Quiero decir, hay poemas
y mi primer bikini que yo escribí con 13 año
y ahora se ha punto de cumplir los 38, que fue una vida entera,
con todo lo que conlleva.
En cuanto a apariencia, lectura, etc.
Hacen de forma imperativa casi esa actitud ante la escritura
o esa intención de escritura.
No hay la misma.
En la adolescencia más ingenua, no que ahora,
pero sí que esa perfección con respecto al miedo
en lo que tiene de yo creo de duda
en cuanto a la construcción de la identidad,
que para mí un tema que con el espacio o no,
y con el paso del tiempo para mí es otro de los pilares
de lo que yo digo, no la forma en la que nos construimos la forma
en la que somos quienes somos etc. Y ese miedo
tiene que ver con lo que nos conoce o con lo que se conoce,
que creo que es diferente, y ahí entra, creo que la poesía,
porque para mí la puede ser una herramienta
de una manera muy quizá muy egoísta,
pero ha sido una herramienta muy potente de conocimiento,
no solo la escritura, sino sobre todo la lectura.
Yo siempre hablo de una no exactamente una anécdota.
Miraba cimborrio, escribiera una extraña reseña.
No era, o sea,
no sé si harán crítica literaria para ir,
básicamente, le entregaba un libro, y escribía lo que le daba la gana,
aunque no tuvieran que ver con el libro.
Pero en una de la reseña que escribió sobre la Ilíada,
ella dice que cuando leo mero siente que les guiña el ojo
y me pareció una imagen hermosísima, que, de hecho he utilizado mucho,
porque tiene que ver con esa magia y disculpas de nuevo
la ingenuidad,
y quizá incluso la cursilería que brinda la poesía,
con el hecho de que no importa que un poema
se haya adscrito hace miles de años,
en otra lengua, por alguien que a lo mejor
ni siquiera si sigue porque no tenemos muy claro
que Homero fuera real no pero sin embargo no guiña el ojo
porque nos habla de de nosotras No hay un asidero, no, por así decirlo,
a que me me interpela,
porque la persona que vive nace el mismo día que yo,
tal, etc. No me parece que puede estar leyendo un poema
escrito en no se piensen.
Ayer estaba hablando con una amiga, Lezama,
recomendando a casa de Constantinopla,
que a mí en una poeta favorita que entusiasmo decía.
Claro que tengo yo que ver con ella nada,
pero cuando la leo está hablando de mí
y ese proceso de conocimiento mediante la lectura para mí ha sido.
Valiosísimo el poema hay hueso,
va a ir título de la canción de gloria
que inor 1978 abre el poemario mi primer bikini;
aquí aparece la niña adolescente rodeada de su colección de amantes,
sus muñecos, que son a puestos príncipes de un cuento de hadas,
y ella la bella durmiente en ellos, busca consuelo,
y así sobrevive cuando tiene que luchar contra las normas sociales
impuestas.
Se habrá visto niño, más desvergonzada,
pobrecita Dios le libre del problema que suponen,
habría que encerrar las a todas, una muy buen permitir,
vamos a leer un extracto de Silva,
todo sea por mis amantes, que no son dignos de elogio;
son minúsculos y redondos, y azules, azules o blancos,
o azules y blancos, y su boquita de piñones invisible
y para avisarles introduzco a los pitufeos en mi boca
y para gozar de ellos los trago,
porque me cma antirreligiosa quién soy quién soy.
Ni siquiera sé quién soy.
Solo los necesito cuando me desdoblen dos
el poema velo, inquilins enclave irónica
suponen lo contrario a la defensa de la moda.
Moda, que defiende la extrema del bnef.
Como diría el estético, llegando hasta la anorexia
y, por tanto al enfermedad, y es un lujo,
morir habiendo prescindido del desayuno
una sociedad mercantilizada que exhibe ropa ropa interior bikini
mono quine topless tatuajes physis marcas etcétera
muñecos cuentos infantiles dibujos
animados todo ello entremezclado a lo largo de estos versos
en los que su autora va a ir rechazando
y volviendo al revés, el paradigma social normativo,
así en el poema cenicienta.
No estoy sin calabazas, de algodón.
Ni ratones mortis que entre los dedos de mis pies ya no quedan príncipes.
Para mis vaqueiros jamás me juro, seré tan asquerosamente, bella
o en algunos poemas finales.
El secreto de Seidi desglosados el luna creciente
y luna llena luna, menguante o.
Extractos del secreto, en este caso, del luna creciente,
y me digo que quizá la de que los dioses
veneran es la misma que duerme en la copa del árbol que yo derribó
que bombardeó con las migas de pan.
Que recojo cuando todos me dejan sola.
O o este otro extracto de luna llena de y tiene hambre,
y me pide lamentarse con espadas donde paralelo y perpendicular.
Fluyan.
Dos rían uno no sé decirle,
pienso en escribir versos que duelan,
que te rompan porque no deben decirse que hagan espuma cada octubre,
parásitos para quien me desprecia si tienes hambre,
recuerda que la tierra no está aquieta.
Este otro último del una menguante
y si alguna vez me preguntan quienes que y respondo manzana
es una extraña forma del invierno Elena,
el poema titulado Irene Emirats, que pertenece a este poemario
mi primer Bikinis, esta escritora asesinada en Auschwitz,
no parece estar en función y ya lo ha señalado la crítica literaria
y tienes cara, no parece ser en función
de reformular, de un intento de reformular la identidad
a través de otras mujeres y podemos encontrar aquí una analogía
con esta escritora de miras, quien cuando al final de tu poema
leemos un corazón más en un mundo vacío también te he comentado antes
que tiene Julieta valieron la apuesta?
Julieta.
Vale que también la tenemos aquí en la radio bueno
lo hemos tenido tiene también un poema dedicado a Irena enemigos
que bueno es una coincidencia pero bueno que nos comentase
es así la si en el caso de mi primer bikini yo siempre
cualquier casi cualquier sensación de lectura para mí es muy paradójica
porque claro son poemas adscritas entre los 13 los 16 años
decía el absoluta intuición además porque en mi caso no tenía cerca
a nadie que me dijera le suele esto otra pregunta en mi familia
yo no no no no tenía nadie cerca ni que fuera ni siquiera lector
mi padre no han sido nunca lectores ahora están empezando
por que tiene mucha libro en casa y ahora sí que tienen
como cierta curiosidad pero no he tenido nunca
y tampoco he tenido cerca esa figura por ejemplo que hay muchas escucho
de una profesora de un profesor que vayan guiando
en mi caso no no fue así fue pura intuición
y fue bueno pues a base de visitas y visitas a la biblioteca entonces
la construcción del poema y el pensamiento del poema tiene
que ver para mí con la pura intuición y sobre todo con la lectura,
con el deseo de imitación
y de reconstrucción de algo que arrime entusiasmada
y que yo quería recrear en mi propia palabra.
Dicho en sí que firma que siempre he tenido una relación
complicada con este libro
y cuando lo tuve que picar directamente para la poesía reunida
porque yo no tenía una versión digital, por así decirlo,
tuve que transcribirlo del libro al al ordenador,
y me tuve que enfrentar otra vez con un poema.
Sí que vi que había mucha constante,
que se han ido repitiendo lo siguiente.
El libro, me alargo y narrativo,
el uso de la misma en la construcción,
muy deliberada, y muy política,
ya con mi adolescencia de una voz femenina.
Eso estaba ya en bikini, no.
Entonces, al final, yo creo que hay cuestiones que tú te planteas
o virar etc. Que te plantea con el tiempo de la lectura.
La reflexión o no,
pero creo que también hay cuestiones que tienen mucho
que ver con con la intuición y que no son racionales.
No en cuanto a bueno, pues hay una chica con 13;
14 años escribiendo poemas larguísimo nacido de la escritura automática,
pero, por ejemplo, en su cuando escuchaba los fragmento
que había seleccionado porque piensa de repente
que hasta ahí la identidad está ahí; la cuestión de la no de la clase,
sino de la visibilización de la visibilidad también, etcétera.
Están ahí y están ahí?
Bueno, pues desde un posicionamiento muy natural
no, porque no hay un.
No hay una niña de 15 años,
como era yo.
Entonces, no sentaba pensando, voy a escribir,
y fui adscribirlo pronto en su preocupación por los cuentos.
Sí que también me ha preocupado porque yo quisiera cartel.
Han sexto nunca es curioso cómo construyendo sea quiero decir
que es esa parte que estamos pequeñas
diciendo que construye un foco esa identidad de la que está claro
porque a la necesidad de construirlos porque al final en el momento
en el que estoy adscribiendo la tradición que yo quiero decir
estoy empezando a leer pues sí de una manera ya digo
que muy desordenada porque era lo que había
en la biblioteca a la que yo iba que por suerte la central de Córdoba
porque decidieron como del localizar la no y llevarla a un barrio
y yo diría barrio casi periférico y por suerte tuve acceso
a toda esa cantidad de libro.
Pero si a lo mejor
la Biblioteca Central hubiera dado en otro barrio mi conocimiento
de la poesía hubiera sido totalmente distinto.
Entonces bueno al final el affaire en la vida,
un peso importante pero es que los 40
era la tradición que yo tenía más cercana y más conocida tara.
Segundo.
Poemario 2006 está dividido en siete apartados.
El primero vida número siete el último vida
número 1.
Que cierra el poemario ese escrito en prosa poética y ver si culos
y como ha señalado Miguel.
Sales Díaz es un libro sólido y unitario,
pero cambiante.
Los registros son variados.
Van desde la poesía sencilla memorística
para las imágenes oníricas de un surrealismo potente.
El libro está dedicado al abuela fallecida en 2005.
La Sección vida número 7.
Se abre con el poema titulado tara.
La noche de tu muerte,
Dios se crivellava daredo ajos el cristal de mi ventana;
la lluvia dolía, igual que duele el frío,
en un cuento navideño de barros de cartón
diluviaba más allá de la puerta cerrada de mi cuarto.
El agua invadía las sabanas, traspasaba el somiar,
las pelucas destilaban, pobres, tensísimas hacia la puerta.
Me tumbe.
Empapada sobre el colchón fundido el negro en esta misma sección.
Vida número 7,
la adolescente recuerda la vida compartida con su abuela
y la ayuda que esta prestaba a la niña a la justo,
cuando no podía respirar me rescatadas y yo dormía abrazada ti.
Mis cuatro o cinco años
y las pesadillas se diferían con el desayuno todo cuanto tengo.
Te lo digo en las siguientes vidas.
Se van narrando diversas vivencias compartidas
con la abuela que ya pertenecen,
obviamente a un pasado no recuperable,
tal y como se verá la voz en ahorradora a la ahora.
No estás las dos ya no vivimos y el frío miradas por la espalda
y me golpe en el poema árbol genealógico leemos.
Yo pertenezco a una raza de mujeres con el corazón biodegradable
y más adelante escribiré 500 veces el nombre de mi madre.
Poemas, pensamos que vienen a constituir quizá
un recordatorio del propio.
Origen abuela madre hija bueno a raíz de este comentario
y un poco de todo lo que llevamos hablando hasta ahora,
pues es esa idea
no de los poemarios,
como la construcción de una propia identidad,
una identidad que se construye en este caso
a través de la historia familiar de la isla estirpe,
de mujeres que está influyendo.
Puedes comentar un poquito más sobre si todo esto que estamos
inevitablemente de otra vez la de los ejes de lo que yo escribo
que en la genealogía la conciencia de que ha habido
alguien antes y que ha habido mucha alguien antes
y que va a venir alguien después es decir, era un eslabón más,
una larga cafeína, no el libro, nace.
De ahí emerge también de una lectura
que para mí es fundamental, que en la literatura medieval,
que de hecho es ahora en el libro de papel
que a mí me gustaría escribir en algún momento en este caso.
Para mí fue muy importante la lectura de la literatura medieval hispánica.
Ahora voy más hacia la saga Centroeuropa
e son larguísima y o etc, de símbolos y muy contaminado
en el mejor de los sentidos.
Por la narrativa viene de ahí tal en mi de mis libros
poema que yo prefiero,
porque casi todo lo que a mí me interesa como lectora
intenta incluirlo; ahí no el trabajo con la imágenes,
toda esa construcción del bao femenina,
etc. Y aunque nace de una experiencia que para mí
fue triste, que fue la la muerte de mi abuela,
recuerdo, del profesor de escritura de una manera muy,
muy luminosa paradójicamente no al final
no es tanto un libro sobre la muerte,
sobre quien permanece entre la muerte esa sensación de decía Machado
que se canta lo que se pierde,
puede cantarlo que queda tras la pérdida
en cierto modo no por darle un poco la contraria ter todo el 2013
inspirado en el poeta.
Pero el romántico -inglés fue
Premio nueve en 2014 fue definido como un libro generacional,
aunque en palabras de la autora es un libro sobre el fracaso,
el fracaso de una generación con precariedad laboral,
social, emocional.
Así parece explicitarlo la voz poética,
entre otros en el poema a Virginia,
madre de dos hijos compañía de primaria de la autora
del que leemos los versos finales,
la cristal del autobús junto a Virginia
espejitos de ambas tus uñas rojas comidas al fregar los platos una gota
del acá roja en tu dedo anular o Virginia Honrubia, inocente.
Yo he pensado en nosotras van yo he pensado en nosotras no sé si sabes
a lo que me refiero estoy hablando del fracaso
los elementos de la vida cotidiana se hallan omnipresentes
en el poemario autobuses líneas de metro escaleras mecánicas calles
oficinas restaurantes estaciones de ferrocarril y pisos de alquiler.
Hemos un extracto de calle
Misterios a fondo abajo a varios niveles bajo tierra,
a varios minutos de escaleras.
Mecánicas desde la superficie, objetos vivimos
a las siete menos -10 de la mañana enumerar los pasajeros del vagón
de metro que se detiene en ciudad lineal todos los días
la resurrección y el prodigio todos los días.
Varios cuerpos muertos en pie, arrastrando sus carteras en pie.
Ojeando el diario gratuita o o este otro estáis
que también le hemos para dar idea de los comentarios de rosas.
Los mortales se nutren de trabajo y salario.
Dije helderling.
Es miércoles noviembre,
hace frío, viene el restaurante frente a la estación.
Cinco mujeres rápidas, apuran sus bandejas bajo el abrigo,
la maleta, las otras dos protegen.
El respaldo.
Cuatro mujeres en orden a las cuatro de la tarde
disuelven su consuelo en el café de un euro
y una lectura más Jericó.
Es un extracto nuestro piso de al que.
Leer con dos habitaciones era un hospital de tuberías,
un piso de alquiler con dos habitaciones,
es vientre de ballena.
Entre las diversas escenas domésticas
presentadas en el poemario chatear tan destaca
las que presentan tres poemas titulados maceta de Hortensia,
sí en nuestra terraza ascenso, maceta de Hortensia
es en nuestra terraza pulmón, maceta de Hortensia
es en nuestra terraza caída en estos versos.
Se compara metafóricamente, el proceso biológico
de la planta con una relación matrimonial hombre
y mujer que finalmente Fracasa Antonio j, que sala
ha señalado también para este poemario la parte angelical
que también se halle presente concretamente en el poema
una plegaria por las mujeres solteras del que extractamos unos versos,
una plegada por las mujeres solteras.
Ángel de los pisos de soltero
-Ángel, de las solteras, que duermen varias noches en un piso de soltero.
del sexo con los inquilinos de pisos de soltero
-Ángel, de no querer oír de las solteras,
ángel del suelo sin barrer, de los pisos de soltero; Ángel,
de las solteras, que pasean desnudas por los pisos de soltero,
Ángel, del frigorífico; vacío;
de los pisos de soltero,
de las 11 horas que se conforman y desayuna.
Desayunan solas más tarde.
Yo veo pensado estos ángeles y de repente directo
ese arco argumental hacia atrás, con ese asesinato literario
que han ferritina profesiones de mujer del ángel del hogar
y una paráfrasis de Los Ángeles.
Véanse si no si physis
ese poema tiene no recuerdo el título del poemario,
pero tiene una serie de poemas que son los ángeles de ese viene,
de ahí viene.
De ahí una buena.
No tanto reescritura como escritura con la compañía no conteniendo a acex
también y con ese ángel del hogar muerto también,
que no permite la creación.
En general es un, yo creo que es una figura
contra la que se crimen en todo el libro, no esa ruptura
de la figura de los 2005.
Se se esa conciencia como de la puerta para dentro,
pero para que todo se derrumben se claro.
Las plantas estropeamos darle las casas.
Bueno, pues concretamente el poema chatear plantea,
según el crítico, tu bable,
son la problemática del sujeto del escritura
y, por tanto, más allá de los textos,
la de la identidad.
Así se abre el poema.
Mentí durante 17 años mente
y después en todos mis poemas he mentido
durante los 10 años siguientes aumentando salvo para mí andamos,
escuchaba y pensaba.
Claro, es que al final todo el rato sobre eso,
que al final se que una tiene ya decía,
no quiere una tiene su coordenada
y yo no salgo de ahí porque me parece además
que por lo menos a mí me da que hablarme eran que escribir,
es un libro escrito en una circunstancia muy concreta,
pero yo pensé además que era un libro que no iba a terminar nunca
y que no iba a escribir porque bueno
pues tenía una relación más más difícil con la escritura
en cuanto a que veía que no terminaba de decir lo que quería decir,
como quería decirlo etc,
y eso me provocaba una frustración inmensa,
90 fe, vine, y también algunas de las preguntas que que me hacen el libro,
por ejemplo, de ese poema sobre la posibilidad
de un escritura verosímil,
de una escritura honek y frontal.
Pero una ciudad, la afición,
no sea de una manera quizá muchas veces muy torpe,
se vincula a la poesía con la autobiografía.
El yo poético con el yo, real, por así decirlo, entonces,
yo quería abrir esa posibilidad, bueno, un escritura ficcional,
desde también, desde las propias circunstancias,
que pueden ser imposibilidades.
Y como una epa con unos, no sé si en femeninos y masculinos,
él, ese traje de esa barrera
no interrumpe entre una misma y el mundo.
Entonces, al final, bueno, pues lo que aquí se cuela
en lo que vive.
Secuela, en lo que escribe y ese poema tiene que ver con eso,
el crítico les ha señalado que la voz de Helena Miguel
surge de un escucha del mundo, de las cosas del yo y de los otros,
de la realidad, al tiempo que de la lectura
y de la poesía al fin, uno de sus correlatos no cabe duda es
una poeta de alto valor una etc tranquiliza no.
Vamos a terminar aquí
no porque no tuviéramos mucho más que decir,
sino porque el tiempo es la radio, siempre manda y bueno.
Queríamos pedirte, que por favor, fue amable.
De hacernos una lectura de 3,
podemos entendemos unos peticiones.
Yo soy naval, pero yo había me había comentado ya
Rosa árbol genealógico Pérez
y no tenía al.
Pues además hablaba aceptar aquellas.
El libro que yo quiero un poco siempre es traer,
así que lo leo, pez, nuestro plato favorito requería,
cierta preparación, mi abuela,
habría el Atón vertical, leyendo mi futuro
sobre la superficie herida distribuía su relleno con cuidado,
la marca hacia la muerte no deben infectarse
mientras ella me hablaba yo aún era pequeña,
había vuelto del colegio.
Preguntaba, que había almorzar reglamento, migración
y decía.
Parece como el verano para entonces hacía frío y al terminar de comer.
Nos sentábamos junta.
Veíamos la televisión junta, respiramos junta cada tarde.
Vivir era costumbre de la y en verano me enfadaba al ver la caminar orilla
arriba orilla abajo, yo me enfadaba porque tenía perderla en una ola.
O qué se refería?
Sea simplemente estar lejos de ella?
Un minuto al volver me sentaba en.
Hamaca y me ayudaba a limpiar me la arena de los pies a buscar mis.
La bolsa a negarme la salir al regaño el invierno.
Ahora amable, en esta casa,
al entrar.
He querido encontrarte tranquila, repitiendo tu historia,
son, huyendo al recortar los buenos tiempos,
como siempre,
siguiendo las costumbres en infancia,
pero ahora no está la, ya no vivimos y el frío me agarra por la espalda
y me golpea.
Recuerda tantas cosas que, vuelvo a tener miedo y mis ojo,
regalan en mi mano húmedo como el padre del invierno?
.
Genealógico, yo pertenezco a una erraza de mujer
con el corazón biodegradable,
cuando una de nosotras muere si exhiben su cadáver,
en los parques público, la niña,
o se acercan para curiosear, en su garganta de hojalata,
se celebran fe cine.
Como hay gusano, me cae mal porque me hizo sonreír a mí
que soy tranquilice a los 30 días exacto de su muerte.
El cuerpo de extraordinaria raza se autodestruye
y a la puerta de vuestra casa llaman los retos del alma de la mujer.
Es sobrenaturales?
Chocan contra vuestra para suben pace
y su Buño, agujerean, vuestra ventana,
hasta que sangran un extrabajador clavadas en la Tierra,
igual que la herráiz al morir, nos abren electomaps
o examinen conocedor su interior rebuscan entre la ambición
en el mapa del tesoro sacan su tejón negro
de todo lo que se nos han quedado dentro.
Con lo año un espectáculo pertenezco desarrollado
más allá de los púlpitos.
Soy una de ellas porque mi corazón Mancha al tomarlo entre las manos
porque coinciden tamaño con el hueco de un nicho fresco y dulce
como el de un animal chupan.
Ni corazón,
para que al morir, sepan que hemos estado junto.
Soy una de ellas porque mi corazón será abono, porque mi sangre,
que en la suya sube, iba a por mi cadáver
como para escalera mecánica.
Porque el fundamento de mi carácter.
Un ponerse, se incorporan especies salvaje,
que la guerra hay que ir y que te lleva a su terreno,
que ignora la afrenta, que jamás se extinguirá,
pues muy bien, muchas.
Muchas gracias.
Muchísimas gracias a las 3,
pero gracias siente, imagino, de nimia en continuo especial,
verdad?
Viendo a la Biblioteca de adolescentes, también,
y de mujeres, escribiendo gracias, teniendo una niña muy especial,
muy especial y gracias a vosotros para haberla traído, no lo pues.
Gracias.
Gracias, Elena Miguel y gracias a García
por un programa extraordinario.
Gracias a vosotros y vosotras.
Muchísimas gracias.
Helena Miguel de niña, hizo de la escritura,
su fue algo con 12 años
conoció el idioma de la poesía de García Lorca
y quiso hacer suyo ese lenguaje poética.
Para ella la poesía ha sido una fuente esencial
de conocimiento en su escritura.
Se visualiza la clase social, el género, la genealogía,
la construcción de la identidad, los miedos,
ganadora de varios premios.
Está comprometida con ella y con todo aquel que decide cogerla
y leer sus libros.
Elena medel contribuye a la visibilización de la poesía
escrita por mujeres.
Elena medel no podía faltar en este espacio.
A veces diseñar un buen plan para la participación es complicado.
No solo porque en España no hay costumbre
de intervenir en estas cuestiones,
sino porque en ocasiones el ímpetu político
dificulta la relación por eso sí en el binomio
administración ciudadano se incorpora a una empresa privada externa,
las relaciones tienden a fluir en programas anteriores.
He hablado de los beneficios de la participación ciudadana
y la creación y desarrollo de las ciudades.
Hoy la mirada está puesta en las fórmulas de colaboración público
-privada.
Este es el nuevo programa de la serie.
Mirada, sobre la participación pública
de los directores del grupo de innovación docente
de la UNED, de, y pasó.
Marta Lora Tamayo, Vall b, catedrática de derecho administrativo
y Antonio López, catedrático de trabajo social,
que ahora escuchamos.
Buenas tardes, buenos días, buenas bochornosa.
Vemos aquí en la radio de la UNED sabemos,
porque siempre nos podéis escuchar como por casi cualquier momento,
el día de la noche,
pero la verdad es que estamos encantados,
estamos encantados de estar con vosotros otra vez,
estamos aquí para tal hora, que es la directora del proyecto catedrática
y su administrativo, yo mismo, catedrático de Trabajo Social,
y hoy tenemos con nosotros, pues uno de sus dioses.
Suerte, tenemos uno de esos suerte porque tememos a nuestra compañera
Avillela que trabaja en Pets -friendly,
que es una empresa que se dedica a los procesos participativos,
no a dinamizar la participación.
En esta visión caleidoscópica de nuestros programas
sobre participación, es bueno hablar
con las personas que lideran los procesos administrativos,
es bueno hablar con las entidades locales,
pero también es bueno,
y es muy importante dar la voz a personas
y a experiencias tan potentes como las que lleva a cabo,
Ariola en la participación de la empresa privada.
Así que yo haría las muchas gracias por estar con nosotros hoy ahora
que para buenos días.
Buenas tardes.
Cualquier Claro, lo agrario que nos para escucharla.
Bueno, muchas gracias por invitarme a participar en programas
muy la verdad.
Bueno, y para empezar.
Pues cuenta, nos que es pecho friendly, que esto enpresak
es dedicáis, mueran.
Una consultora tiene dos grandes patas,
una que más, como consultoría de planificación estratégica,
y la otra, más tecnológica, un poco de ingeniería.
También trabajamos sobre todo con ciudades,
todos los territorios, todo lo relacionado
con el desarrollo sostenible en cualquiera de los territorios,
todo lo que tiene que ver con participación ciudadana
en una línea tal, que tomamos de una forma muy importante
y muy potente en todos aquellos proyectos
que hemos llevado a cabo, qualitats y territorios,
o sea que para vosotros, en vuestra línea estratégica,
la participación y lo ofertar
y trabajar, incluyendo los ciudadanos,
sería como una ventaja competitiva de su trabajo,
y exactamente la ventaja competitiva,
sino que la vemos como una variable necesaria.
No necesitaría para que todos protector
tengan un eje mucho más potente, más fuerte,
más firme a día.
La muchas gracias por este nuevo programa
del participante, hori y por estar en el que,
y ya has contribuido en alguno de los talleres de experto,
y la verdad es que nos resulta de muchísimo interés
ver cómo y lo estamos viendo, por ejemplo,
de grandes empresas o promotoras no quiere decir el nombre
para hacer publicidad,
como están incluyendo en sus propios programas
la participación y la sostenibilidad, no, porque,
como se dice allá en tu tierra,
pues la participación de plata, no, es decir,
no es sólo que genera beneficios sociales,
pero también un beneficio económico.
Por qué?
Porque los procesos consensuados
o los procesos que están participados generan menos conflictos y al final
se desarrollan mucho más eficazmente no entonces nuestra pregunta
es es decir nosotros hemos tenido ya
unos programas en los que preguntamos ayuntamientos
como hacen sus procesos de participación,
y entonces, de qué manera una empresa?
Cómo te entra,
cómo entráis a colaborar con el ciudadano,
con la administración, es decir,
ese triángulo empresa, ciudadano y administración,
que yo creo que es fundamental.
El concepto de colaboración público
-privada, porque no debe ser fácil, no es decir,
primero tanto desde la perspectiva del ciudadano,
desde la perspectiva del propio ayuntamiento,
que está acostumbrado a un proceso, a un procedimiento
y entráis vosotros un poco a romper los esquemas bueno,
cuéntanos un poco.
Lo primero con coarta completamente, como respecto a la pata económica,
no de cómo la participación activa al desarrollo económico,
también de los territorios.
Siempre recordarnos
que cuando hablamos de sostenibilidad,
estamos hablando de sostenibilidad social, ambiental y económica
y en el encuentro tiene tres nombres,
crea un desgarro en inglés.
Real, no?
Entonces, siempre teniendo en cuenta esto,
completamente de acuerdo con lo que acaba de mencionar,
creo que lo más interesante de la participación,
además, ciudadana,
que no permite que la definición de la problemática,
de los retos que aquí están dándole territorios,
que a lo más real y cercana a la realidad posible,
no hizo, permite luego una definición de actuaciones y de proxecto que
Canencia real a esta problemática.
No creo que hay el real de la consultora privada
y de la colaboración público y privada, clave, no, porque bueno,
mínimo en una era la representación y un poco crítica
de la política en el sector, y creo que esta colaboración público
y privada permite incorporar dentro de estos tratados,
participativos, a una gente quererlo como neutral,
que puede al final canalizar la participación,
que tenga todo el bagaje político -institucional que a veces tienen
los fundamentos de los propios técnicos.
No está que una de las grandes dificultades.
Cuál?
Es?
Que en cuanto a los técnicos dinamizadores
y ahora de participación ciudadana en los municipios,
que al final son las que están tratando
de fomentar la participación ciudadana,
pero al final tienen como una cercanía tan grande
con el propio ayuntamiento y con los propios gobiernos
que la ciudadanía quizás un poco reticente a participar,
y creo que hay el rol de un actor externo especialista
en participativo.
Es como una gran garantía de una participación
y no tendrá la políticamente.
Hombre, la verdad es que los conflictos forman parte
de la vida, pero me parece muy interesante.
Lo que dice es porque es verdad que cuando se participan
las decisiones tienen sentido dentro de tu experiencia
de participación.
Qué dificultades, más grandes encuentras en la canalización
de estos procesos, no, qué dificultades y qué buenas prácticas
o qué estrategias habéis podido desarrollar para afrontarlos.
Bueno, muy interesante,
porque no queda otra, pero por ejemplo,
pero Argentina y bueno, claro, tengo un país
y veo un continente que, altamente participativo,
paradigma para mal, la cultura latinoamericana,
muy participativa e involucra muchísimo de alguna manera,
porque hay aire todo, pero tenemos una cultura muy
la empatía,
y creo que lo que más me ha llamado la atención,
la ley que vivo aquí en España,
que llevan tres años y medio cacique.
Creo que el músculo de la participación
implemente entrenado y contabilidad de ambas partes,
no por parte del gobierno y por parte de la propia ciudadanía.
No creo que una de las mayores dificultades
y que la ciudadanía no pide ni demanda ni era participada,
y los gobiernos para los municipios tampoco tienen
que, bueno, por supuesto que hay algunas acciones muy interesante
y demás, pero no hay algo tan recurrente,
y ahí donde el trabajo que estaban haciendo,
que hay que impulsarlo lo máximo posible,
e impulsar la participación de que,
como decía antes el inicio del problema no una vez creada,
y vamos a variar o contratarla, no lo más interesante.
La creación, la definición del problema oeste
hacia la sociedad para poder crear soluciones real,
como hacía antes, no un caso de mala práctica,
que le puedo comentar que siempre me gusta mencionarlo,
porque es muy anecdótico un municipio en España,
y le voy a poner nombre y apellidos,
pero un municipio que cree que comprando escolar poyar lo
era un problema de accidentes
Safetran zika, no.
Llamaron para la validación de transición que había tomado
del cada comprado, y cuando salimos a validarlo
nos dimos cuenta que en realidad los accidentes de tránsito,
que daban los fines de semana y no en la semana
por excelencia escolar, no iba a resolver el problema,
y todo esto qué pasa?
Cuando lo único que hacemos es participar?
La contratación de solución
en vez de participar la definición del problema?
No, y creo que ahí tenemos que trabajar bastante más,
no puede por parte de nuestro gobierno
de los ayuntamientos, diputaciones,
sino también la parte de la ciudadanía.
Hay que trabajar con la propia ciudadanía
para que física,
participada en el minuto cero a mí me parece muy interesante,
porque la verdad es que a veces estamos en el permitiese
la genialidad de alguien, puede ser una seriedad positiva
o ser personas,
iluminadas que después estuviesen lo que toca claro;
es más que ocurrencias, aunque sean incurridas trabajadas,
pensadas y diseñadas; es justo, particular de 1,
lo que es la administración pública y lo que es el turno local.
La participación te abre a procesos consensuados
y te aporta un anuncie diferente a simplemente
al que se le ha ocurrido una idea como es mi día la ponga en marcha
no te pongo un ejemplo que me ha pasado hacinada
no resulta que hay un ayuntamiento que ha decidido
que para tratar mejor los residuos lo que ha puesto
es un poste de un metro 50 de altura,
la puerta de cada vivienda, con lo cual todas las aceras
tienen un poste y ahí le piden a los vecinos
que cuelguen embolsados la axudas y ya la recogerán cuando puedan
y claro qué es lo que ocurrió.
Primero que lo hicieron una sacado la misma hora 2.
Quién cuanto hace 40º grados en verano,
el levante y sí soportable y tres que tienes una especie de botafumeiro
de refería todo el tiempo.
Claro, alguien se le ha ocurrido a este proyecto para los 3.000.000
de euros.
Ha cambiado toda la normativa,
pero, claro, hasta el pueblo tal que tú vas
y lo ves y dices.
Bueno, esto es de una idea de alguien como estos 1.000-postes.
Pues 2000 puertas con la porquería a un metro y medio de altura,
flotando oscilando o realmente es un proceso participado,
claro, está todo el pueblo de armas claro,
normal, pero yo creo que es que es lo que hicieras antes.
Martel que es,
que es económico, que es que es razonable, que es.
Participar nos salva del iluminismo, no legisla sin éxito,
estáis de acuerdo,
pero a mí me parece que es que nos da una lucidez extra que uno solo
no puede, incluso le pediría, pero para iluminar una buena parte
que es muy Argentina, que era aquí preguntado no que trabajen
del poni; que dejen de armar planes iluminados desde un escritorio
y que van a la calle salgan a trabajar con la propia ciudadanía,
porque al final un iluminado que tiene la solución
a un problema que quizás no existe; un problema que definía
de una forma errónea y tenemos un montón
y como bien decías económicamente, que irracional
e completamente irracional
en el punto de vista ambiental, económico y social.
Fíjate, me encanta lo que dices, porque nosotros en el máster
y en políticas de suelo y desarrollo sostenible
que dirijo incurso de experto en participación pública,
no y resolución de conflictos, y precisamente hacemos mucho hincapié
en que la participación tiene que partir del conflicto
no, y yo creo que en tca han sido muy listos,
en contratarte porque Latinoamérica tiene una experiencia
y un expertise que están años luz.
En nosotros no estáis años luz de nosotros.
Desde esa perspectiva, yo creo que una de las claves
es poner el foco, hacer un proceso participativo
en algo en el que todos estamos de acuerdo,
porque simplemente lo que estás haciendo es,
refrendar de alguna manera una decisión previamente tomada,
sino no tener miedo y ser valiente y poner a participar precisamente
en los conflictos.
Es decir, tengo que poner una planta de residuos,
un cementerio o un nuevo paso de cebra o cualquier aspecto
que sea conflictivo sacarlo realmente al ámbito de la participación
no te parece y no crees que nos entre experiencia,
no de todas las agendas urbanas, por ejemplo,
que habéis estado haciendo, que hay cierto miedo,
que yo le entiendo no institucional a realmente
a los auténticos problemas sacarlos a la luz desde la perspectiva
de la participación y alguien por qué.
Y esto también me recuerda un poco como estamos viendo,
la participación yo creo que aquí en España
por lo menos en una mutua tocan la participación
a partir de verdadera cámara, de las cuando anexionara
y ni la gran obligación que teniendo ahora de incluir
a la participación ciudadana en los centros.
Reciben auscultación de recordar que por lo menos en Latinoamérica
la participación ciudadana solamente un pedacito muy, muy, muy pequeñito,
de lo que llamamos gobierno abierto es la masa reticencia
a esta apertura de Gobierno
no solamente a la participación ciudadana nacional,
apertura del gobierno, que va a mucha mandataron mucho más ambicioso,
y que es verdad que hay reticencias.
Hay mejor y hay mucha reticencia aquí en distintos ámbitos,
pero también porque con la participación
suficientemente entrenado en a la participación
ahí siempre participan las mismas personas
que las personas que participan van a romper el proceso participativo,
y no lo hacen desde un punto de vista constructivo,
pero, bueno.
Ahí hay culpan llamó la Ópera
inculpada como hay práctica participativa;
ha planteado y alma un a participativa,
donde claramente le voy a pedir a la ciudadanía que contracte
o validez algo que sea decidí puesto que la ciudadanía navarra
con deberían, porque la ciudadanía nos tonta,
la ciudadanía, muy inteligente,
no hay que tratarla de tonta, no lo que te parece,
te parece bien que bueno, te parece del uno al día tan genial,
a ciertas sesión.
El inscrito aria porque finalmente muchas veces
la participación en el campo de la agenda urbana
creo que es espectacular para poder abrirlo desde el minuto a minuto
del diagnóstico,
no cuando veníamos diciendo cuáles son los conflictos,
con las cuales objetos y que el plan de acción,
que al final un conjunto de decisiones,
iniciativas a las cuales están comprometiendo de aquí al 2030,
responda a este diagnóstico que realmente deberían cerco crearon.
Entonces, creo que la caja en aduanas,
con una gran oportunidad de repensar la participación
y repensar el gobierno abierto.
Cuando hablamos de 2030 estamos toman.
Y para mediano y largo plazo,
que va más allá de una o de un mandato,
y creo que ahí no me cae el potencial de darle a la ciudadanía,
en el mare, el protagonista de tu propia historia,
porque al final la ciudadanía quién va a vivir
y de ahí ya el 2030 los roles político
van cambiando, a veces y a veces no, pero a mí sí me parece
muy importante, pero aquí hay también con esta conflictividad
en la participación, porque es verdad que en muchos casos
lo que ocurre con la participación es que las que más te permiten
una participación y una planificación en el medio y largo plazo,
desde un debate abierto,
pero en muchas ocasiones, sin algunos procesos participativos,
interpretan mucho, como son colonizados,
lo has dicho tú antes, no por colectivos o personas
que están construyendo una participación,
sino su propia visión de las cosas,
que legitime también, no, pero ya no es participativa,
es simplemente que busca esta,
digamos, aquiesciencia del público más que la participación del mismo.
Me hace gracia,
porque a la vez que tenemos todas las dinámicas participativas
y te quería preguntar con la agenda 20, 30,
con las agendas urbanas, en la red de sociedad,
los conservamos es precisamente en menos participación
y mucho más polarización, mucho más esto que se llama
las cámaras e con la gente repitiendo siempre lo mismo,
no como un debate muy tenso aquí y cada
tiene, igual, no.
Entonces, la pregunta para mí
es que tres buenas recomendaciones es compartir con nosotros
y nuestros oyentes sobre la participación.
Para evitar, precisamente como pasé pasa una dinámica de grupo,
que haya un pequeño sector, que teniendo un interés legítimo,
la pregunta, creo que la clave participativo,
la clave, va a estar ahí como hoy teniente periplo participativo,
que hoy establecer, criterio participativo y metodologías
hoy utilizar y que hacen o que actores que han,
voy contando dentro del Programa Operativo,
ir a un dicen, y luego mientras te vas dando
el y vamos a ir participarlo.
No?
No, no.
Una vez que tengamos un proyecto para la izquierda,
que lo veamos.
En el futuro, cuando lo tengamos predeterminado,
hay cuando empiezo mi propio ingeniero del proceso participativo
y el pleno participativo tiene que tener un diseño propio
que acompañe todo el proceso de toma de decisiones,
tener que involucrar fío y un mapeo de actores.
Tengo que entender que los factores que tengo a mi territorio,
que grupo social, que colectivo,
tengo que hacer, hombre, la empatía con colectivos que no,
que andar en el titán, que vean cuales puntos de dolor tracciones
para poder acceder a qué tipo de conflicto,
por llegar a tener en este trazado participativo
una riqueza, entiendo a estos colectivos,
todo entender, también como geniales,
que tras la participativa,
para que la participación sea realmente constructiva
no, y muchas veces es posible que cada uno de estos colectivos
necesite de una metodología o una herramienta,
un canal participativa completamente diferentes,
poquito actúe dando un cáncer de creación
de un plan de participación ciudadana.
Iniciamos nuestra crítica.
Era mucho más útil que hectoriana.
No hay donde necesitamos equivocando a diseñar un plan
de participación ciudadana.
Es muy complejo porque cada alcanzó cada quinto,
cada territorio diferente,
cada momento histórico en el quinto y muy posible
que para cada colectivo, para cada grupo de actores
tengamos que utilizar herramientas y canales completamente diferentes,
hagi a la hora de tener sensibilidad social
de poder interactuar con estos grupos en una manera
en la cual legislaban estos grupos y monopolizarlo no está también
es muy importante fin monopolizada sin darlo
y a la vez, dándole canalice fario,
para que puedan realmente ser protagonistas de este trato,
no el diseño del participativo clave,
un mapeo de actores, un tractor de empatía con actores
y la creación de canales y herramientas de participación
para cada una colectivas estupendo.
La verdad es que nos has dado ya creo que una hoja de ruta maravillosa
el nuevo.
Es verdad que la puesta en práctica
y el basarse en Mónica.
Me dices.
Tú lleva sus horas de trabajo y su muchísimo esfuerzo.
Yo ya un poco para concluir,
y esto es quizás por pura sensibilidad personal
no Antonio, hablaba un poco de esa polarización, no,
y vemos también, además de polarización
en algunos casos, sobre todo en los jóvenes,
por ejemplo, incluso adolescentes, niños.
Yo creo que son uno de los objetivos que tendríamos que proponernos,
no para que realmente ellos fueran conscientes de los que está pasando
en su entorno, no en su pequeño entorno
no es su colegio, su barrio habéis hecho un proceso,
y de qué manera creéis cuál es el mejor canal
para incentivar a que los jóvenes no sé si sólo participen,
pero por lo menos sean conscientes de la realidad en la que viven
y que son,
pueden ser sujetos de transformación de esa realidad,
no sólo con su voto, cuando tengan 18 años
no, no tenga que ver con la falta de conocimientos.
Quería la juventud de la infancia para un mes o dos infantiles
en un municipio de Galicia en el marco de la agenda urbana,
y claro, algo y haberlo.
Creo que hay que crearlos concretas para que puedan ir
con quien quieran porque creo que lo tienen bastante más claro
que las cartas.
Pero lo que tan con los canales creo que hoy todavía hay mucha más
por la utilización que la que creemos,
porque hay una gran distancia,
no estamos dando los canales para que cada vez, realmente,
cuando el campo polarizado estaban,
entonces comentaría más como tú para la participación
en el ámbito.
La verdad que es una idea magnífica porque en realidad la presuposición,
de que los jóvenes quieren con los mayores,
quieren o no quieren,
es siempre externa, sino que discurso,
como todos, están preocupados por otra cosa,
es que no quieran trabajar o participar en una experiencia
porque la ve mal diseñada porque no les interesa, por canales,
refractario a sus intereses, su forma de vida.
No en eso realmente tenemos también un gran reto
en lo que son las redes sociales digitales.
Oye, pues muchísimas gracias
porque la verdad es que su guste escucharte,
nos ha encantado lo de bajarse del puño aquí en la UNED.
Intentamos siempre tener varios, coneix, pero la verdad,
la verdad es que cara a este proyecto,
que llevamos ya casi 40 programas de radio,
un montón de talleres que hemos puesto en contacto
y trabajamos con tantísimas ciudades y que en el fondo
es una apuesta también por ampliar esa reflexión sobre la participación
en un programa como este que después emite en Radio 3,
que lo escuchar pues audiencia bastante notable,
pues para nosotros ha sido un privilegio
contar contigo, contar con la experiencia,
una empresa privada y consistir como esta voluntad
de incorporar la participación en el diseño
de nuestra vida cotidiana.
Así que muchísimas gracias a la gran que hacía muy creador.
Creo que el trabajo que están haciendo el inspirador
y me parece que es muy replicado,
eran fuera y un placer participar y colaborar en lo que podamos.
Muchas gracias.
Avillela hasta la próxima.
Te tomamos la palabra y ya lo sabe.
Si te buscaremos, como iríamos, con el abrazo al.
Entendemos,
pues, que la participación de resurgir del conflicto,
que los proyectos participativos
funcionan mejor cuando se suma una empresa privada,
que el plan participativo es complicado y necesitaría unas bases
para que sea efectivo y además que el ciudadano español
debe entrenar el músculo de la participación
así lo ha dicho ari en las mismas coordinadora de redes
e innovación urbana de techo Fenil,
ingeniería especializada en innovación urbana sostenible
y ciudades inteligentes.
En esta entrevista de Antonio López Peláez,
catedrático de trabajo social y mata, lo era Tamayo,
va el de catedrática de derecho administrativo de la UNED.
Sin lista, la UNED.