Hola a todos, mi nombre es.
Juan Claver soy profesor del departamento de Ingeniería
de construcción y fabricación de la UNED,
de la Escuela de Ingenieros Industriales de la UNED, y bueno,
en esta vídeo clase
lo que vamos a hacer es dar una panorámica
sobre la formación académica en patrimonio industrial
a través de una conferencia invitada,
que se impartió recientemente en el el décimo Seminario
Internacional del Aula Cipae de gestión, intervención en patrimonio
arquitectónico e industrial de la Universidad Politécnica de Madrid.
No un aula que está impulsada, pues por sus dos escuelas
de arquitectura y de Ingenieros Industriales,
entonces, bueno, el leitmotiv de este seminario
de este décimo Seminario del aula era un poco
el, los viajes por los territorios de la producción y un poco
pues cuando se propuso la impartición de esta conferencia,
enfocada a la la parte académica,
a la formación académica en patrimonio industrial,
pues es quiso orientar también el hilo del discurso de la misma,
un poco haciendo un guiño a esa temática de los viajes,
no por eso el título de la conferencia era preparando
al viajero y luego formación académica en patrimonio industrial,
y un poco.
Siguiendo con con esa idea
de que la formación es un poco un viaje, no, pues también
los contenidos se organizaron con esa idea,
no planteando, primero una reflexión inicial
a la motivación de ese viaje que se quiere emprender
en torno a la formación en este ámbito,
en este campo, los tipos de viajeros,
porque al final eso es un aspecto clave,
no los los perfiles de las personas que se acercan
a este tipo de formación.
Los medios de transporte, refiriéndose en este caso
a de qué manera vamos a abordar esa esa formación,
con qué estrategias,
con qué herramientas
y luego también un poco una reflexión hacia el futuro,
no de cómo tendrían que ser esos próximos viajes,
es decir, esa formación en un contexto que no será actual
en un contexto que evoluciona en los próximos años
y un poco con esa idea, pues se organiza,
está esa esa conferencia no un poco.
Hablaremos inicialmente de la función patrimonial,
del carácter industrial de estos bienes,
en concreto dentro del patrimonio cultural,
pues los bienes industriales, la formación especializada,
porque es necesaria esta formación especializada para intervenir
en estos estos bienes, los perfiles y los programas formativos.
En ese segundo bloque
de orientada al tipo de viajero, las estrategias y tecnologías
que podemos usar como medios de transporte
en esta formación como vías para realizar esta formación
y un poco les hace reflexiones finales,
como el progreso, las nuevas tecnologías,
el nuevo contexto y los nuevos paradigmas productivos
nos llevan a reflexionar con.
Pues un poco hacia dónde tiene que ir esta formación específica
en patrimonio industrial.
Bueno, pues empezando por el primero de estos bloques,
yo siempre hago la misma reflexión, no.
Si nosotros hablamos de que tenemos bienes patrimoniales
un poco, la pregunta es qué queremos estos bienes patrimoniales y bueno,
si los bienes son patrimoniales y forman parte
de nuestro patrimonio cultural?
En nuestro caso concreto del patrimonio de tipo industrial,
pues tenemos que entender que los queremos conservar
porque son contenedores de una serie de valores,
no tienen un interés que se manifiesta en esos valores
que contienen y esos valores, representar un conocimiento
que al conservar estos bienes queremos que se transmita
a la sociedad no son bienes que deben de ser activos,
deben ser recursos activos para transferir ese conocimiento
a la sociedad.
Es decir, si nosotros,
a conservar estos bienes del patrimonio cultural,
sean de tipo industrial o de cualquier otro tipo,
no identificamos previamente de manera
adecuada los valores que contienen el conocimiento que contienen,
pues puede que al intervenir sobre ellos destruyamos parte
de esos valores.
Destruyamos parte del valor es una parte importante,
pero segundo,
luego hay que garantizar que además de conservarlo digamos
que son accesibles esos valores, ese conocimiento es accesible.
Establecemos vías para que se pueda transferir,
lo puedan interpretar los visitantes,
la sociedad en general de manera adecuada,
porque al final sí sino realmente su función
de transferencia del conocimiento,
pues pues no llega a darse.
Estamos preservando, estamos conservando,
pero no son bienes activos como tal.
Luego es bastante menos interesante, menos potente.
En el caso del patrimonio industrial
se dan algunas circunstancias que en otros bienes patrimoniales,
en otros bienes de nuestro patrimonio cultural,
pues no se da.
No.
Aquí por ejemplo, lo que estamos viendo es una imagen,
un gráfico en el que lo que intentaba representar en su momento era un poco
la evolución a través de distintos periodos.
No quisiera señalar,
pues, de los años 50 al 75 del 75 a los a los 90,
pues el lado en el tejido urbano de Madrid,
pues se produce una evolución desde unas industrias tradicionales
en el centro, pequeñas industrias vale,
y el inicio en la zona sur de industrias ya de mayor tamaño,
pues de los 50 a mediados de los 70,
pues digamos que esas pequeñas industrias tradicionales
en el centro van desapareciendo,
y lo que se organiza es la actividad industrial
en áreas mucho mayores, no con superficies mucho mayores
industrias de mucho mayor tamaño y organizadas,
como se observa en torno a las principales vías
de acceso a la ciudad,
no las principales autovías radiales que llegan a que llegan a Madrid,
no?
Luego, los siguientes años,
pues lo que hay es un poquito de un fenómeno de pérdida
de tejido industrial, lo entonces, al final,
esto que pone de manifiesto, pues un cambio del tejido productivo
muy rápido que en muy pocos años las industrias
aparecen, desaparecen, se sustituyen por otras eso,
es una situación que los bienes del patrimonio industrial,
pues tienen que enfrentar y que otros bienes
del patrimonio cultural,
pues no tienen que enfrentar no ser, por ejemplo,
la catedral de nuestra ciudad o la mitad de nuestro pueblo,
pues este, esta situación,
no de pérdida de función de transformación del tejido
de esa tipo, los propios de esa tipología,
pues no la tienen que enfrentar.
Entonces, bueno, yo al final,
esta imagen que está sacado un poco de la película de pixat,
no de, de a que yo creo que todos conocemos un poco
en la que esa casita de del señor
Wilson creo que se llamaba,
no está amenazada por el desarrollo urbano o no de su entorno.
Desarrollo urbano muy agresivo.
Claro, pues la opción de que esta pequeña fábrica
a mí siempre me esa imagen de esta película
siempre me trae un poco la memoria es el momento de tensión,
pues la situación de muchos bienes industriales
no, que tendrán mucha importancia,
pero digamos que están amenazados, están fechados por un montón
de fenómenos del desarrollo urbano
y aquí no van a salir unos lobos por la chimenea;
está fabricando dar no va a poder buscar un contexto más amigable.
Entonces, un poco bueno,
pues esas características propias del patrimonio industrial
y de sus bienes,
no como a lo mejor una valoración social, más tardía que otros bienes,
como esas catedrales; palacios, no, que comentábamos antes
un poco por fenómenos de explotación laboral,
por fenómenos de relación con el entorno,
pues asociados a esa contaminación, a transformación muy,
muy agresiva en muchos casos, mucha huella,
no en territorios naturales;
el la propia obsolescencia de las instalaciones,
según van evolucionando las las tecnologías productivas,
lo crítico que resulta la pérdida no de los bienes inmuebles,
que contiene un una instalación productiva.
Para comprender un poco cómo esos espacios
estaban dimensionados para acoger esos procesos
y los medios productivos, no, o también el gran número
de bienes que en muy poquito tiempo a partir de la revolución
industrial, pues sí pues surgen, no, y entonces, pues bueno,
pues surgen muchos bienes similares, entrando en decadencia, de manera más
o menos simultáneamente, en muy pocos años también,
y también es una muestra, pues eso, que tiene una pérdida de función,
un gran con un número de bienes de manera más o menos simultánea,
lo cual dificulta también atender a todos los ejemplos
que quizás quisiéramos salvarme distintas situaciones,
por citar algunas de ellas, que son exclusivas del patrimonio industrial
y que representan una dificultad mayor.
Entonces, como a esta pequeña fábrica,
por mucho interés que tengan, no le van a salvar esos logos
que comentábamos antes,
lo que tenemos es que acompañarla en ese periplo hacia un nuevo uso,
hacia una nueva función, que va a ser requisito indispensable
para, bueno, para, para garantizar una con conservación no,
y unas conservación sostenible en el tiempo de estos bienes,
no.
Pero claro, eso pasa por bueno,
pues adaptarla a nuevas funciones que esas funciones,
pensar en que van a ser todo museos
que ilustre en la actividad productiva,
que ahí se llevaba a cabo, pues sería muy iluso
o estaríamos restringiendo la estrategia de conservación
de este tipo de bienes a un pequeño muy pequeño número de bienes.
Entonces en muchos casos van a ser funciones muy alejadas
de esa función productiva inicial, y esa adaptación puede ser agresiva
también para la conservación de esos bienes.
Es un reto identificar adecuadamente, por tanto, en cada uno
de estos casos de estudio cuáles son esos valores de tipo industrial,
porque si no acabaremos tenemos teniendo patrimonio
de estética industrial, pero no patrimonio
asociadas a actividad productiva;
a lo mejor tendríamos que hablar de patrimonio productivo,
no para evitar confusiones y al final pues es una pena,
pero sí que hay ejemplos,
no se trata aquí de empezar a citarlos,
pero sí que hay ejemplos en los que una actuación
de conservación nos bienes de este tipo,
pues las casualmente, pues mira,
pues los desprenden de los valores más asociados a la riqueza,
al interés de los procesos productivos,
a ese conocimiento científico
-tecnológico que contenían, no y, bueno, pues la actuación,
pues se limita a tener una fachada,
unos elementos de estética industrial, pero, como digo,
pues agrede en algunas ocasiones a los valores principales
de esa tecnología.
Por tanto, esa reutilización para nuevos usos,
pues es otro de los grandes retos que esta tipología tiene que abordar,
no porque al final cuando tenemos estos bienes
que han perdido su función, podemos optar bien por abandonarlos,
y ya está y perder ese patrimonio o si queremos actuar sobre ellos,
pues lo que decía, no una conservación íntegra
de todos esos valores no va a ser posible
en la inmensa mayoría de los casos,
y tendremos que apostar por una adaptación
a una nueva función en la cual podremos conservar
algunos valores y otros, pues se verán afectados.
No, la la clave aquí es identificar cuáles son los más importantes,
y si hablamos de patrimonio industrial,
pues se entiende que para que siga siendo patrimonio industrial vale,
porque es seguirá siendo patrimonio arquitectónico,
de estética, industrial o de queramos,
pero patrimonio industrial,
pues en el caso de instalaciones productivas, pues sí hay valores,
porque puede que no tengan mayor interés
en ese sentido, no, y que su interés sea meramente arquitectónico.
Pero si hay interés en los medios productivos
en el proceso, en la maquinaria, las tecnologías,
pues habrá que primarlo para que ese apellido industrial
siga siga presente no entonces claro la pregunta
obligada es qué valores contienen, qué conocimiento queremos
transmitir, como decíamos al principio
y por tanto hay que empezar a identificar esos valores
y ese conocimiento asociado a determinadas partes
de estos bienes,
no en uno de los acuerdos referencia,
sino lo que más no sobre el patrimonio industrial
nos llama la atención sobre esto no lo dice la loreg de la ciudad
de un sitio industrial puede verse enormemente reducido
si se extrae la maquinaria o los componentes,
es decir, por qué?
Porque al final dejamos de entender no que ese esas instalaciones
se diseñaron pensando se dimensionaron en esos espacios
y se ubicaron.
Se distribuyeron en planta, unos, a continuación de otros,
relacionándose por proximidades, etcétera.
De acuerdo al proceso productivo que iban a coger, no.
Entonces, en el fondo es un edificio, máquinas,
a que que funciona de una determinada manera
y en la medida que, que es que se separan,
o que se desvinculan esos medios productivos claro,
la capacidad de comprender esto, de interpretar esto,
pues pues se se ve claramente afectada,
claramente alterada igual que se dice
o si se destruyen los elementos secundarios que forman parte
de un conjunto del conjunto de un sitio no es decir,
aquí ya no se está hablando de otras escalas,
pues igualmente el patrimonio industrial que tiene muchas escalas,
desde los mueble o inmueble y también lo territorial no,
porque al final hay fábricas que están relacionadas
entre sí que tienen también poblados, obreros,
a lo mejor esa esos productos son la materia prima
para otras instalaciones que están en otro sitio
y hay un ferrocarril, los conecta y otro ferrocarril lo llevado
a un embarcadero, por ejemplo, que lo exporta a otros lugares.
Es decir, al final muchas veces hablamos de tejidos de redes
y también pues en ese sentido, cuando hablamos de esa escala mayor
pues también la pérdida de elementos dentro de ese sistema
pues hace que perdamos la capacidad de interpretación,
no que me he saltado esto,
no porque al final es un poco absurdo que nosotros,
cuando se está dimensionando ese es el elemento,
es esa instalación, como decía,
que se hace para albergar una serie de procesos productivos
asociados a unos equipos concretos que si usamos métodos
de dimensionado, pero al final esos esos equipos,
esa fresadora ese torno, no, pues tiene unas superficies
para operar con ellas asociados, no sufre edificios gravitacionales,
luego hay sistemas, hay herramientas, metodologías,
como el sistema sistemática planning,
LP para gestionar por, por necesidades de proximidad,
por situaciones que no se quiere esa proximidad se quiere evitar,
no o por temas de matrices frontur, uno del número de veces,
que pasamos de un centro de trabajo a otro que circulan,
esos materiales, etc. Hasta el final,
y criterios para el diseño de esos espacios.
Entonces, como decía,
no tendría mucho sentido que esos espacios que esas instalaciones
hayan diseñado teniendo en cuenta todo esto y, sin embargo,
cuando intervenimos sobre ellas, pues cerremos los ojos,
demos la espalda a todos esos criterios de diseño
e intervengamos, bueno, pues eliminando o no esas pautas,
esas claves, que es que serían las que permitirían
si se conservan transmitir ese conocimiento asociada
a estos bienes, pues a la sociedad y que realmente haya esa función
de patrimonio cultural
que tienen estos bienes no eso evidentemente claro
en los bienes inmuebles es más crítico
cuando perdemos, por ejemplo, la maquinaria es una situación
en la que el valor de esa ese bien inmueble
de seguir en patrimonial se ve muy muy alterado muy afectado
porque bueno porque la pérdida de esos medios productivos
pues hacen que el dimensionado del edificio
de los espacios que albergaban esas esas operaciones, pues bueno,
pues realmente no se pueda comprender bien.
Eso.
Los bienes muebles es menos habitual
porque al final el funcionamiento de una fresadora de un entorno bueno
normalmente no suelen faltar grandes partes,
grandes componentes de estos equipos
y entonces por eso una fresadora o un aunque tú lo saques del espacio
productivo en el que se albergaban y lo pongas en un museo,
en un recibidor de una
Escuela de Ingenieros Industriales o lo que sea,
pues realmente el funcionamiento de todas sus partes,
la relación y funcionamiento de ese conjunto de partes
se entiende bien claro, eso no pasa en en un espacio productivo desnudo
de su maquinaria.
Entonces, cómo valoramos un bien de este tipo?
Un bien inmueble, no de tipo industrial?
Pues lo primero,
habría que plantearse cuáles son sus características,
pero, claro, habrá que hacer esa reflexión previa,
tendremos que esto es un poco un proceso
como como un no hasta los procesos productivos,
tipos de procesos productivos-
tipo pulcro, en vez de lo que tú generas,
activar las siguientes eslabones del proceso,
pues los pasos que das te reclaman que pasos previos
se ponga en marcha.
Entonces, esto es un poco lo que pasa aquí
donde yo quiero valorar y me pregunto.
Oye, qué características tienen estos bienes?
Es un trabajo que tendría que haber reflexionado
unas reflexiones que tendrían que venir de manera previa.
Respecto a la tipología, no si no valoramos por otro lado,
cuando nos preguntamos qué exclusividad,
qué grado de exclusividad tiene este bien inmueble
concreto que yo estoy analizando.
Entonces tendremos que conocer el conjunto,
porque si no, claro, al final esa exclusividad,
sin no conocer la muestra de elementos similares,
pues tampoco, en base a que no puedes hablar de esa exclusividad,
entonces necesitamos también, tiene una muestra representativa
de partida, sería una información previa,
una información de entrada.
En base a todo esto podríamos hacer una primera valoración del interés
que puede tener un determinado bien inmueble, no,
pero también tendremos que hablar del estado mal el estado actual.
Esto la exclusividad tiene cierto carácter móvil,
porque si, por ejemplo, tenemos 10 ejemplos
de determinado tipo del inmueble y desaparecen 8, pues evidentemente,
los dos que quedan pasar a tener un grado
de exclusividad que igual antes no tenían, no, pero,
pero lo que, desde luego tiene un carácter muy inmóviles.
El estado de conservación no evidentemente,
pues la pérdida, por ejemplo,
de esa maquinaria, la la pérdida de otros elementos,
pues puede suponer una, una pérdida de valor,
no que al final pues bueno, nos llevó a una situación
en la que ya bien pues igual que ya llegamos tarde,
no y por último cuando ya hemos visto todo esto,
pues podríamos plantearnos la recuperación, no la recuperación,
entendiéndola como que tiene una parte conservase
-protección y luego una potenciación,
una puesta en valor vale que cumpla, en definitiva esa función
de transmitir conocimientos de conocimiento que contienen
no solamente contenerlo, pero no ser un bien activo,
no vale todo esto.
En el fondo podríamos hablar que hasta esa fase tercera
no podíamos englobarlo todo en el proceso de valoración patrimonial
de un bien inmueble,
no con una serie de incluso de información,
luego llegaríamos a cuando hablamos de esa recuperación,
era el momento de reflexionar sobre esa adaptación,
y cuando hablamos de adaptación,
pues a mí me gusta hablar de ese criterio de compatibilidad,
que en el fondo se trata de eso,
de buscar usos que sean más compatibles.
No, a lo mejor hay determinadas nuevas funciones
que requiere una adaptación mínima del del bien inmueble,
es decir, que las características del edificio
y de sus espacios y de la distribución de la maquinaria,
que se conserve, etc, etc. Es bastante compatible
directamente con que ahí convivan otras actividades nuevas
y habrá otros usos que requiera una adaptación más agresiva.
Ahí lo que hay que ver es esa adaptación.
A qué valores,
a qué partes del inmueble afectan?
Si afectan a partes con poco valor, no hay mucho problema.
Si afecta a las partes clave,
pues igual ese uso hay que descartarlo
y buscar otro que sea más compatible,
no por eso lo de la, el criterio de compatibilidad y la valoración
de esos nuevos usos.
Desde ese, desde esa perspectiva
no de una de una nueva agresión, no?
Entonces, bueno ya pues sí todo esto fuese posible.
Podríamos hablar de un nuevo uso, de la selección de un nuevo uso
parar para esto.
Realmente hacen falta algunos algunas fuentes de información, no;
algunas tenemos que establecer ciertas cierto cierto,
ciertos inputs de información.
En el caso de de la, de la muestra representativa lo que comentábamos,
no haría falta unos buenos catálogos,
y yo indico.
Hay muestras caracterizadas no y entre paréntesis, criterios.
Creo que hay muy buenos catálogos de patrimonio industrial,
pero en general se echa en falta que sean muestras,
caracterizadas que estén clasificadas en base a una serie de criterios
estratégicamente seleccionados que permitan esas muestras,
analizarlas, no y los elementos singulares contextualizarlos
dentro de la muestra.
No.
Como digo, hay catálogos muy amplios,
muy muy ricos en información,
pero esa estructura no superpuesta pues pues no existe, no?
Luego comentaremos algo más.
Sobre esto luego en la parte ya de valoración del interés y demás,
pues identificar unos criterios de valoración
que aspectos son importantes para esta tipología,
no que luego ya se pueda analizar la presencia o no, el estado, etc,
en cada caso particular, pero un poco
una reflexión sobre qué aspectos son importantes en esta tipología,
luego, finalmente, pues para esa reutilización
y a través de ese criterio de compatibilidad,
pues cuáles son esos criterios que nos permitirán,
pues hacer una selección de usos, no?
Pues poco, a poco agresiva en esa, en esa adaptación.
Vale?
Entonces un poco esto,
tener esta información, esos catálogos, esas esos criterios
tanto de valoración como de reutilización,
pues va ser información tanto que para la formación
de profesionales o la formación de estudiosos en este campo
va a ser importante.
Qué duda cabe si si trabajamos en generar buenos catálogos
caracterizados en identificar criterios para la valoración
de esta tipología y en criterios de reutilización,
pues evidentemente son aspectos que tendremos que tendremos
que incidir y poner énfasis en cualquier proceso formativo,
no en este, en este campo, pero también en la difusión,
evidentemente, y también, cómo no, pues en una versión muy importante
para este tipo de bienes, de esa dimensión de la difusión,
que es el turismo, no queda a través de ese turismo industrial,
que ahora está bastante en auge, por fortuna,
pues es un mecanismo para para esa esa difusión
que también tenemos que explorar ahora.
Entonces, bueno, un poco ampliando
alguna cosa de estas que hemos comentado.
Aquí vemos un ejemplo, un trabajo que publicamos en la revista Claris
a incidir en el que, bueno, mostrábamos los criterios que se iban
a aplicar para la clasificación de un catálogo propio,
que elaborábamos pues en aquel momento,
pues como unos 1.500 bienes industriales.
No, bueno, pues, criterios aplicados por por grupos,
por grupos temáticos, no orientados,
pues a la reutilización a la proximidad de núcleos
de población que, para determinados usos que requieran
de la afluencia de público que dependan de eso
para su sostenibilidad, pues es un aspecto importante,
otros más descriptivos, distintos tipos de criterios
así un poco,
pues cómo se incorporaban a la estructura de ese catálogo
y la importancia de estos que te permite, y de ahí su interés
como recurso formativo te permite analizar la muestra en base
a varios criterios de manera simultánea, no, por ejemplo aquí
pues, vemos agrupado por los distintos sectores
productivos perdón por las distintas reutilizaciones,
vale en los distintos territorios, en este caso
el trabajo centrada en la comunidad autónoma de Andalucía vale,
y un poco, pues viendo la presencia de esas reutilizaciones
también el número de bienes que sabían reutilizado
y que no se habían utilizado, es decir,
estás considerando distintos aspectos de forma simultánea
y estás sacando unas conclusiones, una interpretación de la muestra
y a su vez podrías contextualizar cualquier elemento
dentro de la muestra a través de esas características.
No aquí por ejemplo otro análisis,
pues viendo en función de la proximidad
a distintos núcleos de población de mayor o menor tamaño, pues bueno,
pues un es un análisis un poco de si el contexto es más rural
o más urbano, no con una gradación de esos bienes.
Para valorar también una información que es útil
para valorar posibles nuevos usos,
no tenemos un sum de esta zona un poco para ver en función
de ese número de habitantes, cómo se distribuya esto?
Vale, es decir que al final,
pues esos catálogos caracterizados con criterios
pues te permiten enriquecer el análisis,
la interpretación de la muestra luego en la parte relativa
a los criterios de valoración vamos, esto no es nada nuevo,
salvo que tengamos que identificar valores que al final
podemos usar como criterios de valoración,
no en los bienes del patrimonio cultural no es nada nuevo.
Aquí tenemos los que identifica la Ley del patrimonio cultural
del 85, aquí algunos identificados a través de leyes autonómicas
sobre patrimonio cultural.
Los principales acuerdos sobre patrimonio cultural arquitectónico
vale?
Pues en todos los casos se identifican tipos de valores
a los que tenemos que atender,
y si nos vamos al mundo más del patrimonio industrial,
pues en el Plan Nacional del patrimonio industrial,
en la carta de Bierzo o en la carta de incita ágil,
pues también tenemos identificación de estos.
Entonces, al final, aquí lo que vemos claro,
por ejemplo, cogiendo los ejemplos de patrimonio industrial,
bueno, que tampoco hay una coincidencia,
no sea, no venden,
no siempre nos dicen lo mismo.
Bueno, nosotros a lo mejor tampoco.
Si desarrollamos una metodología, un plan estratégico,
una, un plan de actuación,
lo que sea, tampoco a lo mejor vamos a coincidir con ninguno de estos,
pero al final esa reflexión, que es a lo que voy,
esa reflexión sobre identificar qué valores son importantes
para analizar esta tipología de bienes para aplicarlo luego
al estudio de casos concretos es importante,
y lo venimos viendo la la alusión a que hay que hacerlo,
la venimos viendo en un montón de legislación,
en un montón de acuerdos internacionales,
pero luego la práctica escasea luego en la práctica no, no, siempre
se hace y es importante.
Es importante hacer esa reflexión
sobre cuáles son los criterios que tenemos que manejar.
Cuáles vamos a seleccionar sobre cómo vamos a gestionar los?
Porque, claro, aquí por ejemplo,
si nos fijamos no, por ejemplo significación histórica,
vale.
Estado de conservación?
Claro, la significación histórica,
pues es un valor, una característica de un determinado bien.
El estado actual es una circunstancia,
son cosas distintas, no es lo mismo,
no está, no tienen la misma naturaleza.
El mismo origen vale esa singularidad histórica
o el interés tecnológico
que pueda tener un determinado bien con el estado de conservación,
no lo mismo que el estado de conservación
es una circunstancia?
Vale?
Entonces cómo se articulan distintos aspectos?
Distintos criterios es importante, vale.
De qué manera operamos con ellos
y luego, evidentemente, valorar la eficacia de esa manera
en la que estamos trabajando con todos estos criterios?
Pues también es importante.
Entonces, en ese sentido, comentaremos más adelante.
Pues bueno, algunas estrategias, algunas formas,
como son las técnicas multicriterio, de ayudar a la decisión,
que nuestra experiencia pues consideramos muy útiles
y muy interesantes de explorar en el campo de la formación,
en este tipo de bienes y también en el campo,
de la gestión de este tipo de bienes.
Bueno, pasando a los a los perfiles, no,
y a los programas formativos, no, al tipo de viajero,
que podemos tener, el tipo de persona
que podemos tener interesada en este tipo de contenidos,
pero evidentemente con perfiles distintos, algunos,
simplemente desde el ámbito de la cultura general,
otros ya a lo mejor con un perfil más técnico
y un interés más específico, más concreto,
más buscando una especialización y otros,
todos los actores fundamentales
que van a trabajar en la gestión de estos bienes,
en la actuación sobre ellos, no, por tanto,
programas formativos de distinta naturaleza.
En cada uno de esos casos, cuando nosotros estamos aquí
pues en esta plaza trasera de la planificadora de Vigo,
que es un un bien pendiente de de de actuación,
pero un una auténtica ahorro
que estar, no del patrimonio industrial
es una barbaridad de lo el potencial que tiene esta este bien.
Estamos viéndolo la trasera,
no la cara que da hacia hacia el mar,
pues bueno, es todavía más imponente por el déficit desde la ciudad
y más bueno, cuando nosotros estamos aquí
y vemos a un grupo de turistas despistados,
por aquí queremos llegar a ellos y queremos hacerles ver
que por favor eso es un un valor tremendo para la ciudad,
para la sociedad,
y que hay que conservarlo.
Alguien que les está contando un poco lo que ven,
también queremos llegar a él, no, y que sea un canal,
un agente activo,
en la potenciación de este discurso no?
Porque al final dependemos de que socialmente
estos bienes se valoren para que realmente se protejan,
no?
Para que la gente luche un poco por por ellos,
por no perderlos que es una cosa,
que tradicionalmente las administraciones,
pues a veces hace no.
Esta persona que va totalmente despistada sacando al perro,
también queremos que escucha el discurso
y evidentemente es técnico,
que es responsable de lo que va a hacer esa pala,
pues es el que más nos preocupa y también queremos
que llegue a ello.
Pero claro,
en unos casos estamos hablando pues de más acciones,
de difusión y en otro caso acciones de formación,
pero siempre tiene que haber vasos comunicantes
entre ambas dimensiones, porque al final,
bueno, pues los que hoy están en una posición,
mañana pueden estar en otra, no y aparte.
Bueno, pues puede ser una cosa la antesala de una formación,
más más se especifica.
Entonces, si nosotros pensamos un poco buscamos pautas
para abordar esta formación en patrimonio industrial,
pues quizás una referencia bastante obligada,
no serían la recomendación sobre la protección y conservación
del patrimonio industrial, técnico y de ingeniería en Europa.
Vale, pues estos acuerdos que está a los que llega la Comisión Europea,
la cual, bueno, se establecen cuatro principios que en el fondo
van directamente vinculados de manera literal,
con con cuatro bloques de medidas, salvo quizás en este último
lo que no, que aquí habla más en esos principios.
Habla más de identificar ejemplos especialmente significativos, no,
y aquí bueno habla más de cuando habla de acciones
más de la cooperación, pero bueno, más o menos hay una,
una relación directa, no entre sus principios
y esas medidas,
y si vamos a los contenidos, bueno, pues tanto en el primer bloque
como en el tercero, es curioso que en el segundo no,
pues sí que da algunas pautas para para cómo tiene que ser
esa formación, no, y bueno,
pues si vemos que habla de promover esos programas de estudio
y de investigación pues tanto desde organismos públicos
universidades que sería en nuestro caso etc
etc asociaciones el tema de formar a especialistas vale,
niveles ya universitarios, ya técnicos,
pero también sin perder de vista no ese público general,
un poco la difusión entre la sociedad
y también, bueno, pues habla de de usar,
de ser consciente de las métodos más actuales más actuales
más disruptivo de nuevas tecnologías en hojita
pero claro cuál es el objetivo no porque si solamente fuese dar
esos distintos niveles de formación bueno
lo tendríamos bastante fácil no al final bueno
a través de iniciativas culturales de forma de formación, abierta,
oferta de formación abierta, podríamos cubrir un poco,
no las expectativas de esa difusión a nivel ya cultural,
no?
Y si quisiésemos llegar a niveles más técnicos, más especializados,
pues a través de enseñanzas regladas.
Aquí pongo hacia ese hasta este nivel de fundamentos,
no un nivel como intermedio, porque realmente.
En cuanto a especialización,
pues, como como también no es, no hay en los planes de estudios
ni de los grados ni de los másteres actuales,
asignaturas obligatorias fundamentalmente son optativas.
Pues tampoco da para una especialización,
no, son cosas que te hablen en un momento
dado de estos contenidos de cosas que tengas una formación específica.
Para eso tendríamos que ir por la oferta de títulos propios,
no orientados a esta temática, no que permitiesen un desarrollo,
pues de un plan de estudios completo centrado en este tipo de bienes.
Pero bueno, no sería especialmente difícil, no,
si solamente fuese dar distintos niveles de formación.
El tema es que el reto que tenemos es que
tenemos unos bienes industriales que por el contexto actual
que comentábamos por su propia naturaleza,
tienen unas ciertas características especiales
que les las hacen más sensibles a fenómenos de agresión, desaparición
y tal, y queremos llevarlos a una situación diferente,
no en la que estén protegidos y podamos conservarlos,
y para eso teníamos esta necesidad de adaptación,
por tanto, la actuación, y eso supone un riesgo,
luego el objetivo es llevarlos a ir realmente y para llevarlos,
hay las reflexiones, quién los lleváis?
No, pues esos técnicos,
que los llevan ahí realmente esa formación ya no especializada,
sino la habilitante.
Lo ideal sería que fuesen lo mismo, no la especializada,
fuese la que tuviese las competencias,
no las habilitase para intervenir.
Pero la realidad es que no.
En realidad estos títulos habilitantes
para intervenir en este tipo de bienes, bueno, van por libre,
no incluyen realmente de manera ni obligatoria ni tampoco digamos
con mucho desarrollo de contenidos, pues bueno,
pues conceptos, contenidos, pautas, criterios que sean útiles
para la actuación, es decir,
los agentes que van a actuar sobre estos.
Este tipo de bienes no tienen por qué haber recibido ningún tipo
de formación en el ámbito del patrimonio industrial,
ningún tipo de formación específica orientada a este tipo de bienes.
Habrá profesionales que evidentemente se hayan encargado de ellos
por interés propio
o porque van a trabajar en este ámbito
tan de tener esa formación complementaria,
pero habrá otros que perfectamente pueden estar actuando
sobre estos bienes y no tienen esa formación,
y de ahí viene un poco el problema vale?
Luego también podríamos hablar de otros agentes,
que sería la política.
Entonces, al final, nosotros lo que tenemos que intentar
a lo que podemos aspirar es a través de otras estrategias,
a través de otras estrategias formativas.
Vale, pues intentar incorporar
a la formación de estos de estos agentes,
no en el proceso de actuación, sobre todo tipo de bienes,
pues intentar incorporar en su currículo cierta
formación específica sobre estos contenidos,
bien sea a través de enseñanzas regladas,
que se va a haber limitado a incorporar
algunas asignaturas concretas o contenidos en algunas asignaturas
no específicas, valer sobre el patrio industrial,
pero incorporar contenidos, tenemos esas dos dimensiones.
Incorporar contenidos en asignaturas que no son de patrimonio industrial,
pero bueno que lo permiten,
o conseguir incorporar en los planes de estudios,
lo cual lleva tiempo asignaturas específicas,
pero en cualquier caso lo normal es que acaben siendo optativas y y bueno
y también pues acabarán, serán una serie de créditos,
pues cinco créditos a lo mejor no dentro de un plan
de estudios de 240 en el caso logrados,
es una carga muy, muy concreta, pero bueno,
o sino a través de formación específica ya más amplia
pero pues es con esos títulos propios etc
entonces bueno conseguiríamos que ese que se agente fundamental
en la actuación pues tuviese ciertos conocimientos,
no sobre sobre este tipo de bienes.
Luego está la otra dimensión, la dimensión política,
el actor político, la cual, pues ese, ese técnico,
pues puede tener cierta influencia y llevar las políticas de actuación
hacia la consideración de los bienes,
muchas de los valores críticos o característicos de esta tipología
si tiene esa formación, ese conocimiento que lo permite
y también en la cual pues es importante la influencia
de esa masa social que al final hace que este bien
pase de esa situación de riesgo a una situación más de confort,
no en la cual, pues esas esa formación de perfil
más no más bajo, más asequible,
valen bueno, menos especializada y demás,
pues pues tiene un papel clave, vale?
Porque al final, pues esa masa social
puede tener influencia en nuestras decisiones.
Entonces algunas experiencias que nosotros,
desde la UNED hemos ido desarrollando y que y que creo que son reseñables
desde las distintas dimensiones de la de lo que puede
ser la formación en este este campo,
pues serían, por ejemplo, los cursos de extensión universitaria,
que aquí vemos en muy poquito con las fechas de estos distintos
estas ofertas formativas en muy poquito tiempo,
la intensidad de esa formación no?
Y si además vemos el número de matriculados, bueno,
pues son números que yo considero bastante importantes.
Nuestros cursos, por ejemplo, que son una iniciativa impulsada,
yo diría que, de manera personal y identificable
en el proceso de Miguel Ángel Sebastián,
que hay que reconocerle el mérito de tener una actividad,
que yo considero así la palabra es la adecuada, pero brutal,
no en este campo.
Apostando por estos cursos que se incluyan en lo que, por ejemplo,
en el centro de la sociedad de la UNED, en Ponferrada,
se llama la oferta solidaria,
lo que son cursos gratuitos es decir, que esto se hace amore
y y que bueno, y que se ve que tienen aceptación,
o sea, la gente sí que lo acepta.
Son cursos que tienen 0, el con cinco créditos, que es
que están formados por ocho sesiones de una hora y media.
Aquí vamos generando también píldoras recursos, porque estas sesiones
van quedando grabadas, recursos con distintas temáticas,
que luego también,
además de de lo que cada curso representa para esa difusión,
para esa formación inicial.
En estos contenidos del patrimonio industrial,
pues además, luego también a nosotros nos permite ir generando
una batería, no de pequeñas píldoras,
de pequeños recursos que podemos usar en esos contextos y en otros muchos.
Luego lo iremos comentando.
Entonces, bueno, esto es una iniciativa
que considero muy importante y que va asociada con con aspectos
que la propia Ley del patrimonio histórico español del 85,
pues pues nos hacen reflexionar sobre ello.
No dice una política que complete la acción, vigilantes.
Estoy educativo, técnico del conocimiento del patrimonio,
se acrecenta y se define mejor.
Cuanto más la estiman las personas que conviven con él es un poco
la idea, no, en la medida que hagamos consciente a la ciudadanía
de famoso,
que tengan esa sensibilidad hacia este tipo de bienes,
pues más estaremos favoreciendo un contexto
en el que también reclamen no la protección de este tipo
de bienes, no un poco.
En la misma línea, pues venimos también desarrollando.
Ya llevamos tres ediciones y la idea de seguir muchos años,
no tres ediciones de las jornadas sobre patrimonio tecnológico,
industrial y minero,
dentro del marco de la Semana de la de la ciencia
de la Comunidad de Madrid.
Vino unas jornadas que estructuramos siempre con tres pilares básicos.
No 1, pues invitamos a una institución,
organismo que trabaja en este campo.
Otro, una buena práctica de actuación en este campo.
Lo cual, evidentemente tiene, son nuevamente, son píldoras que,
que tienen mucho interés, a nivel formativo,
no solamente de divulgación,
porque luego esas buenas prácticas, esas actuaciones,
pues también para nuestros estudiantes en formación
especializada en este campo, pues quieras que no.
Son testimonios de primera mano de cómo trabajar con estos bienes,
luego evidentemente también aquí estamos generando contenidos,
recursos formativos, valiosos,
no para luego plantear actividades en torno a esas,
a esos recursos no, y luego otro pilar
que al cual tenemos especial cariño,
que es el un poco la dar visibilidad a trabajos
de nuestros estudiantes en el ámbito del patrimonio industria final.
Todo esto lo volcamos en también de manera abierta.
No, por ejemplo, en el blog del equipo de patrimonio industrial
de la UNED y aquí en el caso de las jornadas,
pues aquí tenemos las tres jornadas que llevamos hasta la fecha
realizadas y, como decía, bueno, pues con los distintos bloques
y aquí estaría el de los estudiantes,
no, bueno, sin más un poco para para ser conscientes
también de la difusión, que es hacer todo de toda defectos.
Estas iniciativas un poco ya fijándonos en enseñanzas
regladas por aquí tenemos un cuadro no exhaustivo.
Mal.
No es una búsqueda exhaustivas, una búsqueda inicial
pero que al final te da una visual de si hay
o no hay no formación de este tipo un poco de de asignaturas
vale asignaturas tanto de grado como como de máster vale
que sean específicas de patrimonio industrial.
Vemos que en todos los casos se trata de asignaturas optativas,
salvo en este caso,
pero que en el fondo esta asignatura de que se dan
en la Escuela de Arquitectura
la echan de la upm de la Universidad Politécnica de Madrid.
Es una obligatoria diversificable,
es decir, que luego hay unas temáticas
que pueden ser elegir o no la temática industrial,
o sea que en cierto modo es obligatoria,
pero que sea de patrimonio industrial,
es, es optativo.
Entonces bueno, es una cosa intermedia,
no vemos que sí que hay que hay cierta oferta,
no vemos que a nivel de titulaciones específicas
pues también hay cierta oferta.
Hace unos años había mucho menos de todas formas de estas asignaturas
y de estas titulaciones.
Hay algunas que están en activo, otras que ya no están en activo vale
pero bueno es un poco una visual de que si hay cierto cierto
cierta atención desde la formación reglada,
desde la formación no reglada a estas temáticas,
para ello, por ejemplo, me llama especialmente la atención,
por ejemplo, este título no es un un máster oficial
con 120 créditos, y me llama la atención,
por lo específico de la temática de los que solo
sea del patrimonio industrial,
sino que es que queda a ingeniería en materiales,
en conservación del patrimonio industrial,
es como tremendamente específico, lo cual me me resulta curioso,
no?
O por ejemplo, este programa Erasmus Mundus,
entre tres universidades europeas también con 120 créditos?
Pues que también se aprecia muy completo,
pero bueno, distintas ofertas.
Aquí hay también asignaturas.
Por ejemplo, en el antiguo plan de Ingenieros Industriales de 2001
había una asignatura de Historia de las tecnologías que aquí
pues ya no está porque son asignaturas de los planes actuales
de grados y másteres.
Entonces esa que sí que teníamos en la escuela industriales abandona,
tenemos en breve, tendremos dentro del máster
en tecnologías industriales
una asignatura específica de patrimonio industrial
pero que será optativa entonces bueno al final dentro de la formación
reglada pues lo que vemos impacto o inexistente en gran parte
de titulaciones o muy puntual, no, y también fijémonos
en que realmente la gran mayoría,
salvo este ejemplo de la Universidad de Alcalá de Henares
y este de la Politécnica, la gran mayoría de asignaturas
orientadas a este tipo de contenidos tampoco son en las profesiones
que luego tiene esas competencias habilitantes
para actuar sobre estos bienes no?
Evidentemente, el campo del patrimonio industrial
es tremendamente multidisciplinar y hace falta
la participación de actores de desde distintos ámbitos
de conocimiento.
Pero ese perfil que tiene competencias para actuar,
para modificar estos bienes,
para llevar a cabo sus proyectos de adaptación,
pues bueno, la formación en esos casos es realmente escasa.
Aquí en la UNED tenemos ya en su sexta edición
no este programa, modular en análisis gestión en proyectos
de patrimonio industrial,
que si no me equivoco es el único programa
de formación específica en este ámbito de conocimiento
del patrimonio industrial que actualmente hay en España,
no y bueno,
y que te da acceso a distintos niveles formativos de certificado,
enseñanza abierta, diploma de experto universitario
del título de máster, dependiendo de los módulos que se cursen
como como ahora veremos.
Además es un programa que buena capaz,
además de contar con la participación de profesores de otras universidades
y de profesionales de asociaciones como la Asís,
la Sociedad ingeniera de fabricación o las egin la sociedad,
para la defensa del patrimonio geológico y minero de España,
y también participantes desde el instituto del patrimonio cultural
vinculados al plan nacional del patrimonio industrial, no,
pues aparte de eso está becada por estas dos sociedades
las seis filas,
en fin que bueno, que dar una beca a sus, a sus miembros
para que cursen cada año pues este este este programa modular
no como decía dependiendo de los módulos que se cursen,
pues se obtiene, pues los títulos,
digamos de introducción o el máster completo.
También se puede empezar por esos títulos más pequeños
y luego ir ampliando la la, la formación y bueno,
realmente creo que es un hito,
o sea, realmente creo que en el panorama españoles
un hito sustentemos, seis ediciones de este programa específico
para este tipo de contenidos, y ahora mismo
yo diría que es referencia fundamental en cuanto a formación,
la cambio académica en este campo.
Pero, claro, hay otras situaciones,
no veríamos la situación de poder incorporar
en los planes de estudios oficiales de enseñanzas oficiales,
algunas asignaturas.
Veíamos la posibilidad de desarrollar planes formativos específicos
de estos contenidos, como el que acabamos de ver,
y hay otra estrategia que sería bueno incorporar,
porque incorporar asignaturas nuevas en los planes
de estudios específicas.
Esos contenidos primero generalmente va a poder
ser asignaturas optativas y además lleva un tiempo
no entre plantear esa modificación que lo acepte
la decana agencia de acreditación de los títulos bueno
pues pues es un proceso lento no los hay otras estrategias
que pueden ser, por ejemplo, la incorporación de contenidos
de patrimonio industrial en asignaturas suficientemente afines.
No a esa temática como para permitirlo,
no pasa, es que, bueno, pues tendré sea a través de actividades prácticas
y voluntarias porque, bueno,
garantiza la presencia en asignaturas obligatorias de la titulación,
pero mal no pueden ser contenidos evaluables a lo mejor
en el examen, no, sino a través de actividades que les plantes
actividades prácticas de aplicación de los contenidos no entonces bueno
luego veremos un ejemplo no de la asignatura de gestión
de proyectos ambientales.
Degradaciones ambientales de la UNED,
que un poco ilustra pues cómo se puede hacer esto, vale,
y también de una manera que creemos extrapolable a otras situaciones,
como podrían ser,
pues las ingenierías en los grados de ingeniería,
pues, por ejemplo, la las asignaturas de oficina técnica
y proyectos que son comunes a todos los grados.
Bueno, pues podría ser un un escenario
en el que realizar una iniciativa similar
y, de hecho, estamos estudiando en el caso de la UNED
hacer en cuanto a las estrategias y tecnologías.
Bueno, empezando por las tecnologías.
Claro, hoy en día este vagón de metro,
cualquier vagón de metros, un aula realmente en potencia,
es un aula.
Este chico,
pues puede estar visualizando y dio clases como la que,
como la que estamos realizando ahora.
Por eso nosotros hemos apostado tremendamente.
Aquí hay una recopilación de una muy pequeña parte
de toda la batería de vídeo clases
asociadas a contenidos de patrimonio industrial que hemos ido agravando
en los últimos años,
porque es un recurso que realmente creemos muy, muy útil,
muy funcional en los tiempos actuales.
Este otro chico podría estar.
Por ejemplo, estoy escuchando no los programas de radio que, que,
grabamos sobre estas temáticas, vale aquí por poner
un ejemplo de la serie de programas radiofónicos que hemos ido grabando
en torno al plan nacional de patrimonio industrial.
En su comisión de seguimiento,
pues vemos bueno, aparte de que son muchos, pues invitados,
excepcionales comunidades, ojos Cruz, que fue la la coordinadora
durante los 15 primeros años de funcionamiento de este plan
y su impulsora inicial, no de los coordinadores posteriores,
la actual coordinadora, como es el Día Yanguas de prefiere,
presidente de la las egin donde distintos actores
no participantes en las en la comisión de seguimiento
de representantes de las distintas comunidades autónomas,
no, por ejemplo, los los representantes del aula,
que comentábamos, en el cual se celebró
este este décimo seminario, del cual deriva esta,
está esta ponencia.
Esta conferencia vale?
O, por ejemplo, más recientemente,
porque aquí hubo el parón de la pandemia muy recientemente,
pues hemos recuperado esta actividad y hasta el día de hoy, pues bueno,
pues hemos tenido invitados de lujo,
no para hablar de los planes nacionales en sentido más amplio,
más general, con Martha Hernández,
que la subdirectora general del ipc del instituto,
del patrimonio cultural de España;
y Sagra González,
que es la la coordinadora de los planes nacionales
del patrimonio cultural;
o centrados en el Plan Nacional de patrimonio industrial
y en el Plan Nacional de paisajes culturales
pues Yanguas y Antonio vaya Antequera que son sus coordinadores
no luego bueno pues aquí una serie de contenidos
tremendamente útiles que están disponibles,
tanto en Youtube
como en Canal no, y también en nuestro en nuestro blog,
donde lo tenemos aquí todo ordenadito.
Quien recursos audiovisuales vale.
Y si vamos a programas radiofónicos,
pues tenemos tanto esas experiencias en torno al patrimonio industrial
o esta iniciativa que a mí me parece preciosa también a iniciativa
del profesor Miguel Ángel Sebastián,
que tiene que ver con testimonios de profesores relevantes de escuelas
de Ingenieros Industriales no hay?
Es un un un patrimonio inmaterial del conocimiento de estas personas
o lo que es la formación en el ámbito de la Ingeniería Industrial
no entonces bueno
pues pues nuevamente recursos generación de recursos de píldoras
que vamos usando en distintos contextos no,
o, por ejemplo, este otro pasajero puede estar viendo este vídeo
grabado en colaboración con los profesores sergio martín
-Béjar y Lorenzo Sevilla, de la Universidad de Málaga.
Valen lo con los que venimos trabajando en temas de uso,
de drones para la estudio de este tipo de bienes?
Vale, o, por ejemplo, este este otro puede estar usando
este otro recurso que sea catálogo colaborativo con los estudiantes
de esa asignatura de gestión, de proyectos ambientales
que comentábamos antes?
Vale, pues hemos ido conformando, a partir de sus trabajos
no fue localizando los bienes sobre los que trabajan
y incorporando sus propuestas de actuación a ese catálogo,
no para difundir los contenidos de un poco los objetivos
de la asignatura y también difundir este tipo de patrimonio.
En definitiva, tenemos bueno aquí
otro vídeo que es que realmente los vicios que graba,
que que gravan sergio martín vejar y el profesor
Sevilla Lorenza Sevilla en travesía de Málaga
con los drones, bueno, a mí me parecen tremendamente atractivos,
nos ha ponen de manifiesto distintas formas, formas novedosas,
diferentes de ver estos bienes.
Formas muy potentes de acceder a ellos
porque no es este el caso,
pero hay otros que realmente son poco accesibles,
y con estas tecnologías puedes llegar y también tecnologías
que combinadas con otras,
como pueden ser, por ejemplo, el escaneado por nube;
de puntos no de este tipo de bienes.
Pues para todo el control de la degradación de progresiones.
Violetas, etc. Pues se pues es muy potente, no, y son vías de estudio?
Pues interesantes?
Pues al final.
Bueno, distintas píldoras distintas.
Pequeñas entregas de contenidos de patrimonio industrial.
Pues bueno, que mal que luego podemos manejar de manera combinada.
Escenarios formativos muy diferentes también aquí bueno
aludo a otro trabajo que también creo que publicamos en la revista
aplaudís hay en seis o esas tan hábil y no recuerdo ahora mismo,
en colaboración con el profesor, trujillo Francisco Javier Trujillo,
de la Universidad de Málaga,
también en el cual se usaban, bueno, pues modelos tridimensionales
de representación y simulación actuales,
pues para interpretar el un poco el desempeño en términos ergonómicos
a través de las las normas técnicas de prevención
de riesgos laborales actuales,
pues un poco pues trabajos que se representan, que es ilustrar
en los tratados pues es renacentistas,
no es también un ejemplo de esas tecnologías
aplicadas al al objetivo formativo en torno al patrimonio industrial.
Entonces, bueno, nosotros en general un poco con estas píldoras,
lo que lo que ponemos de manifiesto es una forma de trabajo
en la cual nosotros creemos que es tener una base,
digamos de fundamentos y principios para comprender,
es esta tipología de bienes
y marcar las pautas generales de estudio, actuación etc.
Que lo venimos canalizando pues a través de un texto base
que usamos en este libro de aproximación y propuesta
de análisis del patrimonio industrial y mueble español,
vale en torno al cual o a partir del cual también se ha acabado
de algunas vídeo clases
no que trasmiten sus contenidos los organizando
una forma así pues distinta con un canal audiovisual,
y luego, pues usar toda esa batería de píldoras,
de recursos de la cual tenemos vídeo clase
grabaciones de programas de radio.
El catálogo colaborativo que mencionábamos
o los vídeos de los drones o artículos científicos
vamos publicando en distintas revistas,
pues para practicar un itinerario vivo y cambiante,
dependiendo del contexto, dependerá también de los materiales
que vamos generando, pues con píldoras que usamos
como en una partida de tiempo,
no que a partir de las cuales de esos contenidos le planteamos
a estudiante distintas actividades prácticas aplicativas
cuya realización permitir construyendo de manera activa
un conocimiento.
Bueno aquí el ejemplo que mencionaba
antes de cómo incorporar contenidos sobre patrimonio industrial
en una asignatura que no es específica de patrimonio industrial,
pero que bueno, que es obligatoria dentro de un plan de estudios.
En este caso de los graduados en ciencias ambientales que,
como decía, es una experiencia de,
queremos extrapolar a otras titulaciones de ingeniería
de los grados de ingeniería de nuestra escuela
porque creemos que es perfectamente posible y bueno,
esto lo presentamos en la convocatoria del 2000 veintidos
a los premios del Consejo Social.
Yo mismo y la profesora Manuel García,
ambos del departamento y grabados de fabricación
y, bueno, se nos concedió esa distinción.
Entonces, bueno, voy a poner un poco el vídeo
porque como los lo explica todo en dos minutos,
pues creo que es más ilustrativo que mi exposición dura.
Propone a los en Tales, una hace orientada a aprendizaje activo,
basada continua.
Se quieren las.
El texto va a ser la segunda.
Cada curso los profesores profesionales
que engrosan un repositorio.
Después los.
De nuevos cursos como para.
La UNED ha difundido a través de la Semana de la ciencia.
Bueno, esta esta experiencia creo que es ilustrativa,
un poco de cómo podemos intentar ponerla
que al principio,
que queda más bonito que ese fondo negro ilustrativa
de cómo ponemos un poco en, en un caso concreto,
en un escenario formativo un poco en liza
y en relación distintas píldoras de estas que hemos ido comentando,
que vamos generando y que y que beben de distintos contextos.
Vale, pues al servicio de una estrategia formativa
de nuestros estudiantes no, y en este caso además aprovechando
una característica especial que tiene nuestra universidad,
que es la presencia territorial en todo el territorio español,
no el gran volumen de estudiantes que tenemos,
y un poco la proximidad de primera, de conocimiento de primera mano,
que te da la proximidad en tu ámbito cercano,
pues ejemplos de bienes que se salen de los típicos, no, por así decirlo,
pues que se van ya al ámbito más local,
más de esa fábrica.
Evidentemente, nuestros estudiantes cada vez escogen el ejemplo típico,
pero también hay otros, pues que van a es el ejemplo menos conocido,
más valorado desde el ámbito local, desde la escala local,
pero no por ello menos importante.
Menos interesante y aparte, pues crea,
creemos que crea nuestros estudiantes,
pues la respuesta que tenemos de ellos,
pues también ese vínculo, ese,
ese reconocimiento de un patrimonio, de tu ámbito,
esa pertenencia, ese sí ese vínculo, ese interés por esta tipología
que en muchos casos es desconocida, fomenta, por tanto,
esa valoración y aparte, bueno, pues también la puesta
en común entre ellos hace que conozcan los suyos,
los de sus compañeros, que vean distintas formas de aproximarse,
de mirar este tipo de patrimonio y también entendemos,
aunque de eso no tenemos pruebas, no, pero entendemos que también,
pues a sus allegados, pues probablemente la,
el interés que percibimos que en algunos de ellos
genera este tipo de actividades,
pues probablemente también haga que a sus circula próximo,
pues le digan.
Le comenten un poco esa esperanza tenemos de.
Oye, pues mira, hay una bolsa, se llama patrimonio industrial,
de la cual tenemos algunos ejemplos que conocíamos y no poníamos en valor
o que desconocíamos,
y a través de esta actividad hemos descubierto
y que oye que también es un patrimonio tuyo, no antes.
Bueno, creemos que este tipo de estrategias colaborativas
y demás pues son interesante, son interesantes.
Tanto.
En cuanto a los resultados formativos,
que conseguimos como al altavoz para la difusión de estos bienes,
que representan no todo es un poco volviendo a esa idea
no del que tenemos que apostar por esa adaptación de los bienes,
iríamos a la parte de las estrategias,
esto hay muchas formas de verlo, pero bueno,
yo lo que podía poner aquí en liza es el tema de las técnicas
multicriterio, al final hemos llegado yo creo al consenso
de que de que para atacar el análisis de estos bienes
y, por supuesto su gestión y actuación sobre ellos
pues hay que identificar previamente esos criterios no, y decíamos.
No es lo mismo el estado actual,
que es una circunstancia que valores históricos tecnológicos.
Entonces, cuáles son esos valores?
De qué manera?
Los gestionamos?
Es un problema multicriterio.
Evidentemente, son muchos aspectos distintos que podemos considerar
y que queremos considerarlos de manera simultánea.
En ese sentido,
creo que el potencial que tienen las técnicas multicriterio
de ayudar a la decisión, como por ejemplo puede ser.
El hp es tremendo, tanto de cara a perfiles investigadores,
perfiles profesionales que gestionan estos bienes
como de cara a la formación, porque el tipo de reflexiones
que hay que hacer para organizar estas estructuras,
pues es muy enriquecedor, no nosotros en el departamento
no los estamos usando solamente para temas de patrimonio industrial;
lo usamos, por ejemplo, para análisis de procesos productivos
de fabricación, por ejemplo, ejemplo, en fabricación aditiva,
hemos hecho trabajos en este sentido con estudiantes
y es muy interesante, porque al final por ejemplo,
para elegir parámetros de fabricación adecuados,
o seleccionar los equipos, que para determinadas piezas
son más interesantes por los materiales,
por los tiempos, por los costes;
por la durabilidad, por la resistencia mecánica,
etc. Pues pues claro, te hace reflexionar
sobre esos distintos criterios, la importancia relativa,
que para tu caso tienen porque una pieza
puede requerir mucha resistencia y otra época resistencia,
pero mucha precisión, por ejemplo.
Entonces priorizar qué cosa necesitase que aspecto
necesitas potenciar en cada escenario,
y a través de esa reflexión sobre los criterios que hay que considerar
y la importancia que tienen seleccionar un equipo,
no sea.
Es decir, eso te hace entender esas tecnologías de fabricación
que estáis estudiando de una forma bastante más rica?
No?
Pues lo mismo pasa con el patrimonio industrial.
Esas reflexiones sobre cuáles son sus valores,
cuáles son más importantes, cómo se relacionan entre ellos,
pues creemos que es muy enriquecedor.
Entonces, por ejemplo, aquí vemos la estructura típica de criterios
en distintos niveles, no donde aquí estarían las alternativas de uso,
por ejemplo, vale, y aquí los criterios de distinta naturaleza
que pueden llevarnos a elegir una alternativa, por ejemplo,
entonces esa sería la estructura básica del hp.
Luego esto ya se complica porque cada en cada nivel de criterios
hay que hacer unas matrices con comparación por padres.
No voy a explicar todo esto, vale, solamente pretende ilustrarlo,
pero al final lo que se consigue es distribuir el peso
de la decisión final a través de los distintos niveles.
Básicamente no hay bastante literatura
sobre la aplicación de estos, de estos métodos,
no en el campo del patrimonio industrial.
Aquí pongo simplemente algunos ejemplos.
No pongo ni muchísimo menos todos algunos
que creo que pueden ser interesantes y aquí bueno,
pues un poco la filosofía de un trabajo
que sí que nosotros realizamos, y, por ejemplo, expusimos,
dentro del ciclo de buenas prácticas en patrimonio industrial,
promovido por el instituto del patrimonio cultural,
pues en el primer ciclo que se hizo que se han hecho dos
hasta el momento, pues en la segunda conferencia
se nos invitó a presentar esta metodología,
en la cual había una estructura de criterios
para la valoración patrimonial,
que venía a ser una reflexión sobre qué aspectos son importantes
en el esta tipología del patrimonio industrial,
valen, qué características son las que debemos de preferencial,
luego en cada caso concreto, porque eso es para la tipología,
pero en cada caso concreto.
Por ejemplo, la maquinaria puede ser muy importante
dentro de la tipología, pero es que puede haber
bienes industriales que no conserven esa maquinaria
o que estén muy deteriorada
o que lo mejor ese maquinaria no sea justamente
el valor más importantes de bienes y además un tema arquitectónico.
No se trata tampoco de renegar de un tipo de bienes
y de otros.
Se trata de si están todos presentes preferencial,
unos los característicos de la tipología y luego ver
los que en el caso concreto están no presentes.
Entonces, por eso es eso.
Ese es el luego segundo nivel ya para los concretos
y luego otra metodología que lo que hacía era ver un poco
la compatibilidad de las características
del bien con el nuevo uso y ambas se conectaban,
pues con otro sistema de ponderación por matrices,
vale.
Aquí teníamos la estructura general de valoración de criterios.
Como digo, no voy a explicarlo,
pero aquí está la distribución de pesos de esos criterios
y aquí el análisis en concreto para cada bien que se analice aquí
la la estructura de criterios, para analizar esas lg,
esa compatibilidad con usos y aquí la relación
de los, porque había otros que eran relativos al contexto
en el que estaba el bien inmueble,
pero esto es la forma de conectar esta metodología,
estas características morfológicas del edificio,
y su compatibilidad con nuevas funciones
pues asociarlo al al contenido de valor patrimonial que esas partes
del edificio podía tener y que habíamos identificado una,
la matriz anterior mala,
que estas tampoco.
Hemos desarrollado no y al final un poco de lo que se trata,
no?
Claro, yo creo que nadie pone en duda,
pues que si puedes ir obteniendo esta información en tiempo real,
esta valoración patrimonial,
esta valoración de nuevos usos en tiempo real, pues hombre,
esto tiene interés en distintos, no?
Aquí se en distintos contextos,
evidentemente en el contexto formativo
también aquí se ve cómo introduciéndolas puntuaciones,
pues esto se iría modificando, no lo la lectura que te da.
La ficha y para la: la de compatibilidades,
de los usos, pues exactamente lo mismo, vale?
Entonces un poco se ve en tiempo real, pues como por ejemplo
la, la preferenciación por un uso, por otro,
pues iría cambiando según vamos incorporando esos.
Esos valores, no?
Aquí bueno, aquí hay un un vídeo en el cual se ilustraba
un poco esto no, de ese.
Se se pidió a unas personas que por sus perfiles,
pues por ejemplo está la profesora Manuel García, que en aquel momento
pues además de arquitecto estaba haciendo el doctorado
en tecnologías industriales.
Ahora mismo es profesora del departamento de ingeniería,
construcción y fabricación
o por ejemplo, ese chico alto que se ve.
Ahí pues es Ricardo Fernández, actual, director general de destine
entonces desde el punto de vista del del turismo industrial,
que nos interesaba, pues también dar levante o Alfredo García Alarcó,
que era desarrollador en aplicaciones en BQ y arquitecto técnico,
bueno, perfiles que podían un poco poner en valoración.
Si esto era interesante,
no se les pidió que fuesen a, a-visitar las.
Herrerías Belgas, un ejemplo importante de Madrid,
un poco para para ver la utilidad, no las in situ, en tiempo real,
pues de este tipo de herramientas, pues en manos de técnicos,
de profesionales de la Administración de de nuestros estudiantes, no,
porque no para para interpretar sus sus valores.
Entonces, bueno, pues igual que para te perfil
a lo mejor más profesional, pues es interesante, qué duda cabe,
yo estoy convencido que, por ejemplo,
para para el ámbito formativo,
pues este tipo de herramientas o no solamente manejarlas,
sino intentar que yo creo que ahí está más la gracia formativa,
es vocear estructuras de criterio que puedan canalizar
este tipo de análisis, desde su propio entendimiento,
el del estudiante
y la propia interpretación de lo que para él es importante,
pues yo creo que son muy, muy enriquecedoras,
también se pasa.
Hablaba ahí la importancia que para la dimensión turística
no podían tener también, pues pues todas estas herramientas
y en concreto esos catálogos
además de caracterizados, pues estarían geolocalizados,
no te puedes organizar fácilmente una ruta,
no seleccionando varios de ellos por proximidad,
o o cualquier otro.
Otro criterio, no?
Bueno, un vídeo que ponía de manifiesto todas estas cosas
y decir:
la posibilidad de ir obteniendo resultados en tiempo real,
no sea un poco acompañar, objetivar el análisis,
pero siempre apoyado en esa reflexión inicial,
que creo que es donde está la la verdad
el interés de estas de estas técnicas no entonces bueno
un poco en ese sentido decir que nosotros en ese en ese discurso
no de tener una base, una referencia no de los contenidos fundamentales
y luego a incorporarle otro tipo de píldoras, no y hacer un itinerario
y más vivo, más cambiante en eso que apoyábamos,
en ese texto que comentábamos antes, en el libro que comentábamos antes,
para digamos cualquier nivel formativo,
pues en el caso de estas técnicas multicriterio
también tenemos una obra publicada que que creemos que es útil,
porque lleva de principio a fin la aplicación de este de este tipo
de técnicas en la identificación, no digamos al servicio
de la identificación de usos poco agresivos
o muy compatibles con la conservación de este tipo de bienes.
No?
Bueno, esto es un poco de incidir en lo mismo,
no distintas posibilidades.
Que la aplicación de este o virtudes bondades
que tendrían este tipo de técnicas,
no la aplicación de este tipo de técnicas,
sea para analizar bienes concretos, sea para ir,
para analizar la tipología en las características
de la tecnología en un determinado territorio,
y seleccionar, por ejemplo, si queremos hacer un un,
un edificio para uso cultural.
Determinado.
Característica, pues lo mejor
en si tenemos un catálogo de todos los bienes de ese territorio
y tenemos estas tecnologías.
Estas metodologías aplicadas podemos a lo mejor
seleccionar el más adecuado para ese nuevo uso.
No lo mejor no siempre identificar el uso más adecuado
para la utilización de un bien se lo mejor para determinado uso,
seleccionar un bien de los que tenemos
sin sin utilización y que queremos conservar,
pues para para para poner en marcha ese proyecto.
Al final, en el ámbito de los estudiantes,
en el ámbito de la formación, como decía, es ese efecto arrastre,
esa reflexión que exigen sobre todos estos aspectos, sos,
todos estos criterios de valoración,
los los los valores de este tipo de bienes,
lo que creemos más interesante desde un punto de vista formativo
y finalmente un poco como reflexiones de cara al futuro.
No claro, decíamos al principio,
a mí nunca me ha gustado estar este tipo de acotaciones
que son lógicas, no que hacen las definiciones clásicas
de patrimonio industrial.
Pues tanto desde el Plan Nacional de patrimonio industrial,
los de la Carta ni cita ágil,
que en el fondo es el consenso alcanzado en 2003 por participe
a mí nunca me ha gustado ese inicio en un determinado momento,
no como focalizando en unas cuantas décadas,
digamos la existencia de este patrimonio industrial
o, si bien en la segunda de las definiciones
y que se hace alusión a todos los bienes previos, no,
pero bajo una boina de preindustriales
pero no yo personalmente no.
Creo que esos aspectos que queda en que dotan de interés
a los a los bienes pertenecientes a ese período,
no estén presentes en períodos previos, vale,
y por otro lado, esos mismos aspectos que dotan de valor a 100 interesantes
o merece la pena analizar en estos bienes
durante ese periodo.
Son también aspectos que habría que analizar a partir de ahora.
Es decir, qué pasa con los bienes que están ahora en activo
y dentro de cierto tiempo, perderán su función
porque la tecnología avanza y pasarán a estar obsoletos,
sean sustituidos por otras instalaciones
y que a lo mejor son hitos del momento actual que vivimos
y, por tanto es patrimonio que queremos proteger.
En algún momento igual sí si trabajásemos en la palabra,
en la identificación de estos valores,
de estos criterios, para la tipologías
y le presentásemos más atención a esto,
pues podríamos trabajar ya en proteger el patrimonio,
en las grandes catedrales del patrimonio industrial,
que hoy en día están en activo,
y podríamos también pensar un poco en hacia dónde va,
hacia dónde va de este tipo de bienes industriales
estos bienes productivos
y ver un poco cómo puede evolucionar en las próximas décadas
el estudio de esta tipología
o las características propias de esta tecnología.
Porque, claro,
al final tradicionalmente nosotros pues esa pieza podríamos decir
que la podemos tener por procesos de eliminación de material.
Procesos de formación plástica no, aquí vemos, por ejemplo,
pues esos desplegado destrucción o por colada no.
Aquí vemos la colada de un bloque motor, pero bueno,
pero hoy en día, por ejemplo, podríamos la clasificación.
Antes de hablar de solo la clasificación clásica
no de tecnologías de fabricación tradicionales,
si tomamos como referencia un poco el grado de definición,
geométrico del del del imputo de la materia prima
que entra en el proceso, no, pues podríamos distinguir,
primero entre formación de piezas con fundiciones
interesada en dirección, que no hay una geometría previa.
Simplemente hay un material vale procesos en las que se geometría
o no se modifica una geometría previa, por ejemplo,
procesos de eliminación de material con mecanizado convencional
pues horneado fresado etcétera o no convencional
como algo tres coaching ni cosas de estas vale,
o por deformación plástica no pues todo lo que podría ser
imputación destrucción plegado etc no trefilado cosas de estas tanto
en caliente como frío, vale donde ya habría.
Una reforma modificaríamos esa geometría, etcétera.
No, o luego, pues ya por unión de partes,
donde vendríamos de los resultados de algunos de estos dos tipos,
y simplemente por soldadura.
Por unión, nada,
pues pues obtendríamos la la pieza final.
Pero recientemente, yo creo que todos hemos oído hablar
de la fabricación aditiva, que bueno,
que también a través de una materia prima sin una reforma inicial,
obtiene la geometría de la pieza, lo que pasa es que si antes
nosotros la organización de la producción,
pues básicamente se podía ordenar por configuración por proyectos,
confederación por lotes y continua y era aquí donde teníamos
distintos equipos, no, y vamos pasando de unos centros de trabajo
a otros para ir realizando distintas operaciones
en un determinado orden, hasta alcanzar la geometría final
no, y ahí es donde podíamos obtener una variedad de piezas
o una personalización de piezas, vale, y son fundamentalmente,
la configuración son tanto en talleres como embats.
Vale?
Pues es que hoy en día con la fabricación aditiva,
realmente bueno, aparte de ciertas ventajas,
que tiene como la geometría final del proceso a la libertad geométrica
que podemos obtener,
pues estás sometidas antes impensables
por los métodos de tradición de fabricación tradicionales,
pues aparecen otras que tienen que ver con el proceso,
otras características que tienen que ver con el proceso
y que afectarían a esos bienes inmuebles, no, como es que, claro,
si al final toda esa geometría por complejas sea la obtenemos,
en una única máquina, en un único proceso,
desaparecen esas secuencias, ese tránsito de unos centros
a otros desaparece la necesidad de estos pueblos.
Estos al final muchas veces los tenemos en empresas
que tengan que asumir un mantenimiento, por ejemplo,
pues fabricantes de aviones, no a Airbus,
pues necesitan una pieza reponer una pieza,
un repuesto como no saben cuánto va a llegar a un avión,
con qué pieza va a necesitar, pues necesitan tener un stop
porque fabrica esas piezas
y tenía que pasar por la secuencia de operaciones
en distintos equipos igual
para cuando tú necesitas fabricar esa pieza.
Esa secuencia no es factible porque, hay otros procesos en marcha.
Fabricación de otras piezas en marcha y tardas en contenido
en obtener esa pieza.
Luego por eso se tiene un stock, pero al final,
si tienes la posibilidad de fabricar esa pieza final
en una única operación de Bogotá faltas top,
vale, porque la puedes fabricar con con mucha más rapidez.
No estás tal expuesto luego, al final esta idea que teníamos,
de la que comentábamos antes, no, en la cual están,
esos esas esos centros de trabajo, cosas con esa maquinaria,
que son máquinas-herramienta, y ahí esa secuencia de pasos y tal,
pues realmente en un escenario en el que la fabricación aditiva
alcanzase unas cuotas de calidad y demás que de estandarización
y certificación, y además, que ahora mismo no tiene
pero que lo previsible lo normal es pensar que va a acabar teniendo
y no en mucho tiempo, pues al final,
en ese contexto la pregunta sería.
Cuántas máquinas me hacen falta
no para para dar respuesta al flujo productivo
que que voy a tener o la demanda que voy a tener?
Cuántas máquinas no hacen falta?
Cuántos equipos iguales
eso nos llevaría a pensar en entornos productivos
-vos?
Pues como esto es donde realmente el contenedor
la relación entre el bien inmueble y y el bien mueble
los las tecnologías productivas
que alberga ya se aprecia bastante distinta.
No?
Realmente estos equipos
podrían estar aquí cómo podían estar en cualquier otro sitio,
esas realmente ya no hay una relación entre el dimensionado esos espacios
y las actividades que se van a productivas,
que se van a llevar en ellos?
Pues bueno, tan rica como había en esos en esas otros ejemplos
que tenemos más asociados al patrimonio industrial,
pero esto será patrimonio industrial a lo mejor dentro de unos años,
no?
Luego luego al final, si no hacemos un esfuerzo por reflexionar
sobre cuáles son esos criterios de valoración de análisis de estas,
de esta tipología, podemos correr el riesgo a lo mejor
de que este tipo de bienes, los bienes productivos,
las instalaciones productivas vayan evolucionando,
evolucionando y no seamos casi ni conscientes,
que al final,
estemos acotando más que el estudio de una tipología?
Pues pues estemos hablando,
van hablemos de patrimonio industrial,
del estudio de una tipología durante un periodo concreto de tiempo
no, y yo creo que lo interesante es ver cómo evoluciona esa tipología
a lo largo del tiempo, tanto hacia el pasado
como hacia el presente y el futuro, no.
Entonces, en ese sentido,
creo que los planteamientos basados en esos criterios,
en la gestión de esos criterios, la identificación y la gestión
de esos criterios de análisis, pues puede contribuir a acompañar,
a ir adaptando el estudio de los nuevos bienes industriales
de patrimonio industrial
que tengamos que analizar en las próximas décadas,
no?
Entonces, bueno, un poco aquí algunas conclusiones que tampoco voy
a a desarrollar más y bueno un poco con esto.
Creo que tenemos esa esa visión general de lo que podría
ser el contexto actual y un poco la prospectiva
de esa formación en el campo de del patrimonio industrial.
Muchísimas gracias por la atención.
Atención.