Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Hola, qué tal?
Bienvenidos a sin distancias.
Este es el programa de la UNED,
la Universidad Nacional de Educación a Distancia.
Aquí en Radio tres hoy extraemos temas de historia, antigua,
economía circular y filosofía.
Los contamos de que van en nuestro sumario,
donde.
Dentro de las series sobre colectivos marginados e invisibilizados
de la antigüedad tardía
y visigoda que os venimos ofreciendo a lo largo de este curso,
hoy vamos a hablar sobre uno de los que, evidentemente,
estaban más marginados.
Los esclavos.
Veremos cuál fue su papel en esta etapa de la historia.
También nos ofreceremos un nuevo capítulo de otra serie,
la que venimos dedicando a la economía circular
y las finanzas sostenibles en el ámbito de las pymes,
las pequeñas y medianas empresas.
Hoy hablaremos con responsables de traperos demagogs y de laboral,
cuchara que colaboran por sacar adelante un proyecto
de gran contenido social.
Y terminaremos hablando del estoicismo,
y de uno de sus más destacados representantes,
el emperador romano marco, aurelio,
cuya obra más conocida las meditaciones sigue teniendo
vigencia.
Hoy en día comenzamos.
Un.
Paso.
Ofrecemos hoy un nuevo capítulo de la serie sobre colectivos
marginados o invisibilizados en la época.
Tardo antigua y visigoda,
y en esta ocasión vamos a ocuparnos de los esclavos durante la época
tardó romana.
Los esclavos fueron uno de los colectivos que más vieron modificadas
sus condiciones sociales, económicas y jurídicas,
juntamente con los colonos ambos formaban parte de la clase baja.
Concretamente de los miliares, que carecía de un estatus legal
privilegiado para hablarnos de este colectivo,
contamos con Luis Tudela,
Villalonga que es profesor de Historia Antigua,
en el Centro Asociado de la UNED en Palma de Mallorca
y además participa en un proyecto de innovación educativa
de la UNED que está trabajando en este tema.
Acababa glándulas.
Oracular al imperio como yo,
aquí el lugar de guerra, la esclavitud como resultado.
Todas las guerras exteriores, las conquistas efectuadas o Roma,
el comercio no cubría la demanda propietarios lactante,
clavo, numerosos cultivo al trabajarlos agrícola articulillo
y propiedad como medio,
o escapatoria como cuando se áreas mágica altas.
Una inquieta,
la cocina o la asistencia a los famosos lo era, ir habitual,
que una familia de clase media e incluso baja,
tuviera un esclavo dedicado a la labor.
El clavo importador te limita en jurídicas
cómo actuar legalmente control millones
o la disponibilidad de millones de la voluntad demostrábamos,
carencia de personalidad jurídica
lo situaba en la base de la sociedad hispano
-romana.
Paralelamente la economía romana
estaba sufriendo gradualmente cambios.
El sistema productivo,
lo que acabaría transformando la situación social
de algunos colectivos y su relación con el entorno socioeconómico.
Los latifundistas optaron por disminuir
las protección indirecta de sus residuos
explotadas por esclavos e incrementar la concesión del dominio útil
de obstáculos para que las cultivadas a cambio de una renta.
De esta forma, Jorge todo el proceso del color,
noto en España y en general,
en todo el Imperio acogió el sistema de explotación esclavista,
la transformación con su juicio, de varios actores.
Por una parte,
la dificultad para disponer de esclavos y grupo suficiente
para mantener los latifundio.
Otra grandes propiedades dejaron de ser económico
nunca rentables.
La baja oferta de los esclavos encarecidos su precio
y los costes de viento también eran considerables.
La dureza de las condiciones de vida y la falta de jurídicos y económicos
favorecía los intentos de unida a los esclavos.
Cada pérdida suponía o problema económico.
Era cada vez más compensada o a otros clavo.
Un tercer factor para cuenca,
graduar un incremento de los precios del coste de la inflación,
que comienza en el siglo tercero, reducido.
Los márgenes de beneficio tenientes,
aun cuando la mano de obra esclava jura productiva
las propiedades donde trabajaba la actividad económica Camarillo
imponiendo en la época carbón romana.
El adulto de los custodios,
para un artículo parte de las tierras
para que fueran explotadas por colonos.
Recibir una renta anual que a su explotación directa.
Lo que no duermen,
en la que trabajaba un pueblo con la nueva clase,
sino también por el esclavo o la cristiana,
convertida en otro importante todo del siglo.
Cuarto, tu vinculación no todo era beneficiosa
para las clases santas, u has sido otra.
Para el Estado que garantizaba la producción
y el pago de la capitativo.
Que ocurrió con los esclavos, un porcentaje significativo
también recibió tierras para que las trabajasen
y pagasen las rentas a los propietarios.
Durante la época tardó imperial,
fueron los llamados servir cuasi colon y, es decir,
esclavos establecidos en tierras de sus usamos a los cuales entregaban
una parte de la cosecha censos o una cuantía de dinero
por su labor agrícola y ganadera, permaneciendo adscritos a ella.
Esto estuvieron en aliciente de que podían mantener a su familia
trabajando en una tierra,
y muchos de ellos pasaron a elaborarlos campos agrícolas,
como señala Paulo, Oroso, teólogo y escritor hispano romano
que vivió en la primera mitad del siglo.
Quinto.
Aun aquí la mano de obra esclava completamente en España,
para clavo continuaron trabajando llorando
y las pequeñas propiedades, cuando Roma,
las familias con menor poder adquisitivo, alma cuerpo la luz,
es clavo todo cargos romana y hispánica.
La pobreza, agravado como culto,
encuentro un reto significativo en la economía largo coyunturales,
provocaba que algunos no estuvieran obligados a vendiera tú
como esclavos,
clavo que vivió y beneficiado con el nuevo contexto económico,
cargo romano, cuero, conseguir algunas mejoras jurídicas
como la ciudad para cualquier mundial,
en contra del cual se.
La compañía, la adquisición de una regla que estaba adscrito
desde el siglo.
Cuarto, la mayor influencia cristiana en la sociedad romana
favorece el proceso de Manuel Picón, de esclavos públicos
o privados por el Estado y los latifundistas,
a cuando usted ha querido dar un gran protagonismo
a este proceso de transformación.
Déjeme quasi colonial abiertos como fenómeno generalizado la luz,
que apenas dio la carta de libertad a los esclavos,
puesto que supone la pérdida de patrimonio,
salvo que fuese un sustituidos, por otros escritos,
le dirige cristiano,
atendiendo a las necesidades de las clases altas;
limitase los castigos y los malos tratos a los esclavos.
Intentaba reducir la comodidad de un famoso esclavo
que consideraba de su propiedad el calor,
y en todo el conflicto eclesiástico, debilidad Granada o dedicada
a principios del siglo.
Cuarto.
La pena de siete años excluyan aquellas y horas
que matase de ondas clavan por índide y odio o gira a su,
al los cánticos esclavos importantes.
Limitaciones jurídicas en la capa carding.
La influencia de la iglesia cristiana
como importante determinante en la sociedad romana,
como la capa visigodo a los ojos del cabo romano,
la obligación de esclavo con otro o como el culturismo
matrimonio, los malos;
concibió el matrimonio como un contrato
con plenos derechos jurídicos,
por lo que los esclavos al carácter de personalidad jurídica
no contraigan matrimonio en sentido estricto dos hijos.
Juan, fruto del continuar, yo diría que es la misma culto jurídico
que la madre, como digo, ocurre, y a la capaz psicóloga,
asimismo los escalones del código tribus llano una complicación barril
de un periodo romano de la primera mitad del siglo.
Quinto, dejamos constancia de la existencia de repetitivas
efectuadas por los esclavos contas, usamos, acabó.
Fueron las condiciones humanas de trabajo,
doli exigía una alta rentabilidad por justicia,
y no me daban misma aplicada activas.
Todavía pendientes para concluirla las penas impuestas por lo caro.
Quinto, eran muy laxas para el montón grave que podían cometer
y, por tanto, lo suficiente 24, igual que ellas las faltas;
tú cocinas clavos causales, penalidades.
Así pues, esclavos y serví cuasi no, ni solían sufrir un escenario
de permanente inseguridad.
En la época tardó romana,
a la que hay que añadir su difícil situación económica
que los colocaba en el umbral de la pobreza,
con mayor frecuencia de lo previsto; su vida de los campos fue la solución
habitual a su miseria y a sus condiciones inhumanas.
Algunos de ellos se refugiaban en los territorios de otros señores;
con lo que los litigios por su devolución o propiedad
fueron constantes, pero su vida no fue la única opción;
otros, como señalas al villano de Marsella,
monje que vivió en la primera mitad del siglo quinto.
Robaban por necesidad para poder sobrevivir
y algunos esclavos iban mucho más allá
y formaban parte de bandas
que saqueaban las grandes propiedades diarias y aterrorizaba.
En a las clases altas laicas y eclesiásticas
como aconteció con el movimiento.
Paga udyco.
Claro, el juego en la Península Ibérica como un clavo,
o cuando algunos de ellos han llamado la libertad,
que hidroavión, sin embargo, de robar todo el patrocinio,
la base de la nueva económica y una gran parte
de la población rural que yo a la servidumbre laico
clavan como la ley.
Clavo o los siervos pero tienen adscritos a la tierra.
Habían de permanecer junto a su amo, haga la estrecha y directa
relación de dependencia manteniendo color sillón
y con la tierra donde elaboraba y el sistema en el que las tierras
eran el medio para prestar servicios y actividades ricas.
Persistió la presencia de los valorados en la península,
en consecuencia, ayudar a los pueblos para un futuro a vivir en sus claves
y los crítico,
así como al individuo los siglos precedentes de la galería,
y del nadie.
No.
Lo iDental de la primera dedicada al Instituto,
tras la activación de todos los a -mantuvo el papel
como principal sistema y con un social en su ansia
de dominio, embajador modelado-
vitalitat.
Habían el doctor y las más los cómodos.
Clavos presuntos mientras los antiguos puticlubs
o malo a un sitio de con el tercio restante,
tras la caída del Imperio Romano de Occidente
del 476 consolidado, y, por tanto, con los dos esclavos, sus riesgos,
pero las propiedades donde estaban acentuados,
sin abandonarlas, mientras que las clases altas
visigodas desarrollaron fútbol perceptores de rentas
como los antiguos propietarios romanos y recortaron su posición.
Juntamente con la aristocracia romano Sí?
Las primeras décadas del siglo sexto los visigodos consolidaron su dominio
en la Península Ibérica.
El rey, y como principal,
no los grandes magnates visigodos
-fusionados con la aristocracia romana reasignaron,
su poder, sobre la base del dominio de las propiedades agrarias.
Sin embargo, dieran desarrollo
y la propia evolución del sistema de relaciones de patrocinio
fueron determinando cambios fundamentales en la sociedad.
En reino visigodo, la antigua distinción jurídica
entre libres y no libres del mundo romano,
se difumina y dio paso.
A otra, caracterizada por la existencia de libres,
con plenos derechos y poseedores de un patrimonio y de dependientes,
que estaban sujetos a una tierra y vinculados.
De forma personal,
aún, señor, la servidumbre acabó predominando en el reino visigodo,
de tal manera que fue más importante la dependencia que el estatus
de libertad personal de aquellos que estaban vinculados
a una tierra.
Por metro cúbico, legislación para denominar clavo
que trabajarlo domingo laico, cierra el pábulo una rica terminar.
El airbus no podía abandonar voluntad de previo superiores a varón,
y, no obstante pueda cometer los esclavos
y afirmar que la esclavitud preeliminar estructurarla bicudas
querido ferhi clavos otras categorías de prevalentes
como los continúan bajo el patrocinio,
disfrutamos o los colonos
que mantenían jurídicas con los esclavos Criminología,
a un poquito a las juntas de comentarle divisivo
de todas estas categorías, acabaron equiparándonos esos airbus
otro precio y quiero del rey al mediador positivo
equipo al culto y jurídica de la época,
debido a los servicios de la economía visigoda en pico
quiero piribí el esclavo clásico.
El arraigo continúa abiertos,
clavos que trabajaba, como veis,
así como en instalaciones artesanales y agrícolas
llevando a cabo las tareas cotidianas las reservas dominicales
y abusos laborais diversos o fabricaban.
Objetos artísticos, debería litología los talleres.
También había y a los que trabajaban para los judíos,
que dio como resultado del comercio y luego
estaban aquellos que formaban parte de un colectivo minoritario,
como era el clavo que ocupaban cargos el oficio para alquilo
órgano de gobierno central como mayor nuevos objetos de cocina,
y pedían una cierta capacidad y cuyo suelo,
las personas y de la corte y visigoda por ir teniendo con sus propios
esclavos inalienables.
Su posición privilegiada causaba Rectel el centro de humana,
hasta el punto de que el del 13 con 283 época del rey,
el dirigido de los estudios de los cargos palatinos,
inician que todos esclavos carecían de personalidad jurídica;
sin embargo, no todos estudiables bien
por reconocimiento jurídico aquí o la ley del rey chipas viento
acabó otorgando esclavos reales, cargos de responsabilidad, la Corte,
el poder testificar y los juicios,
tal y como los hombres líricas.
Obstante sustitutivo los eran.
Suprimió los creíbles que los ritos miembros de las clases altas
y las penas recibidas.
Un hito, era mucho más graves.
De igual manera y al igual que otros dependientes,
no podían tener relaciones sexuales con mujeres alto rango bajo pena.
Sus becas, la forma vicaria
y la esclavitud tocaba sometido a su de,
y era pedírselo al reino visigodo.
Aquí hay mujeres que cohabitaban colóquense,
plásticos las condenadas, vendidas como esclavas;
el Concilio enarbola del 589, que mucho estableció ópticos
-fallidos, circula voz y a la jota dos veintidos;
es decir, querían reducidos a la conducción de esclavos.
Otro colectivo que sufrió las consecuencias de tan duro
decisión con los judíos, el canon octavo del 17 concilio de toledo,
194 os de lo que los judíos fueran reducidos
a los créditos perpetua a instancias del rey egipcia,
acaba uso de presuntas conspiraciones dedicadas contra los.
No era un gran prospecto, donde han perdido ninguna místico,
habían emitido discriminatorias como las prohibió acoso
y de esclavos; ocupar un libre.
Pudiera caído al cauce del impago de una deuda
o por haber cometido un delito; igual usted escrita
en casos documentados, individuos libres
de pleno derecho entonces sometían voluntariamente a un señor
para tratar de salir de una situación de pobreza extrema.
Más grave era el delito de usurpación de un crédito
o la ruptura del juramento del Big Data.
Un proyecto su condena como otra y, como ocurrió en el caso del Paulo,
contra el, es decir, 173 conllevaba, además de la confiscación
de las actividades resinas,
se dando a la gonzález sobre si sin el muchísimo don
seres clamos siervo podía suponer el sufrimiento
de continuas penalidades,
los dueños tenían un poder absoluto sobre ellos,
aplicando castigos muy duros, como amputaciones de miembros
o palizas que podían acabar ocasionando su muerte,
soberanos como Recesvinto y Ética
limitaron las prerrogativas del amor sobre sus dependientes,
castigando aquellos que infringían maltratos excesivos.
Pero el vicio,
las revocaba, apoyando las acciones de las clases altas,
la Iglesia.
Cristiana, procuró dar un trato humanitario a sus esclavos y siervos
pero sus esfuerzos por mitigar las actuaciones crueles,
incluso dentro de la misma institución,
no siempre tuvieron recompensa.
Comprender, esclavo discípulo,
raquel, han conseguir mejores condiciones de vida,
otros robaban para poder ocurrir, en algunos casos,
contaba con la.
Algunos singulares esclavos previos para establecer al cuerpo,
dar cumpla con más humano que lo tus clavo,
pudieran ser libres para otras,
pero hoy podemos con la época visigoda,
la regla de Sevilla.
Por hoy, día aceptado almohadas,
tuvimos a aquellos que iban dependiente.
No obstante, la sucesión constante de abandono de los arqueólogos
a lo largo del siglo séptimo acabó creando un problema productivo
hacia la mercancía, valioso y escasa,
la captura y la devolución a su tuyos.
Adscribibles el 702,
Ética promo hubo gavi, con la que que acogida,
como objetivo que debo día una subjetivo o congregación
a un juez y un aumento considerable de las penas.
Para aquellos, los habían acogido en contraste
y codi como asfáltico a rey, si esta medida,
si se enmarca en una etapa caracterizada por notables,
problemas y tensiones sociales y políticas internas,
así como por las dificultades económicas del reino visigodo.
Muy poco tiempo después, en 1.711 se produciría la entrada
de los musulmanes en la Península.
Iniciaría una nueva etapa histórica.
Ja si.
Es integrar circuitos de tamaño nanométrico
en nuestros tejidos para regular algunas funciones biológicas,
mientras que en algunas regiones de China
el techo solo interesa los lactantes hambrientos,
isas, venimos y parece lo único estable.
Si a nuestro robot Tirisiti publicar
y en franquista en dos años más tarde,
no son capaces de reconocer la cara de sus familiares
y muchas veces la suya propia.
La verdad.
Se encuentra culta en la mente de cada persona,
es de interés en nuestros programas, sigue, no sea en Radio 3, Radio 5.
Canal punto UNED.
Punto es en YouTube y en el punto es.
1, es un día el nuevo;
dignado de ello dietas.
Fuerza disputas del tiempo que tienes.
Ya de hacerse danos nos breve nanas sanos, que nos hace sentir tanto.
En este nuevo capítulo de la serie impulsada por la Fundación
y hoy, la UNED,
que venimos dedicando a la economía circular
y las pymes, las pequeñas y medianas empresas,
hoy os traemos un ejemplo de colaboración
entre una de estas pymes traperos, de Emaús y uno de sus financiadores,
la cooperativa de crédito laboral
cuché y para hablar con dos representantes de estas entidades
contamos de nuevo con Marta de la cuesta,
que es catedrática de economía aplicada en la UNEDon,
Sus días Leona -noches para silenciarlas puridad,
bienvenidos de nuevo a un caso de la serie dedicada
a las experiencias en economía circular y pymes,
y, en esta ocasión, desde el punto de vista
de los financiadores y los que reciben esa financiación.
Vamos a contar con dos experiencias interesantes
o una experiencia mejor dicho interesante con dos protagonistas
tenemos por un lado a Óscar Moguer que representa laboral, cuché,
una entidad comprometida desde hace muchos años con la economía lo.
Cal y ahora, también, con la economía circular
y Andoni Romeo que viene de traperos de Emaús,
una entidad en el ámbito de la economía social,
muy conocida, sobre todo en la zona de Navarra,
pero también en otras zonas de España y con mucha experiencia
en este terreno.
Gracias a los 2,
previamente antes de iniciar la conversación Óscar.
Andoni por este orden, nos podéis a los oyentes contar
quienes cada una de las entidades a las que representáis Óscar
y marcando.
La luna breve de la.
Banca, la banca, la y las, y todo eso como en el año 59,
que era la iniciativa de mondragón o de trabajo o no,
y, bueno, como persona y estamos sobre todo en euskadi y navarra.
Llegamos a Madrid, gracias, Andoni, cuando quieras,
pero de madur somos una entidad solidaria,
estamos inmersos en la economía solidaria.
Ahí nos dedicamos a todo el proceso de reciclaje y reutilización
y nos coordinamos dentro de aire.
La asociación estatal de grupos recuperadores,
lo cual ya demuestra la filosofía, que no solo hacer las cosas bien,
no solo hacerlo con las personas que lo necesitan,
sino también hacerlo con más grupos
para intentar generar este tejido social
y, como ya he dicho antes, lo hacemos con personas
que pueden tener dificultades para ir de ordinario en el mercado laboral.
Pues bueno.
Vista esta presentación, vamos a ver cómo es esa relación,
no, y para ello vamos a empezar con laboral mucha preguntándote,
Óscar, como desde una entidad financiera privada,
una cooperativa de crédito en vuestro caso,
abordar es la financiación de proyectos innovadores
desde el ámbito social,
como se comentaba, solidario y además con trascendencia
desde el ámbito de la economía circular
a través de la recuperación en este caso
no, y que si es que existen instrumentos específicos
o no utilizáis para ello como al final cooperativa,
y además en aquel momento el núcleo, a través del formato cooperativo,
la puede ser la actual y aquí seguimos en 2000 veintitres.
En el año 59
lo haremos muchísimas más cosas que eso dentro de nuestro adn
y de nuestra misión sigue estando ahí ese apoyo amplio
de concepto a todo lo que es orgía local.
Bueno, todo este tema no.
Entonces, yo diría que hay como dos claves a la hora
de financiar proyectos y luego la primera de ellas
es un poco.
Cómo entender qué es exactamente un proyecto social?
Porque al final, cuando estás analizando una ópera,
por así decirlo, decir financiación en una entidad financiera,
toda esa serie de modelos, montón de modelos matemáticos
que un poco calculan ratios, nos calculan importes,
nos calculan precios, calculan un montón de cosas no?
Y eso ayuda, no a la calificación del riesgo.
Pero luego qué pasa?
Que este tipo de proyectos sociales,
cuando los enxubats a esos modelos, como son proyectos,
que lo principal no es la maximización del beneficio,
sino otra cosa?
No, aunque en este caso puede ser la economía circular
o puede ser o bien la inclusión social
o cualquier otra cosa que está siempre por encima normalmente
de lo que son los estados financieros a la cuenta de resultados?
Pues al final pasa que desde el punto
de vista bancario, ese entendimiento no es fácil,
como entonces a nosotros aplicamos ese.
Conoce.
Creo que tenemos a lo largo de más de 60 años de analizar y de estudiar
y de conocer proyectos de este estilo y tenemos un poco desarrollado,
pues el conocimiento suficiente para saber si tienen mucho futuro
poco o nada, no, y eso es fundamentalmente la hora
de financiar, y yo creo que es algo fundamental,
es el factor más importante para la financiación
y luego, como segundo factor,
que también es relevante, es el ya como mencionaba,
sino qué instrumentos usáis en este estilo.
Bueno, pues realmente nosotros usamos todos los productos
que podemos tener,
pero fundamentalmente solemos apoyar en productos que tienen garantía
o con la que ya no una garantía adicional al proyecto, por ejemplo,
que puede ser.
Nosotros trabajamos mucho con el fondo de inversiones,
más en este caso tenemos una línea social de este fondo europeo,
no es de la Unión Europea.
En su momento fue la mayor línea social que se firmó en Europa,
no?
Y pues eso nos ha permitido financiar
a muchísimas entidades sociales de la economía social.
En aquellos proyectos de inversión no.
También trabajamos con otro tipo de garantías,
como pues el icono del Instituto crédito oficial,
que también tiene una línea muy importante también que salió
con todo el tema del código lo no nos ha venido muy bien
a todos, no tanto la banca, como todas las entidades sociales
o a empresas, no hay quienes para financiar
o también pues las sociedades de garantía recíproca
no otorgan un poco avales, no para que pueda facilitarse
la financiación que al final estos avales, lo que permiten,
sobre todo para nosotros, es financiar más importe
y más barato.
Son conceptos muy claves que una iniciativa social,
una pyme o cualquier empresa de este estilo,
pues se pueden enfrentar,
deben el dinero que necesito, todo lo que necesito,
y a un precio, pues lo mejor posible,
cosas un poco las claves del entendimiento
y también dotarnos de productos que nos permita.
Muy bien, yo creo que hasta opas pistas,
no el tema de la cultura;
nosotros, a través de la experiencia de más de 60 años,
trabajando con este tipo de instituciones cercanas,
que exigen una información cualitativa adicional
a esos modelos que he mencionado más antes,
no la necesidad de apoyarse en garantías o en fondos públicos,
esas alianzas público
-privadas a la hora de financiar y, sobre todo cuando van dirigidas
a proyectos con alto impacto ambiental, como este caso,
pero también social, con la inclusión,
y para eso me gustaría un poco plantear ahora ya
la pregunta.
Andoni.
De traperos demagogs, que es el ejemplo que tenemos aquí
para que nos cuente, primero en qué consiste esa actividad
que llevan desarrollando ya 50 años también
con mucha experiencia, y bueno, como estos,
nuevos conceptos que ahora se llama economía circular hace 50 años.
Eso no existía, ellos lo vienen haciendo de forma natural,
como esa actividad,
y como acuden a una institución financiera
como vosotros, a pedir financiación,
más allá de pues las subvenciones, los donativos habituales,
una fundación pueda tener para este tipo de actividades,
y esa relación cómo se construye, no que es interesante
para aquellas otras instituciones que estén escuchando este programa
y que puedan, bueno, aprender de vuestra experiencia,
así que andoni, cuando quieras, bueno,
vivo a lo que denomina normalmente, recogidas a leer
y luego ya por la recogida de voluminosos.
Todo la recogida de ropa, que puede venir ahora,
o los contenedores y luego hemos incorporado,
sería la recogida para todos, y puede llegar bien,
porque quería por la vía de la recogida domiciliaria.
No por o bien por distribuidores.
En cuanto venden uno nuevo el viento,
por todo esto no puede venir, no?
Entonces este trabajo consiste en dos cosas.
Aprovechar el máximo posible
y disminuir la cantidad de resquicios que quitamos,
al que siempre ha escrito el objetivo y que tiene que ver
con el tema de lo que sería la economía circular.
No es nuestro objetivo, es verdad que no tenemos un vertido
0, pero bueno, eso dependerá siempre lo que digan las normas,
o sea tan importante como lo que hacemos las entidades es
la legislación y el interés que tenga por parte de los poderes públicos
para que esa legislación pueda en nuestro caso
nuestro objetivo principal es reutilizar,
lo máximo que nos llega, porque para eso tenemos unos puntos
de venta donde todo lo que podemos ver pues intentamos venderlo
porque por dos razones,
porque ecológicamente es superior, la reutilización del reciclaje,
y porque económicamente también es más rentable
vale más vender una, pero la inoxidable,
que venderla a un mayorista para que vuelva a el inoxidable,
entonces está claro y luego además, genera más puestos de trabajo,
porque una recuperación dura, pero la de un giro edifico,
estamos metiendo mano de obra para ver cómo está, estamos
arreglándolo, si hay que arreglarlo.
Entonces, bueno,
uno de nuestros objetivos también es siempre generar empleo.
No, evidentemente, lo que no vale para reutilizar es habitante,
entramos en lo que sería el montaje para poder pararlo por materiales
y que así se pueda reciclar.
Tenemos que tener en cuenta que, bien para reutilizar.
Para reciclar, en esto que llamamos economía que jubila ya
no me estoy refiriendo solo a nuestros registros,
incluso a los orgánicos o cualquier otro residuo,
la clave está siempre en la que cada acción,
contra más que paremos y mejor separemos mucho mejor,
va a ser el producto resultante, mucho mejor con menor energía y de
más calidad sería el truco del almendruco por de alguna manera.
Andoni.
Entonces,
esa necesidad de financiación para nuestra actividad ordinaria
que venís desarrollando -y le digo de forma muy pionera
desde hace 50 años, en algo que hoy está en boca de todos,
pero que luego la realidad es que no lo hace tanta gente
aunque afortunadamente cada vez habrá más competencia en este terreno
-me imagino -andoni, tenéis que abordar
alguna actividad de mayor envergadura,
y necesitáis financiación, o bien para lo crees,
el préstamo hará pagos o para gestión de tesorería,
habéis encontrado facilidad en la financiación privada
porque a veces la pública tiene un destino limitado,
pero también la iniciativa privada puede entrar,
como he sido esa relación Bueno caso claro,
la apuesta ha costado como ocho años llevarlo a cabo a lo largo
de nuestras acciones.
Espacio nuevo, junto a la vía,
son mayores que teníamos hace dos años en el pueblo.
Entonces, en nuestro caso, siempre crecemos muy poco a poco,
de tal manera que nunca pongamos en riesgo el proyecto,
porque, bueno, toda la gente que vive de este proyecto
y apareciera, pues habría problemas para algunas personas,
para poder volver a encontrar otro trabajo.
Entonces, en ese sentido, arriesgamos, el tema de innovar
y hacer más cosas, pero lo económico vamos con 100.
Por eso, este espacio que decimos.
Que era un antiguo Anave y que había que reconvertir,
y sabemos que comer, que hoy un edificio antiguo,
industrial en uno nuevo y de muchísimos problemas,
porque la normativa ha cambiado muchísimo
y entonces cuesta mucho adaptarlo y en ese sentido sí que hemos tenido
ayuda pública porque estamos en que el nuevo plan
de residuos de Navarra aprobó mutuo cosa años
y luego, por otro lado, acudido claro a la banca y nuestra apuesta
sigue siendo, pues eso, la banca cooperativa,
la banca ética y entonces, claro,
como aquí hemos perdido mucho dinero,
hemos tenido que jugar con varias entidades,
pero nos estamos centrando ya definitivamente en estos dos sectores
y sepan cada ética o audiencia banca cooperativa
para intentar acomodar nuestra filosofía, nuestro espíritu
en la medida de lo posible a lo que sería la financiación,
y en ese sentido podemos decir que ahora estamos endeudados,
pero las cuentas de los últimos ejercicios
nos han dado beneficio suficiente y beneficio,
pues está sirviendo para amortizar todos estos préstamos,
porque hemos llegado a tener en torno ahora hablo de memoria,
pero creo que tenemos en torno a 3.000.000 de euros
para la construcción de esta nave y para ampliar el negocio?
Porque empezamos con el proyecto, hasta aquí hemos aumentado
y ahora estamos personas trabajando, no todas aquí pero la mayoría
y eso, claro es porque hemos tenido más espacio
para poder hacerlo y porque hemos podido invertir mucha maquinaria,
porque nuestro esfuerzo siempre va destinado a las personas
pero claro para acercar tantas cosas para trasladarlo necesitamos
más vehículos necesitamos y.
La mecánica centro, pero bueno,
podemos sentirnos satisfechos porque hemos tenido las actividades
que necesitábamos bueno y evidentemente nuestro trabajo
es que están funcionando y nos permite de golpe
queda muy bien.
Andoni, pues vamos a ir cerrando ya,
simplemente agradeceros vuestra experiencia.
Yo creo que con lo que habéis contado los oyentes,
se hacen una idea de, en el caso de una entidad comprometida
como la vuestra raperos demagogs la necesidad de conjugar
esos principios, no con un socio natural,
como pueda ser una cooperativa de crédito, el caso del laboral;
mucha para de forma conjunta.
Escalar esa necesidad de escalar no y dar el paso,
aunque seáis conservadores de una inversión
con una garantía detrás; hay un edificio detrás que permite
a un banco, una cooperativa en este caso privada,
asumir ese mayor riesgo
pero donde prioriza más allá de lo financiero,
como es el caso del laboral,
mucha el impacto social en este caso clarísimamente ambiental
y de inclusión de personas vulnerables en el mercado laboral,
que hace posible ese acuerdo o no,
y además con un respaldo por parte de las dos instituciones,
tanto la financiera como en el caso de Emaús
de fondos o ayudas públicas
que favorecen ese tránsito no Entonces, esa financiación público
-privada tanto del cei
como de ayudas que pueda tener Emaús para poder escalarlo.
Pues os agradezco a los 2.
La participación.
Ha sido un placer, esperamos en otra ocasión y gracias
de nuevo a.
Participar, gracias
y somos conscientes de la realidad y nuestro presente y estas,
y somos más fuertes.
Sin distancias.
La UNED más cerca de madrugada en Radio 3.
Y en Internet, cuando quieras y donde quieras.
En canal punto un punto es en YouTube
y en RTV punto es.
No.
Se dice del emperador romano marco.
Aurelio que fue más filósofo que soldado
y eso que participó en numerosas campañas militares
pero mientras dirigía sus tropas escribía también sus reflexiones
basadas en una actitud moral y política que tenía sus raíces.
En el estoicismo romano de época republicana.
Para hablarnos de marco aurelio
y de su obra nos acompañan hoy en, sin distancias Jorge Cano,
Cuenca, profesor de Historia de la filosofía antigua
en la Universidad Complutense de Madrid;
e Iker Martínez Fernández,
que también es profesor de Historia de la filosofía antigua,
pero aquí en la UNED.
Un saludo para todos nuestros oyentes y en especial,
para los estudiantes de Historia de la filosofía helenística y romana
del grado de filosofía de nuestra universidad.
Hoy vamos a hablar del esteticismo romano,
y más en concreto, de uno de sus autores más significativos marco.
Aurelio.
Para ello contamos con la ayuda de Jorge Cano
-Cuenca, que es actualmente profesor de Historia
de la filosofía antigua en la Universidad Complutense de Madrid,
donde se licenció en filología clásica,
es doctor en filosofía y se ha dedicado al estudio
de la filosofía antigua,
especialmente los presocráticos y los textos finales de Platón
y su relación con la filosofía y la medicina griegas,
aunque también ha trabajado sobre diversos aspectos
de la literatura y la mitología antigua,
así su recepción es también traductor de textos de autores griegos romanos
y de estudiosos contemporáneos del mundo antiguo
Buenos días, Jorge buenos, días, buenos días a todos los oyentes,
como digo hoy lo tenemos aquí para hablarnos de un autor romano
que conoce muy bien marco, aurelio, emperador
y filósofo y filósofo train principi
el más filosófico, el más filósofo de los príncipes,
como lo denominó Leopard.
Antes de hablar de su obra cuenta, nos quien fue marco aurelio bueno,
marco previo fue un emperador nacido en la Bética,
precisamente la actual provincia de Córdoba,
en un pueblecito llamado entonces su cúbic, ahora espejo,
que vinculado con lo que fue principalmente de la corte de Adriano
a través de su familia,
logró de algún modo escalar bastantes puestos,
o lo que era la corte, hasta llegar finalmente
a ser emperador de la mano de Antonino Pío,
que fue su padre adoptivo y aunque Mercurio
-comenzó de alguna manera su Principado
en una época bastante de bonanza para lo que fue el siglo dos
o a finales del principio del siglo dos después de Cristo.
Realmente su Principado se vio obligado a hacer frente
a uno de los problemas más graves que tuvo el Imperio Romano,
y que muchas veces se considera que, además,
el principado de amor correr,
y fue de algún modo al comienzo del fin de esa grandeza
supuesta imperial de Roma, marco.
Aurelio es autor de una pequeña obrita
que habitualmente suele traducirse por meditaciones.
Tú conoces.
Muy bien, porque la tradujo iste hace ya algunos años para edad.
Si no recuerdo mal y ahora tienes previsto publicar
una nueva versión en trata que saldrá próximamente tu traducción.
Sin embargo opta por titular la obra asimismo que es en realidad
una versión más literal para el Tahis a Hutton griego
y te quería preguntar por qué prefiere es
esta traducción a la clásica tradicional de meditaciones,
pues porque considero muchísima otra gente.
No soy nada original en esto que no es realmente una obra,
no es un libro, El Aisge, caution reflejaba mucho mejor
este carácter de cuadernos o este carácter
casi de del lugar de anotación a un lugar de escritura de siglo,
de reflexión a través de la escritura que a lo mejor el título
de meditaciones que es un título soliloquio incluso
que congelan un poco más el interés y la razón de ser de esta obra
que como digo jamás fue pensada
como un libro para ser leído ni editado sino que se transmitió
dentro de todo lo que era una parte de los legados imperiales,
y así por ejemplo el obispo Aletas o la suda.
El léxico suda lo conocen como Aisge Autol,
y me parece que de algún modo también es interesante romper un poco
esa especie de imagen de obra cerrada,
que muchas veces se considera como un título, como meditaciones
o como soliloquio,
como fue traducido también antiguamente.
Sí es cierto que no es una obra sistemática, no, y a veces
desde el punto de vista moderno tratamos de hacer sistemáticas cosas
u obras que no tiene ese fin, no, en fin, tratadista,
desde que han llegado Madrid, descubriera la correspondencia
de frontón a principios del siglo xix.
Conocemos con mayor profundidad algunos aspectos de la vida
y el carácter de este hombre que desde muy pequeño
estaba destinado a ser emperador.
Sin embargo, leyendo su obra parece que su deseo
habría sido ser sencillamente un filósofo.
En el libro primero, de asimismo dedicado, agradecer
a todos aquellos que aportaron algo a su formación marco
habla de sus primeros contactos con la retórica y la filosofía.
Siempre me ha parecido interesante la forma en que el futuro emperador
llega a la filosofía y el reconocimiento del papel
que atribuye a sus maestros en el proceso de aprendizaje.
Hay algo.
Más destacable en ese libro, primero, sobre todo a algún maestro,
en el que se centre en concreto el libro primero es posiblemente,
como se ha señalado muchas veces, una de las posibles
en todos los aportes más extraños que nos alegado.
La antigüedad, porque realmente por lo menos,
según podemos pensar hoy en día todos los citados en el libro,
está muertos, es un libro en el que realmente
Mercurio hace una especie de reflexión.
Quizá final se entiende
o, por lo menos se ha soltado la hipótesis en algunos momentos
de que fuera el último escrito precisamente dentro de todo
lo que es la imposibilidad,
casi de trazar un recorrido acerca de la escritura del libro,
pero ese libro es como una especie de paseo por un cementerio,
un cementerio personal en el que nos encontramos
los nombres, las lápidas de cada una de las personas
que dejaron una huella indeleble de su vida,
entre ellos el no de su padre,
que murió cuando el apenas era un niño o de otras figuras,
por ejemplo las que dedicada a una enorme reflexión,
como Antonino pío su padre, adoptivo y antecesor
en el principado.
Hay ausencias importantes, como la verdadera, no, por ejemplo
el trato que siempre fue una cuestión allí señalada,
no lo cual realmente subraya el hecho de que el libro
no fuera pensado para ser leído sí marcó el lucro,
ha pensado que estuviera leerlo,
alguien seguramente hubiera citado a haber llano en algún momento,
al cual le debía mucho, por cierto,
y hay una parte dedicada principalmente.
Hay dos partes dedicadas a un bloque de rectores, por ejemplo,
con el que estuvo muy vinculado tanto alejando cotilleo, por ejemplo,
como por supuesto frontón porque fue su principal maestro de retórica
con el que tiene ser epistolario, que conservamos gracias a un país.
Esto y luego hay toda una parte dedicada a diferentes figuras,
que influyeron en el punto de vista
de una especie de iniciación filosófica jurídicamente.
Casi se inicia filosóficamente con su maestro de pintura,
contigo Geneto,
y luego aparecen citados una serie de figuras
como Jurío rústico, Polonia causa idónea o 6,
toda errónea, principalmente figuras muy vinculadas
con la estoicismo.
Otras figuras, por ejemplo, más vinculadas con la Platón mismo,
como es Alejandro el platónico, le llamaban, alejando de ser.
Le llamaban pelo Platón, Platón de barro el Platón,
como diríamos nosotros, Platón de plástico,
casi en algunas referencias a Platón y otras figuras también,
que aparece como fin la Caturla Claudia máximo
que le inician, no solamente en el estoicismo,
sino en esa especie como de actitud moral,
política que tiene que ver con el estoicismo romano
de época republicana,
no más que quizá el esto hicimos posterior de Séneca.
Si esto es una cuestión muy interesante que tendremos ocasión
de hablar de ella porque me parece
que es de los puntos más relevantes del estoicismo romano
a la altura del siglo segundo después de Cristo,
pero volviendo un poco a la formación desde muy joven marco se inicia
en el estudio de la filosofía estoica lee las disertaciones Epicteto.
Bueno, ya sé que es un tema para un programa entero,
pero quizá convendría que habláramos un poco a quienes nos escuchan
de quiénes son estos estoicos
y cuáles son sus principales doctrinas.
En los dicimos arranca muy atrás,
arrancar en Atenas posterior a Platón,
pero con una raigambre socrática, que es a lo que iba el estoicismo.
Muchas veces se lo ha vinculado con el cinismo
y es una especie como de vuelta,
una especie de radicalidad vital los una filosofía que en origen
no tiene una clave tan meramente ética,
como va a suceder casi al final.
Figura como Epicteto,
como ocurre cruel y o por lo menos por lo que conservamos de ellos,
sino que en principio hay un sistema filosóficos
realmente en el que la lógica, la física y la ética,
conforman una especie de sólido bloque conceptual
plenamente entrelazado entre sí el estoico.
Principalmente tiene la, la llamada vivir cata phising
a vivir según naturaleza y a considerar de algún modo.
Esta vida conforma naturaleza como una vida
en la que está implicada.
La lógica de la racionalidad humana está implicado, por supuesto,
el estudio de lo que es la naturaleza desde el punto de vista físico,
y está implicada también la vida humana como una especie de espejo,
una especie de reflejo que tiene que implicarse perfectamente
en ese desarrollo natural.
No hay una especie de llamada natural
que comparte en un punto con el cinismo.
La llamada a la naturaleza,
pero que en el estoicismo cobra otro tipo de tintes;
el estigma evoluciona desde las figuras primera
excepcional de sitio o crisis,
o no le antes a una especie como de conformación
quizá más vinculada con la inclusión de determinados conceptos platónicos
incluso aristotélicos no, y ya el estoicismo,
que conocemos de poca imperial romana,
sona estoicismo que excepto en el caso de Séneca,
que sí que tiene una parte dedicada a las cuestiones naturales
bastante importante,
tanto Epicteto como marco, aurelio por lo menos lo que conservamos
Epicteto.
Gracias a los apuntes que tomó su alumno Arriano es casi todo una,
una labor más dedicada a la ética que dedicada a la lógica
o la física.
Si incidiendo un poco en esto,
yo creo que uno de los momentos más apasionantes
de la historia intelectual de Roma, por cierto,
con independencia de cuando se emita este programa,
nosotros lo estamos grabando el día ocho de marzo,
que es el Día de la mujer,
y yo creo que no podemos desaprovechar la ocasión para citar
a tres mujeres que han hecho muchísimo por el conocimiento
de la historia intelectual de Roma, como son el isabel;
Raúl son como es.
Mire, agrifin y como es Claudia Moratinos.
Yo creo que el trabajo de estas tres mujeres
es interesantísimo, apasionante y rigurosísimo,
no y bienestar.
Las citemos en este momento, pero a lo que me refería
es que uno de los momentos más interesantes,
como digo, de la historia intelectual de Roma
es quizá el proceso de la iniciación de Roma,
del que tenemos algunas noticias, pero no lo conocemos en profundidad,
no todo se produce tras la conquista de Grecia
en el siglo segundo antes de Cristo,
y en particular el estoicismo.
Yo creo que penetró profundamente la aristocracia romana
y hay un cambio paulatino que se aprecia muy claramente bueno
en la obra de Cicerón no.
Y sobre todo en toda la obra perdida actualmente de Panecillo Rodas,
en el que se introducen estos elementos platónico aristotélicos
de los que estamos hablando tú
y que yo creo que en cierta medida
desaparecen esos elementos cínicos primigenios,
que tenía el estoicismo, y se convierte en.
Otra cosa es decir el hecho de transitar
hacia una preocupación más ética
que natural o física es un elemento, yo diría propiamente romano,
no sé qué te parece totalmente de acuerdo.
Además, si uno se fija, por ejemplo, en las vidas paralelas de Plutarco
en los personajes que Plutarco de alguna manera,
introduce como figuras principales hay una presencia estoica
en varios de ellos, por lo menos en lo que es el horizonte político
de la República romana del final, esa imagen del varón,
de algún modo duro, recio, que de algún modo
se encamina hacia la muerte sin ningún tipo de temblor,
esa especie como de imagen de una virilidad antigua, no,
o una especie de vuelta a las costumbres antiguas,
es algo que de algún modo penetró bastante.
Esa imagen del varón, a esa imagen del vir que se conforma
también en el imaginario aristocrático romano,
parece que es alguien que no puede sentirse debilitado.
No puede ser interesante en ningún momento afeminado o no,
como es muchas veces el gran miedo al gran peligro,
no que se corre los textos, no más que volver;
por ejemplo, la estorbe Plauto otros autores distintos.
Para encontrarse esa especie de problema con la identidad de género
o con la identidad viril, no muestra malas,
parece como si se hubiera trastocado cambiado del comportarse
de acuerdo con la naturaleza.
Con el comportarse de acuerdo con las virtudes y tradiciones romanas
supongo que este tipo de doctrina filosófica o ideológica
lo encontramos también en las meditaciones de marco aurelio
o en este texto, que creo que con mucha razón
traduce como asimismo no sé qué te parece a ti
y es yo esa línea, esa recuperación de una cierta tradición política
republicana.
Así la veo muy claramente.
Luego hablaremos un poco de esto ya para concluir,
pero en el resto de los aspectos yo creo
que también se aprecia el carácter romano del texto,
no totalmente de acuerdo,
pese a estar escrito en lengua griega,
en un griego, que de algún modo es un griego complicado y difícil,
no solamente por el estado del texto, no, sino por también.
Lo que implica pensarse asimismo en griego
y adscribirse a sí mismo en griego, no para una persona cuyo lugar
debida en esos momentos era un campamento romano
a las orillas del Danubio me imagino que difícilmente podía dirigirse
en griego a nadie alrededor suyo o no de los que estaban con él
en estos últimos años de los que se redactó esta obra,
y se cierto que él durante mucho tiempo,
en muchos pasajes del libro
hace referencia a esa necesidad de virilidad,
y curiosamente siendo el emperador hacer esa reivindicación
también de los ideales antiguos
republicanos romanos, no que es algo que aparece muy presente
en el libro uno precisamente bueno,
hasta hace pocos años marco aurelio ha sido yo creo tratado bastante bien
por la historiografía de Roma.
No hay más que leer la famosa biografía
de verle que comienza con la cita de la ciudad.
No me parece casi casi desmesurada, no muy pocos trágica.
En cualquier caso, no, que califica a marco aurelio nada menos
que como el personaje más hermoso de la historia últimamente,
sobre todo desde los años 50.
Se ha puesto en duda su benevolencia y el libro de Augusto,
Frasquet y marco de Aurelio.
La miseria de la filosofía es demoledor.
En este sentido a mí me cuesta trabajo pronunciarme no sé
cómo lo ves, tú es marco aurelio un practicante del acepte,
y resiste estoico un gobernante maquiavélico que se deja dominar
por sus pasiones.
Yo creo que lo importante no es marco aurelio, lo importante es el libro.
Bueno, eso que conservamos como libro,
es decir, un emperador romano, es un emperador romano
y pensar que el mejor emperador romano tiene
que ser una excelente personas, bastante ingenua el libro de frase,
y es un libro que tiene aspectos muy interesantes,
pero por otra parte está cargado de una especie como de amargura,
y hay una serie de argumentos que son ha dominado directamente
de no, casi ponen toda su virilidad.
Con respecto a su esposa.
Pone en duda algunos aspectos que realmente
desde un punto de vista histórico no solo en absoluto interesantes
para arreglar la figura de lo que hay.
Una distancia enorme entre el Imperator,
que está peleando en el Danubio,
que se tiene que hacer cargo de una serie
de programas realmente graves para el Imperio Romano,
y esta ausencia del Imperator.
Precisamente en la escritura.
Cómo se vacía en sentido?
Me parece que lo más interesante precisamente del libro,
si siempre queda la cosa del planteamiento este ya viejo
que está en la República platónica, no la tensión que hay
entre la filosofía del ejercicio del poder
y bueno ya para terminar quería que nos dijera es un de razones
para que nuestros oyentes y alumnos lean asimismo
no lo me gustaría recomendar el libro de la verdad
porque parece que ya está demasiado recomendado actualmente,
y creo que además la lecturas que se pueden acceder
o que se están haciendo día de hoy acerca de este nuevo esteticismo
están bastante lejos de lo que es el impulso real
y auténtico del asimismo,
pero es un libro para acompañarse para acompañarse con él
de alguna manera para visitarlo para rehabilitarlo, incluso también
para llevar imitarlo,
es decir, para pensarse a sí mismo uno de esa misma manera
intentar hacer esa especie de ejercicio de meditación.
Respecto a lo que ha sido la vida de 1,
que aconsejaban tanto los estoicos, nuestras redes, aneca,
cometí que tono esas ciudades,
reflexión continua acerca de lo que uno ha hecho,
de cómo uno ha pensado para controlar esas representaciones,
a esas fantasía
y que forman parte de la vida de cada uno de nosotros.
Muy bien es.
Nos despedimos por hoy con esta recomendación
no solo de lectura sino de aprendizaje profundo,
Muchas gracias.
Muchas gracias, y.
Sin distancias,
pues nosotros también nos damos las gracias por escuchar,
sin distancias.
Hoy hemos hablado sobre los esclavos, 1,
de los colectivos más marginados de la antigüedad,
tardía y visigoda.
También nos hemos ocupado de las pequeñas y medianas empresas
y de sus necesidades de financiación para poder evolucionar
hacia una economía cada vez más circular.
Sostenible y por último hemos reflexionado y aprendido
sobre el estoicismo en la figura y la obra del emperador romano
marco.
Aurelio Alemania, se ha dado muy bien.
La sama de.
Llegar aquí ya me senda, un saludo muy cordial de Marga Orozco,
y Yuri Ruiz, desde el control
y declara Gómez desde el micrófono a Dios
ni yo a allí la sama.
Ya era, ya me son más.
Si.
Marchas por vi, tengan contacto allí una.
La.
Ya me.
Une.
Más cerca, cada día estés donde estés.
Sin distancias.
Una en Radio 3.