Ya me voy a dar la palabra el profesor Urquizo,
catedrático de Historia, verdad?
Desde nuestra facultad y además representante
de la línea de Historia del Arte dentro de la comisión académica
nos va a presentar al profesor burillo
pues buenas tardes gracias
Carmen gracias Ángel y gracias a mis Ens murió por esta.
Aquí hoy, de manera presencial,
en una actividad que es fundamentalmente online al miedo
de los que estaban conectados desde casa,
pues hay que agradecer al profesor Julio que esté presencialmente,
nuevo online es de Barcelona, como podría haberse hecho Vicent,
Julio es catedrático de la Universidad de Barcelona,
catedrático con perfil de Sociología del arte, que es un perfil peculiar
dentro del el área general de estudios de Historia del Arte
en España,
pero que tiene una tradición en Barcelona
que ya suma muchas décadas, y eso le daba el un,
una posición propia dentro del sistema académico
de la historia del arte en España.
Yo hace 19 años, que lo conozco personalmente,
pero hace he hecho las cuentas hoy,
pero hace alguno más que lo conozco sus escritos
desde la publicación en el año 2000, si no me equivoco,
un libro por quienes, fundamentalmente conocido,
aunque ahora hablaremos entre las obras, que es el mano mal
utilizado por parte de la sociología en el mundo académico.
Nuestra carta de presentación lo que en cierta manera somos todos,
son los libros y es evidente que en la historia del arte en España,
Luis Julio, es el manual de Sociología del arte,
y su tesis fue sobre pintura, sobre formas.
Hay días en la pintura.
Después vino la, como su gran obra de madurez
en la carrera investigadora.
Este texto,
eso, sociología era un poco antes, en catalán,
primero y después en castellano y ya conocido distintas ediciones,
y sigue siendo un texto plenamente vigente y de referencia,
y después quisiera mencionar otros libros que también
son relevantes por la oposición,
que ocupan en la construcción de conocimiento.
Una historia del arte y social en España uno es arte y reputación,
estudios de reconocimiento artístico es una recopilación
de distintos trabajos previos, y alguno creado,
específicamente para ese libro que giraban,
en torno a la idea del conocimiento artístico publicado en 2012,
si no me equivoco y después otro libro, que es artistas
y y reconocimiento;
un enfoque sociológico, que es un libro colectivo
publicado en 2000 veintidos y no me equivoco,
coordinando a medias con atañen, profesor amigos,
nuestra Barcelona Nuria,
pies y que es un libro colectivo que recoge también una serie
de estudios, sobre todo en torno a artistas del mundo contemporáneo.
También desde esa idea del reconocimiento y furioso
tiene también otra línea fundamental de investigación
por la que ocupa un espacio propio en la historiografía del arte
en España y está al estudio de los grandes.
El, además de profesor de universidad investigador,
una historia del arte es también coleccionista de grabados,
que están alguna lo que él ha dedicado mucho tiempo,
muchas energías y emociones.
Pero también mucha reflexión,
porque a través de su colección el han construido
un discurso académico
y ha servido para montar exposiciones,
que han tenido catálogos y que son piezas de investigación.
Algunos han viajado a Madrid en ocasiones
como, pero a mí me gustaría, entre los distintos catálogos,
disposición a partir de su propia colección.
Me gustaría destacar uno que a mí me parece una maravillosa pieza
académica, que es el libro sobre la figura del artista
sobre la representación de los artistas;
es un libro el que recoge una serie de estampas
en las que aparecen autorrepresentación,
de artistas y autoras, representaciones de espacios
de trabajo y espacios de reconocimiento de la obra,
de los talleres en las exposiciones, y es un libro al que nosotros,
como historiadores del arte,
podemos mirar para entender cómo funcionado el sistema artístico
y cómo sigo funcionando.
Con esto, con esta presentación en torno a estos libros,
quiero hacer también una reflexión sobre cómo el trabajo del profesor
murió a una dos cosas que son esenciales en la historia del arte;
una es la cercanía con la obra, con la materialidad de la misma.
Su cercanía, como coleccionista cercanía
también como comisario de exposición que trabaja con las obras
que la escuela, que las que las piensas,
que está con una lupa delante de las de las piezas
y que se basa en ellas para construir un discurso historiográfico
pero también la capacidad analítica que tiene el el profesor frío
a la hora de tratar temas como una importante carga Tíbet,
hablaba antes del manual de Sociología,
de la este libro muy es mi simplemente
una síntesis construida a partir de lecturas bibliográficas
a partir de un estado de la cuestión de lo que la biografía internacional
dice sobre este tema y yo construyó este libro en catalán,
en castellano para cubrir un vacío que no existía.
Es un libro que ocupa una posición equivalente
a la de los grandes textos de reflexión sobre sociología
del arte que existen en el mercado internacional,
porque es un libro que está construido de primera mano,
trabajando casos de estudio y trabajando,
evidencias que sirven para construir hipótesis
sobre cómo se articula teóricamente ese campo,
esa disciplina, que es la sociología;
y lo mismo
ocurre con esos otros textos en los que yo hacía referencia.
Antes, sobre el conocimiento artístico
y la reputación artística que es un espacio dentro de la sociología
del arte que no ha sido trabajado de manera específica sufrió,
ha sido capaz de identificar un nicho científico
dentro de una disciplina y de ocupar el espacio en ese nicho?
Con con sus textos decía antes que tienen una gran capacidad analítica.
Es capaz es es, es un historiador del arte que es capaz
de trascender el estudio de un caso de estudio
un caso particular para ponerlo en conversación con el lugar
en el que está la disciplina.
En el momento y para a través de ese caso
de un estudio trascender lo tiene sustantivo?
Hay en ese solo en ese caso
como como elemento particular para establecer lecturas generales,
que nos permitan tener un conocimiento global
más más avanzado y es uno de los poquísimos autores
instauremos que puedan estar escuchándonos hoy,
que hayan sido estudiantes de mi asignatura,
de la construcción historiográfica del arte?
Pues ellos sabrán que es de los poquísimos autores españoles
que aparecen mencionados los materiales docentes
sobre la construcción nuestro
y es porque es de los poquísimos autores españoles,
escribiendo una metodología o historiografía del arte
ha sido capaz de crear un conocimiento propio
y de trascender, un simple análisis de casos particulares
y termino también con una reflexión
sobre qué supone ocupar un espacio de la sociología del arte
no y porque, como decía al principio,
eso le da también un perfil distintivo
dentro de la historia del arte.
En España hay otros muchos
y más en las últimas décadas.
Estos es del arte que hacen, algo que podríamos clasificar
con la etiqueta de historia social del arché,
pero la historia social del arte y la sociología del arte,
como él explica muy bien en su manual de sociología del arte,
son disciplinas que tienen muchos mezclas entre sí
que se solapan pero que tienen una configuración distinta.
Habla en algún título precedente.
Ve el enfoque sociológico.
El enfoque sociológico es un enfoque diferencial en sí mismo,
en el que hay un punto de partida, que es la percepción
de los elementos agregados de los elementos colectivos
de funcionamiento del sistema artístico
como un sistema en el que se dan comportamientos que pueden
ser pautadas de manera de manera colectiva,
y eso es algo que nos permite entender la historia
de una manera distinta,
como puede hacerlo un estudio de historia social,
y eso es algo que muy poca gente hace en la historia del arte
en general en el mundo, y tenemos la suerte
de tener en España a una de esas personas,
con lo cual yo creo que puede ser amigo y una elección
que puede ser atractiva no solamente a los historiadores del arte,
sino a cualquier alumno de este programa,
porque nos está ofreciendo un modelo de reconstrucción del pasado
y de interpretación del presente, que conecta,
con las ciencias sociales de una manera más amplia
y que pude ofrecer puntos de interés iluminación para muy distintos temas
dentro del campo de la historia, el territorio y la historia,
y con eso termino de nuevo de agradecimiento a esta.
Aquí hoy, deseando escuchar su charla.
Bien, buenas tardes.
Se me oye bien, sí perfecto, de lo que no.
Estoy seguro si podré señalar en albor oami,
porque no tengo el mago con esto se puede señalarle
en la pantalla aquí no, si uno tampoco es tan importante.
Desde luego.
Porque si tengo que bueno, es igual,
no es simplemente que si estemos diskurtsoari o, si lo de pulsado sí
pero tengo que girar menos la culpable,
bueno, es un problema menor,
es que hay algunos esquemas en la presentación que me iría bien
seguirlos, así en pantalla van,
creo que que no habrá ningún problema.
Bueno, empezamos.
La verdad es que bueno, en primer lugar, buenas tardes,
bienvenido es gracias por asistir a esta.
Esta charla.
Tengo que empezar agradeciendo a Antonio Urquizu sort y amigo
que sufrió mi nombre para esta charla
y por su presentación, la verdad es que me ha emocionado,
no creo que pueda estar a la altura de lo de todo lo que ha dicho.
Quiero agradecer también, por supuesto, a Carmen
guiar a la coordinadora del programa de doctorado, historia,
historia del arte y territorio por invitarme
a estas estas jornadas.
Bueno, el tema hablo,
tenéis en pantalla olvido y redescubrimiento
en el arte.
Analizaría algunos aspectos de este interesante fenómeno.
Desde mi punto de vista,
fascinante incluso a propósito de de varios artistas.
En la primera parte de mi charla me centraré sobre todo.
En el caso de esta artista.
Sueca Clinton ahora ya bastante conocida,
y en la segunda parte de la charla ampliar el campo
a muchos otros artistas para poder ver poder tener un mapa global
y a partir de aquí poder leer, como decía Antonio
si desde un punto de vista sociológico hay algunas pautas
que se repiten algunas tendencias que se pueden señalar
y por lo tanto, que se trata de un fenómeno que no es arbitrario
sino que tiene unas causas, unas condiciones.
Hay unos motivos y esto es lo que me parece que es
o sustancial en este tema.
Bien, algunos quizá de los asistentes habrán visto esta película
sobre gir más clin es una película yo diría que bastante mala
o digamos discreta, muy poquita cosa es un lío piqué,
en el cual se nos muestra un poco la vida de sus más Clint
cuando empezó a pintar su formación, su familia, sus amistades,
sobre todo un grupo de mujeres con las que empezó a hacer
prácticas ocultista.
Si esto elitistas, a partir de un determinado momento,
ella hacía de medio y después de estas sesiones
pintaba dibujaba.
Pintaba aquello que ella pensaba que había visto estas situaciones
trance por las que había pasado bien,
lo que pasa, que la película,
pues habla mucho de de, de sus amistades,
de estas experiencias de espíritu, vistas ocultista no también expone
a la película El vio,
pues que intentó no darse a conocer en el mundo del arte
este tipo de pintura, esotérica abstracta.
Es sino que es estuvo muy obsesionada
para que una persona en concreto que era rudos
está en el filósofo que no era del mundo, del arte era un filósofo,
útil, lista o esotérico interesada, por sus temas;
la teosofía, etc. Estuvo muy interesada por este autor,
pues avalar, a su obra o se interesara,
pero finalmente nos interesó ya, pues seguramente tiró la toalla,
y en la película pues se ve que se recluye
en una casa, la dotémosla, agua o no y pasa a sus últimos años.
Allí al final muere y en su testamento escribe,
que no quiere que esta obra sea vista hasta 20 años después de su muerte.
No, murió en el 44, estamos, por lo tanto, la 64.
En la película se señala.
Este punto se ve, mueren Clint
y más de 20 años después, su sobrinos, que abre unas cajas,
y salen los dibujos y los lienzos de artista,
y luego a la sesión de plano prácticamente,
pues ya vemos una exposición del artista en algún
en jaén de Nueva York, que fue un gran éxito del año 2019,
no se nos explica nada más no, o sea la parte más sustancial,
más integrada, que pasó con cómo es posible que una artista
hizo un tipo de arte en su época prácticamente se desconoció
y que estuvo secreto durante décadas.
No llega un momento en que tiene éxito
en uno de los principales museos del mundo.
Esto, cómo es posible esto?
La película se lo pasa por alto,
aunque es uno de los aspectos más interesantes.
Bien.
Por otro lado,
en esta primera diapositiva veréis que incluido unos términos olvidada,
desconocida valorada criticada reconocida, redescubierta,
podría haber otras, porque también me gustaría centrarme
un poco en estos términos, porque uno de los problemas
que nos encontramos cuando hablamos de este tema
del olvido y redescubrimiento
es que no siempre es olvido y no siempre es redescubrimiento.
No se utilizan muchos términos,
que parece que sean sinónimos, pero no lo son,
o por lo menos yo intentaré explicar que desde mi punto de vista
tienen matices distintos, y no es tan fácil
como parece escoger un artista que pasó por este tipo de fenómeno
o no y ya utilizar el término adecuado,
porque muy a menudo se confunden y se utilizan muy digamos alegremente
una prueba de que estos términos a veces se confunden
y se utilizan con poca precisión podría ser el siguiente.
No hace mucho una autora dedicada a estudios literarios
me citaba a mí uno de mis libros sobre este tema justo al inicio
de su libro diciendo lo siguiente era la primera frase del libro.
Es la primera frase de su libro.
No desde una aproximación sociológica disenso,
murió ha estudiado el proceso de reconocimiento de los artistas
y afirma que con frecuencia hay oscilaciones
en el desarrollo de su reputación;
postura, entre otros ejemplos.
Cita Caraballo, desconocido en el siglo 18, subrayado,
y hoy uno de los artistas más aclamados,
o hago ya famoso entre sus contemporáneos
pero rechazado por la academia del siglo xix.
Por lo que respecta a Goya, yo escribí algo parecido,
pero desde luego nunca dije
que Caraballo fuera desconocido en el siglo 18,
sino que argumenté que durante buena parte del siglo 7,
18.
Fue un artista Carballo bastante criticado,
lo cual es muy distinto de ser un artista,
un artista de escolar.
Bueno, pues vamos al caso,
decir más click era una artista sueca de finales del siglo decimonoveno
y principios del 20.
Empezó a pintar en Suecia, en Estocolmo,
en la Academia de Bellas Artes de la ciudad
y que, por un lado hacía un tipo de artes tipo de pintura,
dibujo, de pintura, que era propio de su época
en la parte superior de la pantalla,
pues podéis apreciar un paisaje de los paisajes
que ico a principios de siglo, pero lo curioso del caso de más click
es que casi simultáneamente o parece que ya a principios del siglo xx,
hizo también otro tipo de obras,
que eran el resultado de su sesiones,
elitismo con con las amigas, con las que compartía esta afición,
que por otro lado, a una afición bastante difundida,
época no, y como resultado de estas sesiones,
dibujaba o pintada cosas como la que veis aquí
en la parte inferior derecha dibujito pequeño apariencia
es algo abstracto parece ser parece ser que este dibujo
y otros parecidos empezó a hacerlos hacia 1906, 1.207.
Cualquiera que sepa de arte del siglo xx,
sabrá que es antes que Kandinsky que pondrían etc.
La primera pintura abstracta de Kandinsky,
parece ser que fue en 1911, igual que su trata bien.
Entonces.
Aquí lo que ocurrió, lo que ocurrió es que este tipo
voy a referirme únicamente a este tipo de obra,
no la obra conocida de paisajes, pequeños retrato,
sino a esta obra secreta que hizo a partir de esas sesiones
de ocultismo, espiritualistas, etc. No.
Y que sea valorado como una obra abstracta
o que tendría que ser una artista, y, por esta obra
o considerada en una pionera de extracción.
En realidad está ahora se dio a conocer al mundo del arte.
En el año 2013,
cuando el Museo de Arte moderno de Estocolmo
organizó una exposición muy amplia de su obra La en la derecha,
tan es la portada del catálogo del Museo
de arte moderno de Estocolmo,
en el cual el museo defendía que quien más integra,
una pionera había sido una pionera de la extracción.
Lo interesante del caso es que, simultáneamente,
pocos meses antes de islas fechas, el moma,
había inaugurado una exposición enorme, completísima,
que se titulaba inventando.
La abstracción desde 1910.
25 qué.
En el moma no se exponía
ni una sola obra decir más clima ni tan solo
estaba citada en el catálogo.
Yo tuve la fortuna de poder ver esta exposición en Nueva York
estaba aquellas navidades en Nueva York,
vi la exposición del moma, me sonaba que había un artista
que había leído algún artículo de un artista sueca
que quizá había hecho alguna obra abstracta,
etc. Y recuerdo que al final de la exposición pensé.
No recordé haber visto en las salas ninguna pintura de esta
de este artista después, por supuesto con el catálogo
y confirme un catálogo.
La exposición era era amplísima en el moma,
pretendía sentar cátedra
sobre qué fue el que fueron los inicios.
De la abstracción, un catálogo lo leí miré el indicio onomástico,
Gil, más no salía citada ni una sola vez.
Por supuesto, el modo más sabía que el museo de arte moderno
de Estocolmo estaba preparando e inauguraría acabo de un mes o 2.
La primera gran exposición
sobre si el que no podía no saberlo el malo sabe todo.
Está informado sobre todo lo que pasa en el mundo del arte moderno.
Nadie puede creer que los responsables
de algún moma no sabían ni quién era más clientes
ni que se estaba organizando la primera gran exposición
sobre su obra en el Museo de Arte moderno de esto.
Bueno, pensé que esto era un caramelo un caramelo para estudiar
qué pasaba con esta discrepancia
y qué consecuencias tenía esta discrepancia
o podía tener entre dos museos uno muy importante.
Uno de los museos más importantes del mundo de arte moderno,
quizá el más importante, el moma,
y otro museo de arte moderno,
que forma parte de otro circuito circuito de menor importancia.
Un circuito, digamos, secundario, no de primer nivel.
Evidente mi hipótesis era que la omisión
era por supuesto de liberal escribía museo de arte moderno
de Estocolmo mail me respondió una conservadora
o la comisaria de la exposición,
y le pedí por qué era extraño que el moma en una exposición amplísima,
sobre los primeros años de la abstracción,
no hubieran citado, ha citado
ni ninguna obra, etc. En Estocolmo me dijeron,
si si nos ha extrañado mucho realmente no, pero nos han dicho
que no podía ser porque soy más cliente,
no participo a principios de siglo de la red
de contactos internacionales que participaron en la creación,
la difusión de al arte abstracto.
No es verdad en la exposición del moma al principio
en una gran pared había un esquema enorme
que veis aquí no se pueden ver los nombres,
no les queda muy interesante.
Por qué se supone que relaciona, conecta a todos aquellos
aquellos artistas que estuvieron en los inicios en los años 10,
20 trabajando en el camino de la abstracción
no sólo pintores escultores músicos literatos etc no las líneas
o los nombres que están en rojo señalan a que los artistas,
que tuvieron más de 20 contactos, entre ellos contratos epistolar,
es por carta como fuera, o sea,
que hubo realmente una red internacional de contactos
a propósito del arte abstracto, no incluso en el centro del esquema,
aquí aquí no se verá pero están posición centrales,
Picasso y Picasso, nunca hizo arte abstracto,
pero cuando estaba en contacto con todo el mundo
o todos querían estar en contacto con el seguramente,
pero lo cierto es que aquí no está Cilma,
parece ser que no tuvo contacto con ninguno de las decenas
de artistas, literatos, etcétera,
que trabajaron en los inicios de la abstracción.
Bien, entonces, bueno, me pareció que el tema era sociológicamente,
muy interesante y a partir de la base de base siguiente
hay una teoría sociológica que dice.
Creo que está bien argumentada que un artista.
Si a lo largo
de los primeros cinco años de su trayectoria
y por lo tanto, de sus primeras 5,
seis primeras muestras circula su obra
se difunde solo en museos o instituciones de segundo nivel.
Es muy probable que nunca pueda pasar al primer nivel.
Partía de esta base y quería saber si esto se demostraba en este caso.
Entonces puse como veis en la diapositiva,
en una columna el museo de arte moderno
de Nueva York primer nivel, primer circuito,
hay seis o siete museos en el mundo de arte moderno
que están ahí y en una columna aparte empezamos
con el museo de arte moderno.
De esto, como la teoría era la obra de gir más Clint,
ha empezado en un Museo de nivel secundario
de segundo nivel, tanto periférico,
digamos, lo más probable es que a corto plazo,
5, 6, siete años, estos se vayan moviendo a esta nivel
y sea muy difícil pasar a un nivel superior bueno,
después de del Museo de Estocolmo es la hora de adquirieron
y se puso en Berlín,
pero no en el Museo de Arte modelo de Berlín,
en en una estación en habilitada como sala de exposiciones,
pero era un lugar secundario,
después se expuso en el o Picasso de Málaga.
Fue una operación muy interesante, porque yo quise informarme,
hablé con el director de al subparque, caso de Málaga
en aquel momento le dije.
Oye,
esto como como ha sido esto no?
Porque claro, se conocían,
supongo que Málaga vieron la oportunidad
de detraer una figura que en aquel momento empezaba,
se empezaba a hablar mucho o bastante de suma clima;
la exposición fue un éxito, pero es un museo periférico.
Este segundo nivel, qué tendría que haber pasado aquí
para que haya la teoría no funcionase,
tendría que haber expuesto si hablamos de España.
En el Reina Sofía no es,
puso en el museo de primer nivel que tenemos aquí
sino expuso el museo.
Según esto, como continuo,
en el año 2013 yo estaba terminando un artículo sobre este tema
Souto una mesa autónoma, arma, porque su pequeña en la Viena o de Venecia
se expondrían algunas obras, sección más clínica y claro.
La Viena o de Venecia no es un museo,
pero es un gran acontecimiento,
y su de primer nivel internacional
sí; bastantes obras de más clientes
estaban presentes en la diana o de Venecia.
La teoría podría falar, o simplemente pues no funciona o no.
Por esto he puesto en un lugar central a medio camino,
a medio camino.
La Viena yo no pude ir, pero tenía amigos que fueron.
Por supuesto les pedí que me pasaran toda la información,
quería saber dónde se exponía y lo más client
qué tipo de salas cuántas obras etcétera
además estuve muy atento a la prensa de la época y me tranquilizó,
ver comprobar que Max Clint,
algunas obras suyas fueran aceptadas en la bienal de Venecia,
no por abstractas, sino por esotéricas,
porque la Viena o de Venecia del 2013 el tema central
de la Viena o de Venecia era el arte esotérico,
el ocultismo, la imaginación cómo son representados los sueños,
por lo tanto, algunas obras exigir más Clint fueron expuestas
en Venecia, pero no por un motivo de primer nivel,
el que estaban en liza;
en aquel momento, el que se debatía en serio,
y era si era una una pionera del arte abstracto,
sino por motivo digamos de segundo nivel,
porque era un artista que había hecho arte,
influida por corrientes teóricas ocu, pistas etc.
Después es en un museo no principal, de Dinamarca,
aquí incluso cuando expuso, fijaos que la línea alma está vacía,
hasta ahora esto hacía cuando expuso en el lugar ni el río de Tallin.
Tuve que buscar donado mapa, no por el museo periférico,
es mucho secundario, continúa la lista
hasta que efectivamente aquí sí que ocurrió algo que no es usual,
o sea, lo que es normal es que durante los primeros años
se mantengan circuitos de segundo nivel
y no pueda pasar al primero, no, pero filma Clint,
a partir del 18.
Le pasó su obra, algo que es muy usual
es que pudo pasar a través de, según Jaime excuso allí de octubre,
del 18 a, al 19 en el Museo evolución de Nueva York,
que sí que ya es un museo de nivel del moma y, por lo tanto,
la flecha ya indica que lo que pasa que pasaron seis años,
seis años en los cuales.
Tanto el Museo de Arte moderno de Estocolmo
como los otros centros donde se excusó obra decir, maf,
intentaban defender la categoría de adscribe como pionera
en la abstracción, y no había manera que un museo importante
se opusiera o moma, y mostraba su obra,
mostrase su obra en estos términos.
Por lo tanto, fue el Google Hyde, una institución, el Museo de Google,
que finalmente, gracias al poder del museo, de su difusión
de crear prestigio, reputación, finalmente la obra abstracta
de Cilma Clint, parece ser y aquí tenemos pues alguna imagen
de la labor de actriz, tener algún enjambre;
es de aproximadamente la última imagen que se ve en la película.
Obvio que he comentado anteriormente,
lo que nos explican los pasos previos,
pues fue el Google Jaime.
La institución a partir de este momento
parece ser parece
ser que sea aceptado mayormente en el mundo del arte
en su mayor parte, pues efectivamente esta obra abstracta
aún con con algunos problemas, porque no toda la obra que hizo
a partir de los años 6, 7, 10 es abstracta;
la combina con obra figurativos.
Es decir, que el asunto no está totalmente cerrado,
pero sí parece que la el reconocimiento de Sigma
adscribe como pionera de Galatea abstracto,
ha subido el nivel y hemos entrado en una fase distinta
tan distinta que yo, estoy absolutamente seguro
y apostaría cualquier cosa que cuando el moma
vuelva a hacer una exposición sobre los pioneros
de la abstracción,
la incluirá pero esto no pasará ni al año que viene
ni al otro ni al siguiente tienen que pasar unos cuantos años,
seguramente tienen que desaparecer los conservadores,
los directores que montaron esta exposición,
que se opuso hacia el masclisme como pionera de la extracción.
En el año 2012, quizá lo veremos, 7, ocho o nueve años,
sí entonces.
En este esquema, en este esquema, el último de filma Clint
intentó mostrar que, qué poco, paradójicamente porque el título
de la charla es de Oviedo, el redescubrimiento en Alarte,
no en realidad.
Desde mi punto de vista, giro más click no fue ni olvidada
ni redescubierta, es un caso aparte.
Es un caso muy excepcionado.
Esta línea discontinua
que leyesen la parte inferior intenta señalar que durante décadas,
durante décadas la obra abstracta de seguir Maps Clint
fue invisible para la historia del arte.
Para los historiadores el arte, para los agentes de un montón
de es conocida no podía haberse ;
por lo tanto, cómo puede olvidarse algo que no se conoce.
Se olvida, sobre todo el deliberadamente,
si piensas que lo lo tienes que olvidar algo que has conocido,
pero algo que no se ha conocido, que no se ha visto,
no puede olvidarse deliberadamente, no puede, marginar-
se deliberadamente.
Por lo tanto yo diría que hay décadas en las cuales este arte
fue desconocido, y a partir del 72,
el 86 se vieron algunas pinturas de una exposición
en Estados Unidos,
pero algo puntual en realidad la obra fue y en este caso
diría que más que redescubierta tampoco me gustó;
me gusta al tema,
fue descubierta por el mundo de Alarte en el año 2013,
cuando el Museo de Arte Moderna de Estocolmo
puso hizo una amplia muestra de su obra.
Por lo tanto, esta línea sube verticalmente es gracias a un
Museo de Arte Morón del esto como aun quien no llega hasta su cénit.
Aquel museo, buen fail en el 19, no expone la obra
y parece que convence a buena parte del mundo del arte,
que, efectivamente, alarde abstracto;
de sirva adscrita merece estar entre los pioneros
y a la abstracción, por lo tanto, aquí tenemos un proceso que yo diría
que es de un arte desconocido y luego un arte
descubierto es diferente de un arte olvidado deliberadamente
y redescubierto.
Ahora intentaré explicar.
Bien, tengo aquí unos cuantos esquemas
en los cuales urteen, salen muchos artistas,
intentar explicar, comentar a casos las variantes,
los matices variantes de las fluctuaciones temporales,
de la reputación, el reconocimiento de los artistas.
Bueno, aquí tengo que decir que como que hablamos
o me centro en olvido y redescubrimiento, por lo tanto,
en los titulaciones variaciones de reputación estima de valoración,
dejó de al lado aquí al caso bastante excepcionado de los pocos artistas,
que durante siglos mantuvieron un prestigio,
auto de una forma continuada, sin grandes relación
dejamos.
Esto es legado, porque esos no fueron ni olvidados
ni redescubierto, pero hay muy pocos.
Rafael Leonardo.
Yo yo dice.
Ya no Rubens y pocos más que nadie.
Piensen, rambla.
Rembrandt fue continuamente apreciado durante siglos como grabador,
pero no como pintor;
fue bastante criticado a lo largo del siglo 18,
sobre todo el 19 receptor más académico del mundo,
que nadie piense, tampoco caraballo tampoco en dar
ni ni son artistas que durante épocas periodos importantes de tiempo fueron
criticados incluso, menosprecia; es decir
que los que han conseguido mantener una alta reputación durante siglos
son poquísimos;
veamos las fluctuaciones.
De entrada a mí me parece que es interesante considerar
que hay una variante, que es una un prestigio ascendente
y un prestigio descendente; el artista sube de nivel
y estoy hablando siempre de conocimiento,
no solo de mercado sino de reconocimiento;
este estético histórico, estético histórico
de una forma continua
y hay algunos que marcan una línea descendente de una forma,
pero aquí la variante a tener en cuenta
y no siempre se tiene en cuenta
y, por lo tanto esto induce a confusión es cuando se habla
de este.
Este asunto es que hay que distinguir,
si es en vida o póstumo.
No vale mezclar las cosas, no.
Entonces, una reputación ascendente en vida a lo largo de toda la vida
de una forma bastante constantes,
pues tenemos algunos impresionistas como Monet,
como de gas.
Ya sabemos que al inicio de su carrera
tuvieron algunos conflictos menores.
Si cogemos la, si tomamos la vida de Monet Monet,
murió Rico famoso, y como un artista de éxito, no;
y de gas, igual, algunos artistas modernistas catalanes,
por ejemplo, Ramón Casas, balón cajas,
su trayectoria ascendente vida,
hasta que muere.
Picasso, artistas de las primeras vanguardias
Picasso, sería un caso clarísimo, también no artista,
que empieza a poner tendrá sus altibajos,
pero es una carrera ascendente hasta que mueven o hasta ahora mismo
y también artistas de las enmiendas vanguardias señalado tapias,
podríamos decir.
Ya son polo, son carreras trascendentes
de una forma muy continuada en vida; luego hay carreras,
ascendentes por tumbas que no pueden confundirse con las primeras,
no puedes poner al mismo nivel Picasso
que mango.
No vengo, lo sabe todo el mundo,
pues en vida viendo vendió onada su apreciado
por cuatro amigos, por un crítico,
pero no tuvo ni mucho menos éxito ni reconocimiento.
No jueguen, tampoco modifican tampoco tanto.
Vengo como, como me diría ni por poner unos ejemplos.
Son casos de una reputación ascendente pero póstuma solo.
Después de su muerte en vida no fueron reconocidos,
no tuvieron éxito,
no vendieron ni mucho menos lo que querían vender,
y la mayoría de los murieron pobres.
Literalmente está la reputación descendente,
que también es interesante distinguir envidado póstuma.
Empezamos por la póstuma, porque es la más frecuentes.
Es lo más frecuentes.
Aquí hay el caso de muchos artistas que fueron.
Tuvieron un gran éxito en vida, me, o sea Aparicio,
Rafael o morgue grabador, que nadie se acuerda de ello,
pero en 1.800 era el número uno europeo.
Me sonia la escultor catalán
Agustí que era un pintor catalán.
Se llama Joan Panella, todos ellos tuvieron éxito en vida.
Fueron apreciados, tuvieron encargos un dinero a niveles diferentes,
pero a veces a niveles muy autos
vienen al caso porque no temen.
Yo quedé sorprendido.
He hablado de Rafael o Morgan.
El grabador que eso lo conocemos más que nos interesamos
por la historia del grabado no es un grabador neoclásico
de 1.800.
Ha desaparecido del mapa totalmente.
No hay una monografía, no se ha hecho ni una exposición,
casi nadie conoce Rafael Gomorra bueno,
pues yo quedé muy sorprendido el día que entré en Santa Croce de Florencia
y vi que a está enterrado o hay una lápida,
no un una tumba conmemorativa.
En la nave centrado Santa Cruz, sí de Florencia,
donde está enterrado Miguel Ángel.
Poca broma, un grabador grabador que se llama
Rafael humor.
Es decir, que lástima que se tenía por secador
en 1.800 era enorme para poder ser enterrado o para poder obtener
un monumento conmemorativo en la nave central de Santako.
Rochell.
Impresionante.
Yo cuando la vi la fotografía,
para quedar constancia que lo había lo había visto que allí había.
Estaban conmemorando la carrera de gran éxito de un grabado.
En vida es un caso más infrecuente quizá es más interesante
esto quiere decir artistas que han tenido dos etapas,
han tenido una primera etapa fructífera que han tenido éxito,
han sido reconocidos y por alguna situación,
a normalmente, la mitad de su carrera,
han tenido algún tropiezo,
algún inconveniente algún y y luego su aprecio
ha sido descendiente, no es un caso muy conocido,
el psicólogo 18
crees de un pintor francés del siglo 18,
muy apreciado al inicio de su carrera
en los salones por Diderot su pintura sentimental etc
etc intenta subir de nivel y pasar a ser,
consideraba un pintor de categoría, un pintor, pintura, de historia,
y le dicen que se vaya a casa por por qué no continúa
haciendo pintura de género menor,
porque no será nunca un pintor importante.
Bueno, a partir de este momento desapareció del mapa se deprimió
no volvió a exponer nunca más en los salones
y incluso su pintura bajo de nivel de enormemente,
pero lo cierto es que a mitad de su carrera
tenía una línea así como ascendente amiga
de su carrera.
Hay un cambio, radicado y sus últimos últimas daños,
pues prácticamente desaparece del mapa para poner un ejemplo
de un artista, para de un artista española.
Juana francés fue una pintora del grupo,
El Paso pasó lo mismo.
Pasó lo mismo.
Cuando empezó era una artista muy conocida.
Apreciada como vosotros miembros de paso hubo un problema
parece de rivalidades con otros miembros del mismo grupo,
y a partir del año 61 la expulsaron del grupo
y la pintura de Juana francés.
El aprecio por su pintura cayó en picado,
hay ido aplicado ya hasta que murió sí.
Aquí tenemos este esquema, que es particularmente interesante
porque empieza a centrarse en el tema del olvido
y del redescubrimiento, porque son estos artistas
que si tenemos que dibujar una una gráfica dibujan una uve,
es decir, empiezan en vida y son apreciados,
conocidos famosos uso,
pueden tener mucho éxito y postuan mente,
mueren y su reputación, su prestigio,
decae a veces, así en picado,
hasta niveles que pueden ser bajos o muy bajos,
y durante bastante tiempo,
y a partir de un determinado momento por motivos que comentaré,
se inicia un proceso inverso de recuperación
hasta que vuelven a tener el mismo nivel que tuvieron,
olvida o más un caso clarísimo.
Más es por ejemplo, verme su nivel.
Está muy por encima.
Dentro de unas semanas, bueno, están haciendo,
están haciendo una exposición de verme a en Ámsterdam,
he dicho dentro de unas semanas, porque tengo la fortuna
que que podré visitar la no, bueno, no hay entradas desde hace meses,
y ya bueno verme tiene un éxito y tiene un reconocimiento
y un prestigio como pintor muy superior.
Hoy del que tuvo en su tiempo, que era en su ámbito,
era conocido apreciado por unos cuantos clientes,
pero nada que ver con la situación actual,
pues aquí también, creo que hay unas variaciones conceptuales
y por lo tanto terminológicas importantes,
porque el fenómeno de los artistas, olvidados,
desconocidos o criticados, no es lo mismo,
no es lo mismo.
Ser olvidado es el desconocido que ser criticado.
Ya hemos visto algún ejemplo,
pero ahora veremos más, y después tampoco es lo mismo,
se arre valorado revalorizado ese redescubierto.
Pueden darse las dos cosas simultáneamente,
pero no necesariamente son la misma.
Si nos fijamos en la parte superior izquierda,
que el esquema podemos empezar por aquellos artistas, que fueron
criticados de modo póstumo, póstumo, después de su muerte,
pasaron a una etapa más o menos río, más o menos largo,
en que fueron bastante criticados y menospreciados,
incluso aquí tenemos el caso del Greco
muy conocido.
Tenemos el caso de Caraballo,
que no fue desconocido, era muy conocido,
lo que pasa que fue criticado porque era un peligro,
era un peligro para el mundo de la pintura,
y para los pintores de, sobre todo, de corte académico,
tenemos el caso de ver ningún, no se conoce demasiado ver
ni bastante criticado y menospreciado en el siglo xix
y, sobre todo, la primera mitad del siglo xx.
Cuando se difundió el arte moderno,
las vanguardias veían haber niño, como algo muy pasado de moda.
Por lo tanto, son artistas que, durante periodos,
más o menos largos, después de su muerte,
su estilo pasó de modas subieron otros
decayó y, a partir de cierto momento son revalorizados
o redescubierto observar en el caso del greco grabado
y ver ni por poner tres ejemplos.
Yo pongo que son revalorar, porque café descubiertos
y ya se habían descubierto, y ya nos conocíamos,
se conocían muy bien en su época,
salen en todos los libros de historia del arte a lo largo de estos siglos
más o menos por tanto hablarte redescubrimiento quizás
un poco excesivo sería mejor quizá hablar de revelado,
son revalorar dos de nuevo son reconsiderados de nuevo
en sentido positivo.
Luego hay otro grupo que son los olvidados póstumo a mente
después de su muerte.
Esto es muy amplio
y he señalado Anthony -Fabre es un artista académico,
catalán, Luis Navidad, es un artista modernista gracias,
no también y aquí podemos poner a las mujeres artistas en generado,
están la mayoría en este grupo cito aquí.
Dos casos
Artemis sia, clara para pintar.
Se hizo una exposición en el parado, hace seis o siete años;
son artículos artistas que tuvieron éxito en vida, Anthony,
favores tuvo éxito a finales del siglo xix también era conocida,
y hoy sabida no como Ramón Casas pero era conocida y bueno
digo a las mujeres artistas en generado arte misión
era conocida claramente Pitágoras también, no mucho,
pero lo era, pero luego fue olvidada.
Fue olvidada hasta que el parado
decidió hace unos años hacer una exposición uso su
sobre ella.
No es un caso muy interesante, muy interesante,
el de Clara porque ahora veremos las causas del olvido,
del redescubrimiento no se olvidó porque no había obra suyas, las obras
estaban en Prado Anthony Fabrics y Luis habilidad no se olvidaron
durante todo el siglo 20 del siglo pasado,
porque no hubiera obras porque había muchas,
pero estaban en los almacenes del Museo Nacional de Arte de Cataluña
romana.
Estaban unos almacenes; nos salían porque se consideraba
que no encajaban con las debilidades estéticas
y de la época, etcétera.
Estoy pensando ahora no no no no estando el esquema
Un artista, una mujer, artista muy famosa,
una de las más famosas del siglo xix prosa
bonera rosa bueno Camille no sólo en Francia
era un artista muy conocida, muy famosa vendía mucho,
tuvo mucho éxito en vida en el siglo xix y en el siglo xx,
fue unida, olvidada hasta hace unas pocas décadas.
En este caso se da una mezcla cuando es de artistas.
Han sido.
Ha cambiado de signo, su prestigio,
una mezcla interesarle valorados y redescubierto y redescubrir
y luego hay otro tipo de artistas olvidados,
que he puesto aquí desconocidos póstumo
a porque casi me atrevería a decir que fueran desconocidos
durante un periodo muy largo de tiempo.
Es un olvido en que pesa mucho el desconocimiento,
no es el caso de de yo, a usted el atur datur,
es relativamente conocido el envidan, un ámbito delimitado,
pero pocos años,
a finales del siglo 17 se perdió totalmente la pista de ello
arsenal atur documentos obras desaparecieron
se confundieron con obras de otros autores, etc.
Y esto un duro 300 años, yo creo que en el caso yo soy el Nature,
estamos hablando ahora estamos hablando
de un artista que no es que fuera olvidado,
es que fue desconocido durante 300 daños.
Hay un cierto paralelismo con el caso de, sin más,
clic por motivos muy distintos
y, efectivamente, a principios del siglo xx
es un caso muy claro de redescubrimiento,
no es que fuera revalorizado,
es que se empezaron a identificar obras,
se empezaron a encontrar documentos, etcétera,
y fue realmente redescubierto,
porque ya lo descubrieron en el siglo 17.
Hoy lo conocieron,
aunque no fuera un artista de primera fila.
Por lo tanto, aquí sí que el término de redescubrimiento es adecuado,
igual que el caso de Bermeo Beamer, parece mentira,
pero durante el siglo 18
la mitad del siglo decimonoveno la primera mitad,
por un artista prácticamente desconocido,
no se conocían obra suya, se confundían con obras de otros,
prácticamente no había documentación,
o sea que estamos en un caso.
No es casus, son algo distintos de los anteriores.
Y aquí también hay unas situaciones excepcionales,
pero me gusta señalar las precisamente porque no se dan
con mucha frecuencia, no son estos artistas,
que en realidad no fueron ni criticado ni olvidado,
sino que básicamente fueron desconocidos,
y pongo aquí de la invisibilidad, al éxito,
diría que es el caso.
Dgi, alma Clint el caso del artista judía, Charlotte, Salomon
o, por ejemplo, el caso de Vivian Maier
quizá conoceréis.
Es una fotógrafa americana,
que era una mujer que vivía de la niñera, y bueno,
hacía fotografías por su cuenta, no y pero nunca las enseñó a nadie,
y la mayor parte de las fotografías que hizo
ni tan solo la rebeló hasta que a final de su muerte
por problemas económicos hubo,
queda roto todo a una casa de subastas.
Alguien compró un lote enorme,
de algunas fotografías y miles de negativos y cosas
sin revelar murió vivía maya y luego los expertos en fotografía
consideraron que aquellas obras eran obras de una mujer,
que había sido una gran fotógrafa,
pero ella no fue conocían vida como fotógrafa
era una mujer que trabajaba para familiares cuidando, ninos.
Toda su vida vida tuvo esta afición,
lo que pasa que bueno, esto es un caso también de descubrimiento
no redescubrimos a Vivian Maier,
la descubrimos cuando se hizo la primera gran exposición,
con fotografías que nunca se habían visto con paso,
con la pintura abstracta Legión, masclisme;
son casos muy particulares que aquí señalo con una línea roja
-discontinua, porque creo que vale la pena subrayar,
que son artistas, obras desconocidas,
invisibles para el mundo del arte durante períodos larguísimos.
Por lo tanto, si los historiadores, los críticos o los agentes del mundo
del arte, que somos quienes valoramos estas cosas,
son obras que desconocemos,
porque ni nosotros ni nadie ha visto no puede calificarse
como algo que hemos olvidado deliberadamente.
Es que no lo conocíamos,
simplemente era invisible a partir de determinado momento;
se descubren, no se redescubre,
se descubren de nuevo, es un descubrimiento en términos
digamos a absolutos no, y a partir de este momento masclisme
Charlot Salomón Vivian, Maier, su obra
tendrá una mayor o menor valoración
habrá un debate entre expertos museos agentes de la arché etcétera.
Ahora sui pensando
quizá diré algo que no es porque es un pensamiento así; fugaz,
no comentaré que en Arce.
Normalmente hay los descubrimientos, los descubrimientos,
son escasísimos, muy raros,
pero como que estoy en un foro que sé que hay gente que se dedica
a la arqueología he tenido un pensamiento fugaz
y con una tumba de Tutankamón no a medio camino.
Entre la arqueología la historia de hablar
yo diría que la tumba de Carter, lo que hizo en el año veintidos,
un descubrimiento con todas las.
No sé si se podría generalizar,
pero podría ser no me atrevo a meterme en este campo.
No en el campo de la arqueología.
Se realizan más descubrimientos, que no redescubrimiento,
sí que en Alcampo darte, se realizan más; si dan más las redes,
cubrimientos que no los descubrimientos,
así ex novo o absoluto es que son muy muy raros.
Bien vienen y vamos a punto centrado de la charla,
no sé cuáles son las causas del olvido y del redescubrimiento,
porque hay causas.
Hay condiciones que se repiten
y si se repiten quiere decir que no es arbitrario.
No es gratuito, no bien.
Creo que hay dos causas básicamente por las cuales determinados artistas
o las obras de determinados las se olvidan
y también dos causas por las que se redescubre
y lo interesante de este tema creo que es que son causas inversas,
es decir,
si determinadas artistas se olvidan porque faltan obras y documentos,
y por qué las ideas estéticas dominantes de la época
y las instituciones de artísticas importantes,
que tienen que difundir o que difunden estas ideas,
están en contra.
No están a favor.
Este es un motivo para que el artista o ahora se olvide
y para qué se redescubra son los motivos de inversión.
Es una simetría casi perfecta.
Esto por un lado.
Por otro lado, lo interesante diría yo de este planteamiento
es que solo es necesario que se cumpla una condición
para que ello pase, aunque se pueden cumplir las 2,
pero solamente si será una condición.
Esto ya posibilita que el artista puede olvidarse
o el artista puede redescubrirse, y si tenemos en cuenta los artistas,
que han salido hasta ahora en la charla
podemos poner algunos ejemplos, no pauta de obras y documentos.
Yo se la tuvo yo soy la turca, yo en el olvido
y en un dos conocían de que duró 300 años.
Por qué décadas, después de su muerte,
su obra desapareció?
Se confundió con otras obras, no había documentos sobre ellos
la Turró por ningún sitio.
Este fue el motivo principal porque en el siglo 18 19 las líneas
dedicadas dominantes no tenían por qué ir en contra de redes.
Cubrir hay Observateur.
Pero una falta tan insistente y tan, tan acusada,
de documentos y de obras es lo que produjo en este caso
el olvido de ellos atur, como el de verme.
En el caso, por ejemplo, he hablado de un artista catalán,
yo en plan ella yo en plan,
ella desapareció del mapa a principios del siglo
porque faltaban obras y documentos, aún no hay obras y documentos,
obras en algunas colecciones privadas que se tienen que rastrear.
Esto también dificulta mucho que la obra
esté en coalición privado pública en las colecciones privadas.
Siempre es mucho más difícil tener acceso a las obras
y las ideas estéticas dominantes.
Iban en contra este tipo de arte realista,
académico a lo largo del siglo xx,
o hasta las últimas décadas del siglo xx,
pues no fue una estética, ni las instituciones estaban,
estaban a favor, no estoy pensando,
por ejemplo, aquí.
En el caso de Rosa, poner.
Rosa Moner por qué digamos fue olvidada buena parte del siglo xx,
cuando fue artistas tan y tan famosa
en el siglo xix, no, porque faltaban obras y documentos en este caso,
porque a las hay muchas.
Aquí tenemos,
teníamos y tenemos solo que ahora, expuesta la famosa cabeza de León,
de Rosa, poner en el Museo del Prado,
pero durante décadas estaban algo almacén en Francia
hay muchísimas obras de Rosa en Estados Unidos también.
No se olvidó por falta de obras y documentos,
se olvidó por la segunda razón, el arte moderno
no estaba para una pintura como tuvimos que esperar
o hemos tenido que esperar al feminismo,
la perspectiva de género, para recuperar a este artista,
y también en aclara, aclarar, pitas.
Yo ahora estoy pensando
en otra cuestión que me parece interesante también hablando
de las mujeres artistas hablando de las mujeres artistas
diría que el arte moderno y la historiografía,
la teoría del arte moderno por lo menos el arte moderno
entendido desde 1.000 principios de siglo; 20.910,
20 hasta 70 es cuando se construye.
El canon del arte moderna,
historiografía callarlo las grandes exposiciones.
Las grandes panorámicas de historia, etc. No.
Ahora estoy pensando en barra, no al bar.
En el 31 creo público, el director de arte moderno público,
su importante libro, catálogo y exposición sobre cubismo
y arte abstracto.
Creo que en el 31.
Prácticamente uno citaba mujeres de artistas.
Algunas seguramente nuevas conocía, pero otras claro venían
de esta tradición, digamos, esotérica o ocultista,
que nunca ha sido de la grado de al arte moderno.
Yo no sé si se ha estudiado,
pero creo que sería un tema interesante,
es decir, el arte moderno en su primera etapa,
en la etapa de expansión en primeras décadas del siglo xx,
hasta los años 70 aproximadamente, era el año pasado,
cuando se cerraron los grandes libros sobre el arte moderno,
etcétera.
No sé si ha contribuido bastante, bastante,
bastante a la marginación de las mujeres de artistas,
y no hablo del feminismo es otra cosa.
No se hablaba de feminismo
cuando al bar escribió cubismo y arte abstracto,
pero se hablaba de arte moderna,
pero el arte moderno marginó muchas cosas.
La teoría del arte moderno,
la historiografía del arqueólogo es una idea,
es una idea.
Quizá se ha estudiado y lo desconozco.
Red, descubrimientos, se encuentran obras y documentos,
y ideas artísticas dominantes de instituciones artísticas.
Van a favor.
Nuevamente aquí por ejemplo, tenemos pues feminismo no, feminismo
no, es que declara terse hayan encontrado obras y documentos nuevos
porque hay pocos, hay pocos, pero por qué finalmente al Prado
decidió hacer una exposición sobre Clara.
En fin, no hay vuelta atrás, era la perspectiva de género,
y feminismo se ha introducido en todas partes,
y si tú no sacas del almacén las obras que tienes
de mujeres de artistas, en fin, te crucifican, no, y ya Prado
estaba muy retrasado.
En este tema no, lo interesante es que el parado tenía,
tiene y creo que tenía cuatro pinturas,
de Clara pitas.
La mayoría expuestas en las salas quizá y creo que es el museo
que tiene más pinturas declarara desde el mundo.
Por lo tanto, no es que fa optaban,
faltaran, obras, estaban las obras y algunas visibles,
pero faltaba la presión del feminismo.
Para que la institución se decidiera hacer una exposición
sobre sobre sobre clara.
Voy terminando y creo que es interesante
sobre este tema reflexionar también sobre lo siguiente.
Es decir, estas estos fenómenos de olvido y redescubrimiento
no ocurren, no, no son fomentados por todo el mundo de Alarte,
simultáneamente de golpe, no, no, que hay sectores
en el mundo de la sociología del arte,
decimos que hay instancias de reconocimiento.
Aquí señalo pongo cuatro o la columna de la derecha y artistas,
una cosa son los artistas, otra cosa son los estudiosos,
aquí historiadores del arte críticos.
Otra cosa distinta son las instituciones y otra cosa
es cientos del mercado, son sectores que están interrelacionados,
pero que son distintos
y que se y que se puede ver, que son distintos
y que actúan a veces de forma, no digamos simultánea,
no la ciudad en la pantalla.
Pongo recuperación redescubrimiento de.
Por ejemplo, Botti che, el contorno,
yo l atur, Artemis gentiles y Bermeo son artistas de antiguos
en la parte inferior recuperación declara pitas recuperación
Legión Maps Clint recuperación de Charlot Salomon de Caraballo de
Diamon Drian entonces aquí esto sería como un juego.
No tenemos que casar.
Qué pasa?
Qué pasa, que es el cuál es el sector del mundo del arte,
que ha contribuido inicialmente a la recuperación redescubrimiento
de los artistas señalados en la otra línea no bueno
doy mi respuesta aquí aún paro tres de nombres
formo yo Os debatut Artemis yéndoles
y fueron recuperados, redes cubiertos por estudiosos,
básicamente por historiadores del arte del principio del siglo xx,
ni por las instituciones, ni por otros artistas
ni por el mercado.
Esto sí vino vino después aquí el mérito,
el redescubrimiento y recuperación de estos artistas es nuestro
de los historiadores, la de Frederic Morte,
muerto en caso de contorno de la tur
de un grupo de historiadores del arte alemanes y franceses
de las primeras décadas del siglo xx y de Artemis
y allí en Timeless.
Básicamente de Alberto -comer todo,
aunque tienen nombres y apellidos, la recuperación de Clara
pitar.
Pintora de modelos de principios del 17
a la recuperación de Cilma King fue debido básicamente al impulso
de las instituciones en la casa gratuita del Museo del Prado,
en el caso de Cilma Clint,
del Museo de Arte moderno de Estocolmo,
aunque le costó lo suyo, porque tuvo la oposición
del principal museo de arte moderno del mundo,
por lo menos en sus primeros en sus primeros años.
También podríamos preguntarnos e intentar casar,
pues los nombres los términos de estas dos columnas,
no qué sector del mundo del arte fue decisivo en la valoración inicial
de determinadas artistas,
como aquí Picasso y hubieran asesinada belgas,
ya tanto ni llenas artista, catalán, conceptual y Antonio.
Ya no.
Bueno, creo que la solución sería esta.
La valoración inicial de Picasso fue compleja porque fue técnicas.
Obtuve, o al apoyo de mucha gente pero era de los propios artistas,
de su círculo era de sobre todo críticos,
de arte de la época y incluso del mercado
y de importantes coleccionistas,
la valoración inicial del llull y annex
-nave o hay una línea, es básicamente del mercado base
básicamente el mercado americano y sus coleccionistas;
la valoración inicial de Anthony
-Villena, artista catalán, es básicamente de los críticos,
y no sólo físicos,
de un crítico concreto concreto que tienen nombre y apellidos,
que se llama Alexandre ser y si el crítico más importante
en Cataluña durante los años 70 80.
El propio Antonio Anthony, llena en una conferencia,
una charla que dio está vivo.
Aun lo reconoció.
Dice.
A mí me descubrió Alexandre series sin crítico de arte,
nadie antes había hablado de mi obra,
la positivamente de mi obra y luego siguieron otros,
y el continúa hablando positivamente de mi obra durante tiempo
y mi obra fue también apresurada más o menos
por las otras administraciones reconocimiento artistas
estudiosos instituciones mercado pero inicialmente
fue al apoyo en este caso, de un crítico importante.
Es un caso también bastante excepcional,
bien voy terminando, que dan, creo un de pantallas para resumir un poco
cuáles son las pautas de las tendencias del fenómeno,
y creo que estas pausas de intendencia son interesantes
porque afectan a la investigación en Historia del Arte, afectan,
pues a los doctorandos,
no a las investigaciones que se están llevando a cabo en este departamento
y en otros, sino, por lo tanto, nos afectan directamente.
Primero hay una clara tendencia a una confusión de términos
que creo que cabe evitar.
No es lo mismo artista, desconocido con artista, criticado,
he puesto ejemplos y a veces se confunde muy alegremente.
No es lo mismo un artista olvidado deliberadamente
o marginado deliberadamente, que los hay.
Unas distantes conocidas no es exactamente igual
un descubrimiento que les cubriéndose llenar que son muy escasos
que los redes cubrimientos, que es lo más habitual
o más común.
Hay condiciones que fomentan el olvido
y que fomentan la recuperación me he referido a ello fomentan la búsqueda
y la recuperación, los protocolos y las exigencias académicas.
Y el enfoque metodológico más común,
que es la investigación histórico.
Qué se nos pide en la universidad que se nos pide a nosotros mismos,
a nuestros doctorandos que se está pidiendo a los doctorandos
que nos están escuchando?
Cuáles son los protocolos académicos
que hacen una investigación y una investigación que es
una aportación es meterse en un campo nuevo,
es encontrar un artista olvidado,
es un encontrar un tema no tratado desconocido,
más o menos desconocidos.
Entonces los protocolos académico, irse de investigación,
nos empujan, nos empujan a tratar este tema.
Por qué será una aportación, y para que sea una aportación
nuestros doctorandos y nosotros en nuestras carreras
hemos tenido que buscar temas olvidados poco conocidos etc
etc pero claro esto tiene consecuencias tienes
que cargar con los inconvenientes de esta elección no.
Un inconveniente en las recuperaciones.
Se tiende a exagerar el nivel del olvido.
El olvido es casi siempre póstumo
porque si es un olvido en vida no conoceríamos a nadie, es relativo
y, sobre todo es por un periodo de tiempo.
Un olvido absoluto.
Desde que nace la artista, hasta que muere postura esto,
digamos.
No existe, siempre son unas décadas, siempre son unos siglos,
y por qué se tiende a exagerar al nivel del horror vivido
debido a intereses periodísticos y del recuperador.
Hay intereses de la difusión de estos,
estas investigaciones, la prensa en revistas, etcétera,
y a intereses nuestros también los que recuperamos
nos interesa exageraba un poquito y decir que nuestro tema,
nuestro artista, nuestra área de estudio
es mucho más, ha sido mucho más olvidada
y desconocida y marginada de lo que a lo mejor lo es,
y no digamos los periodistas.
Quién no ha leído centenares de titulares en periódicos
sobre artistas que han sido olvidados?
Por qué esta insistencia de los periodistas?
Le llama la atención un artista olvidado,
un artista recuperado.
Enseguida lees el artículo, luego lo lees
y si sabes de qué va piezas.
Bueno, tan olvidado o no.
Tan desconocido tampoco, o quizá solo en una época,
no.
El titular y ha ya se ha lanzado a propósito de esto,
y casi como un divertimento, pasaré hace unos años,
estudiaba este tema y para intentar demostrar
que esto es así que esto es así hice una búsqueda en google,
que podéis hacer vosotros, la gente que está
escuchándolo hizo una artista, alguna búsqueda en google
puse artista olvidado, artista.
Olvidado lo hice el 14 de noviembre de 2018
encontré 7.000 artistas en castellano, 7.970.
Resultados.
Son miles si lo hiciéramos hoy quizás serían 70 mío una cosa curiosa.
Tuve que eliminar de estos resultados casi un 80 por 100,
porque la mayoría de artistas olvidados eran cantantes.
Es interEsante Es interEsante o sea los pintorEs
los EscultorEs Estamos Ábaco a pero bueno,
cuando hice Esta selección y hobbide y margine o elimine a los actorEs
y cantantEs, que eran el 80 por 100 o más de los olvidados,
me quedé con los artistas visualEs.
Su plásticos no eran unos milEs también unos pocos,
y simplemente me limité copiar, lo digo aquí.
Las dos primeras pantallas que vi, que vi en Internet,
en Google al el 14 de noviembre al 18
observar Es el titular y luego una digamos subtítulo no el.
La memoria, pérdida de un artista
olvidado un tal JEsús Molina un artista olvidado Luis
voy a velar auto, mirar un artista olvidado.
Pasó lo han cardona el artista, olvidado-
Almenar hace, justicia entre comillas al artista olvidado;
Ismael Smith, con una exposición.
Luis Molledo un artista olvidado.
El movimos redEs cubre la hora de mEsa;
un artista olvidado ver mudo, un artista olvidado nicolás,
Camarón un artista olvidado Helios Gómez,
el artista olvidada la vanguardia andaluza.
Bueno, eran dos pantallas, solo Es muy curioso.
Bueno, yo diría que sospechoso no curioso,
sospechoso de que los periodistas utilizan Este término
porque lEs interEsa llamar la atención,
pero si Estas entradas y Estos
artistas a los que llaman olvidados los Estudiásemos
uno por uno yo Estoy casi seguro que veríamos que no son tan olvidados
como como se dice, no, sino que lo son por un periodo de tiempo
de un forma relativa y tendríamos que ver
si no son dEsconocidos, criticados, Es decir Esta combinación de términos
que se utiliza, así muy a menudo, sin hacer distincionEs
y que creo que también lEs leeré un pequeño problema,
si bien el punto número cinco las recuperacionEs
contribuyen a mantener el sistema,
tanto el académico como el de mercado,
el académico y ya me he referido, hallado nos nos empujan
a que Estudiemos cosas olvidadas o marginadas o poco conocidas etc
en el mundo académico lo que también implica,
Estoy pensando un una mayoría de Estudios, de enfoque positivista,
quiero Estudiar un artista olvidado y nuEstro doctorando
se pasa a tres o cuatro años
Estudiando un artista olvidado de forma positiva,
o sea buscarlos, archivo a su su fecha,
nacimiento con quién, se relacionó cuántas exposicionEs e hizo bla bla
bla bla
bla cosa que Es perfectamente normal y Está Está muy bien,
pero claro, al Estudiar solo un artista más
o menos olvidado de una forma absolutamente positivista
para reconstruirlo.
Los datos objetivos Está muy bien, pero no mapa,
només no vEs el mapa global de cómo funciona Este fenómeno,
ni a lo mejor puedEs dar darte cuenta de las de los peligros
exageracionEs, etc. Que tienen bien, y finalmente el punto número 6,
Estoy terminando bueno se extiende a recuperar
del olvido artistas localEs,
cuya documentación Está cercana al recuperado Es lógico y menorEs.
Claro.
Es muy lógico, pero Esto tiene un precio.
No Es muy lógico, pero nos limita bastante al campo.
Si la pauta, la tendencia Es
que ha recuperamos de artistas, básicamente localEs.
Es lógico, porque tenemos la documentación cercana,
bastante extraño que alguien de aquí pretende recuperar un artista
que vivió en Texaco en el siglo xix la documentación Está muy lejana.
Bueno, nos Estamos moviendo siempre en un círculo,
digamos un dural.
Hizo gráfico.
Limitado.
Es así como funciona, no, y también que suelen ser
artistas menorEs artistas.
Bueno, son el recuperador.
El invEstigador tenderá a decir que ha dEscubierto
una artista fantástico, muy bueno, magnífico,
pero en la mayoría de casos una mirada quizá objetiva sobre Este
artista puEs uno se da cuenta, aunque Es un artista digamos discreto
pero claro el invEstigador el director de la tEsis bueno,
tienden a hinchar un poco lo que decíamos
y el nivel de olvido, etc. Pero lo cierto Es
que suelen ser artistas o situacionEs no necEsariamente tienen
que ser artistas localEs y menorEs,
porque porque realmente redEscubrirla a un artista da la talla de,
yo os da la, tuvo, Es algo absolutamente excepcionado.
Como Es algo también absolutamente excepcional.
Se pasa en décadas, se dEscubra de golpe una obra
como la decir más clínica.
Nada más.
Muchas gracias.
Eso, los alumnos podrán el sábado,
el único que incluso nos estamos aquí presentes
muchas yo creo que nos ha hecho pensar mucho para también incluso
hasta esa última línea, esas mediciones, a los doctorandos,
a abrir nuevos temas, hierbas.
Están desconocido burbuja en el, también están esa,
esa llamado mucho sobre y mantienen que a lo mejor ese
como un colegio de la película con todo esto está muy de moda,
pero, pero ahora hay muchos casos están pensando que ha salido
mucho caso en el de todo el en toda la experiencia y tal,
pues lo que está pasando también ahora
y ella sobre eso lo que está pasando es verdad que es
una artista que en día y en todo fue en un tema ascendiente
y quería preguntar si sobre lo que está pasando actualmente
es sobre cómo por ejemplo, ese mismo que tuvo para recuperar
a muchas artistas mujeres.
Ellos lo que ahora está dando, por ejemplo, a figuras
como la de Picasso es esta otra vez, se le está krisia,
estatu ya no adscritos personales y tal.
Para denostarlo, en cierta manera
ahora no todo lo de la celebración de la celebración
Picasso por sí por sacar algún tema así la visto cierta polémica
o lo que sea, que no podían adquirir poco.
Bueno, lo que dice es exactamente así; el Picasso
está recibiendo palos por este motivo,
y lo que no sé lo que sí sé o pienso es que el prestigio de Picasso
podría cambiar pudría, cambiar Picasso,
unos intocables, caso no era nadie a finales del siglo xix
y ahora es un dios que pasará a complicar su dentro de 20 o 30 años,
no tengo ni idea, pero podría cambiar,
es decir, Picasso podría desaparecer del mapa en 100 años,
no tengo ninguna duda.
Por qué?
Porque otros grandes no tanto como ya el perro muy grandes
han desaparecido.
Por lo tanto, esto es posible,
estos cambios es posible y seguramente,
y seguramente ahora que está pasando esto con estas críticas,
desde el feminismo a la persona de Picasso,
con las mujeres, y precisamente esto hace 20 años,
nadie lo hubiera pensado.
Se iniciaría este debate, esta discusión no y está pasando,
no, ya está pasando o no.
Por lo tanto, yo, más que pronunciarme,
si pienso que una cosa tiene que interferir en la otra.
Mi opinión, personado, veamos mi opinión personal deriva
de mí de cuáles son los motivos de mi interés por Alarte,
un poco que son personas, efectivamente,
no a mí me gusta.
Me emociona me admira lo que yo considero,
que es un arte de calidad,
por por esto estudiado historia del arte,
porque hay obras y artistas que admiro muchísimo
porque creo que han hecho obras magníficas;
increíbles nos, por lo tanto, también lo que me interesa
básicamente es esto.
Por lo tanto, a mí personalmente no creo que me afecte
a la valoración de la obra de Picasso y de muchos otros,
porque, bueno, aquí podríamos poner a la lista.
Es es larga, a la listas larga y artistas, asesinos, guía y artistas
de todo tipo, no, a mí personalmente nunca, el saber,
que un artista va a nivel personal o podía
ser a la persona un desgraciado lo que sea no a mi no no no afectado
la percepción creo que tengo de su obra
si me ha interesado por por la calidad que yo le veo
no a la obra,
pero esto es a nivel personal a nivel así colectivo.
Esta situación que comentas
y que se está dando hasta donde puedo puede llegar
y no lo sé.
Lo que sí creo es que esto podría aumentar aún más,
o sea que al prestigio de Picasso en su conjunto.
Bueno, si los ataques continúan montarse una polémica importante
y que podría perjudicar a la valoración que se tiene
de la obra artística artística de Picasso,
y lo digo no, no por el caso de Picasso
concretamente es que esto ha pasado siempre lo hemos visto,
la cantidad de destilaciones de fluctuaciones de cambios
de por motivos muy diversos que ha habido de.
Por lo tanto, creo que esto puede afectar y puede afectar negativamente
y puede aumentar no hasta el punto de que Picasso dentro de claro.
Hay muchos intereses creados por esto.
No debe gustar a a los seis siete euros.
Y cuántos hemos Picasso que hay en el mundo?
No debe gustar a todos los que escriben obras sobre Picasso
y todos los profesores de Historia del Arte
están dando cursos grado de doctorado sobre Picasso,
pero, bueno, tendrán que gestionarlo,
no tendrán que gestionarlo.
Mi respuesta por la de a veces es personal,
a mí no me afecta mucho,
porque a mí el arte me interesa, no por cómo es el artista,
sino por cómo es Alarte.
Lo tengo clarísimo,
pero desde un punto de vista sociológico
veo que esto puede afectar al prestigio de Picasso.
No sé hasta qué punto ni durante cuánto tiempo,
pero como que he estudiado este asunto en relación
a muchos otros artistas a lo largo de los siglos,
sé que pueden pasar cosas que ahora pensamos que serían imposibles.
Por qué pase un ejemplo completamente distinto
a no?
Ahora nos parece absolutamente imposible que en el siglo 16 o 17,
casi todo el mundo en el mundo del arte,
pensara que las catedrales góticas, son algo espantoso que se tiene
que erradicar del mapa y un virus contagioso que, bueno,
y esto la literatura artística desde basar y hasta 10
mueves, está llena de de comentarios absolutamente negativo.
Sobre sobre el arte gótico y sobre la arquitectura gótica,
no visto desde un punto de vista actual,
esto nos parece sorprendente,
no que durante siglos nadie apreciar a las catedrales góticas
positivamente, casi nadie, casi nadie,
y esto es algo rarísimo no algo que bueno
pues en fin en 1900 o sea picas son no le hacían ni caso.
Decía un título periodístico o no, ahora todo el mundo le hace caso.
Bueno, pues estos ataques tienen su, sus son,
son argumentos a considerar
y que puede pasar dentro de unos años con el prestigio de Picasso,
podría variar si podría variar, no sé si hasta el punto
de de pasar a ser un artista -absolutamente menospreciado durante
durante décadas pero podría variar y y la historia
demuestra que estas variaciones han sido continuas.
Alguna pregunta.
José Ignacio argumental va terminar con gerencian no sé
si uno no sé si luego Google y otros agentes a las salas
de cómo participar en la recuperación del olvido.
Pienso en editoriales especializadas o la buena de espasa calpe,
salvar un hecho.
O me sale?
No?
Ahora vuelvo a, es largo, y eso en visual,
promocionando al ver una para intermediar
como alguien.
Pienso, Emiliano María quería dar recuperar igual
haber aparecido antes a esta gran los periodistas del artista.
Olvidado hablan para quien interesa.
Espasa no se aventura una edición masiva, van doctor,
está haciendo una investigación sobre el suma grandísimo.
Parece que y todo esto da una inicia masiva
y ahora sí no encuentra sino cuenta con 20.
Será al público, se prestan a las elecciones
y hay una recuperación desde abajo y luego hace una segunda pregunta
cómo fueron vividas biología de la era vista,
como una disciplina infinidad Intelsat;
y entre paréntesis lo siento por estar
en una mesa muy interesante.
En fin, mis preguntas.
La.
Bueno son muchas preguntas.
Me ha llamado la atención es que no sé tampoco
si lo he entendido todavía no está alusión interesante e interesante
a cómo afecta el público
o cómo juega, qué papel público en todos estos procesos,
y luego se ha referido a unas publicaciones.
Pasa cada tema, publicaciones claro es interesante,
pero yo diría que son dos cosas distintas,
porque si estamos hablando de publicaciones de arte,
las publicaciones sobre arte que haya publicaciones elogiosas, etcétera,
sobre un determinado artista, supongamos y que estas publicaciones
o estos artículos se publiquen en revistas,
de prestigio, etcétera.
Esto afecta, afecta positivamente al prestigio del artista.
Es más, hay plataformas que estudian de modo
bastante serio la reputación de los artistas,
teniendo en cuenta, por ejemplo, en qué lugares han expuesto
o donde se han publicado artículos o en que editoriales libros,
consistentes hablando positivamente de los y, por lo tanto,
las publicaciones son importantes, pero yo diría que son importantes
a nivel interno del mundo del arte no porque fuera del mundo del arte
alguien que no participa, que no le interesa,
que se publique una, un libro sobre un artista u otro,
pues le da un poco igual,
porque no, no está el mundo del arte.
Es un mundo relativamente limitado.
Cerrado somos nosotros los que participamos comentamos,
debatimos no, pero igual que lo del público
no lo del público interesantísimo y y bueno,
hay ahí hay veces que el público y ahora tengo un ejemplo
ahora me ha venido también un foaps, no un ejemplo sobre el efecto
que puede tener el público la opinión pública
sobre la reputación de alguien no tengo entendido,
tengo entendido la pintura está del León,
de la pintora rosa poner, que está ahora colgada
permanentemente en el Prado.
Tengo entendido que la finalmente a la pusieron en la sala permanente
hace unos años, porque hubo un pequeño debate,
una movida sobre el tema y entonces algún periodista lanzó
del tema ni insta gramo en alguna rehecho, fiador o en Twitter,
y hubo bueno una polémica enorme, no sé si con votaciones y no a favor
a favor de que esta obra de Rosa,
poner el Cid pues no la sacaran solo para una exposición temporal
y la devolvieran a los almacenes,
sino que se quedara permanentemente allí
y al Prado lo ha dejado, o sea la presión de al público,
porque en este caso si estamos hablando
de miles de personas interesadas en arte
o menos, pero también en puede haber profanos en la materia,
pero que han visto la imagen y que es una mujer,
el feminismo, etcétera, no la cabeza al León,
que bien pintada todo esto, no?
Bueno, hubo una presión suficiente
y yo creo no estoy completamente seguro,
pero casi he parado cedió un poco a la presión de las redes sociales
para dejar esta pintura permanentemente en una de basadas,
o sea, que puede darse que claro el tema de las redes sociales
es un tema muy importante y muy potente,
porque quizá no todos los expertos o entendidos
estamos en las redes sociales y opinamos sobre arte algunos sí,
pero lo que es cierto es que opinan muchísima gente
que no es del mundo de Alarte y tiene un interés muy lejano,
pero le gusta opinar, etc;
y bueno,
cuando una opinión se difunde ahora recuerdo también
otro caso con remar.
Hubo también hace años una polémica enorme
porque se difundieron por las redes.
Las actividades de una asociación, aquello que américa agua,
que estaba en contra de renovar y dije a través de una pista,
es la peste, renovar un artista malísimo
que no tendría que estar en los mejores museos del mundo,
la sube, bueno, y convencieron a un grupo de gente
y hubo, no sé si descolgaron, renovarse de determinadas salas,
pero hubo un debate y una polémica.
Yo creo que estamos en un momento que están estas opiniones,
que que salen las redes sociales y que afectan al arte,
por lo menos desde un punto de vista sociológico
no las podemos ignorar.
Otra cosa es que tengamos están de acuerdo en desacuerdo,
tengamos que colgar una pintura de un museo, descolgarlo,
pero ignorarlo es que es imposible, no hay marcha atrás,
pueden tener un peso importante.
De hecho, en estos niveles,
en estos sectores del mundo del arte que he expuesto en una en una,
en una de las pantallas he puesto 4, en realidad hay 5.
La otra no la he puesto deliberadamente, porque,
que es el público deliberadamente,
porque el público pocas veces tienen una influencia
en lo que pasa a nivel de prestigio en el mundo de la acción,
unos artistas pocas veces, pero esto pan en aumento,
y cómo que van a aumento?
Yo me lo quiero mirar e intentar analizarlo, estudiarlo,
y esto no quiere decir estar de acuerdo con lo que dicen
en las redes sociales sobre la arte o los artistas, no,
pero ignorar esta realidad es ignorar algo que está pasando
y que puede afectar.
Sí embargo está vamos a ver qué opinamos compañeros,
pero son polémicas para siempre o y la verdad salvable
como fabricada por este periodista
y tantos sus campistas del Museo del Prado,
a raíz de una idea feminista.
Está un poquito fabricada en las redes sociales?
.
O sea, que es si se ha buscado deliberadamente,
yo creo que es un poquito más nuevo, poco ministro Leardy sí pero disculpa
otro ejemplo que ahora he pensado en otro ejemplo,
algo distinto porque no había mucha redes sociales, no,
pero uno de los grupos artísticos que creo que ha tenido un más efecto
sobre el mundo del arte a nivel de de hacer conseguir cambios
de comportamiento han sido las guerrillas.
Cuando las guerrillas en los 80 90 apuntaban a alguien,
te podías poner, a temblar.
Yo creo que pocos grupos artísticos
han conseguido cambiar tantas cosas en el mundo del arte
como las guerrillas; es decir,
cuando las guerrillas dijo que si el museo,
una mayor, las mujeres desnudas vestidas,
se movieron enseguida alguien que no se movió de entrada,
por ejemplo, aún galerista.
No sé si fue un nuevo castel
y o algo así que también se metieron con él
y dijeron.
En tu galería, no hombres, mujeres, artistas y luego Castel,
y creo que al principio digo.
No me venga, son tonterías.
Cabo de un de años estaba poniendo mujeres artistas.
Pues, o sea, que las que habría que cuando apuntaban pintaban muy bien
es que cada vez hay más creciente de las sociedades hospitales sagrado
a veces también para para hacer cosas muy buena.
Estoy pensando ahora mismo con un solo empleador
y la garantía en toda la parte de comunicación.
Estas cosas, entonces, estos directores que están haciendo
están consiguiendo la era muchísima sin museo
por ejemplo pero evidentemente luego si te caen también cosas así
o presiones, los intervinientes,
si sigan ayudar a esa, si alguien es a aprender,
es a ir o, vamos a ver,
todos tienen claro, por un lado está la aula,
y por los manuales, esta persona,
eso no se lo pasáis, eran grandes disciplinas,
estábamos, hay diseñadores miríficos y Alberto,
en.
Una de esas es que yo dirijo,
porque, si los había lo mismo las Isona,
si a mí a las empresas
estas sientes ya son las avanza la norma,
porque se ha tardado tanto y porque si queremos controversia,
y ahora están sanos, mucho por las reivindicaciones feministas,
y incluso en la juventud,
está produciendo contrari porque tanto hablan de feminismo,
tanto se citen incluso los chicos jóvenes ilícitos
me voy definiría mujer.
Querían más, desde las instituciones,
apreciar pintemos llamarlos, pero es a las personas, las mujeres,
y somos más mayores, y vamos más y algo sepamos
durante si yo así van menys y ya es hora,
visto a mi entonces aroma.
Yo la discuto, la evaluación de sus obras
están en el discurso que ahora nos deberíamos plantear.
Es lo que es.
Bueno, hay no porque antes, sino porque es lo que hizo.
Campaña, subrayar y bueno, ha sido mirada sobre una.
Han sido conocidas o han sido España tenemos hinchas
para un jardín, por ejemplo, acabó otra, otras, las mujeres
las sinsombrero en hasta el 27 ahora ya nos ha demostrado la memoria;
hasta hace unos años no existían y en los libros
de historia es mi disciplina, no había directamente
las mujeres Isabel y entonces bueno si no es o en simplezas,
eso quería una o se ha visto un también, pero esto es una o no,
pero no, no es eso, es interesante porque es una omisión muy generado,
es decir, a veces no se un blanco de estas críticas
no, o en el campo artístico, sino de la historia del arte.
Ha sido hombre, y la historia del arte del hombre
y escrita la primera versión en 59 conversiones
porque prácticamente suscitaban ninguna mujer,
no es verdad.
Me sabe mal porque yo lo admiro mucho,
pero tengo que reconocer que es verdad.
Pero también tengo que decir otra cosa,
la gente que solo pone el dedo en el libro de hombre han mirado
los otros libros de historia del arte generado que se publicaron en Europa
y en Estados Unidos desde los años 30 los 70,
porque prácticamente nadie cita mujeres artistas;
es decir que es un pecado colectivo,
o sea tú tú tu mira las historias es que es al período este periodo duro
de la construcción de la historia del arte,
del momento en que se institucionaliza universidades,
grandes libros, autores publican son los años,
de los 30,
a los 70 tú revisa las panorámicas de historia del arte universal
o por periodos escritas en estos años,
y te das cuenta que es que es que nadie veía las mujeres artistas.
No estoy disculpando.
Es algo increíble sorprendente sorprendente pero héroEs pero fíjate
Es que a vecEs y ahora voy a hacer algo quizás sorprenderá.
Si no lo sabéis, a mí me sorprendió mucho,
Es que a vecEs las ignoraban las propias historiadoras
bien dEslinda no Clint lindano Clint
sale crítico aquel famosísimo primer artículo
de por qué no ha habido grandEs mujerEs artistas de los 71
porque había había olvidado cantidad de mujerEs artistas,
entre otras las vanguardistas rusas, que son buenísimas,
y que son muchas.
La propia ni linda, no Clint olvida mujerEs artistas Es
decir da que pensar sí Esto no sabemos sabrosa,
porque saben que ha sido una norma general,
pero creo que ahora ya no hay marcha atrás o no,
o por lo menos a medio plazo; o sea, todo el mundo Está
buscando mujerEs artistas por todas partEs,
y ilustra mucho Esa han implantado y entoncEs no había ninguna mujer,
Está en la guardería,
había una mujer, era en el Siglo de Oro;
si no, Es imposible, pero disculpado,
yo lo voy a cumplir un poco.
Si Es Esto Esto no Es verdad.
Había mujerEs que pinta, etcétera.
Pero la pregunta clave o unas preguntas clave sería.
Dime una mujer artista equivalente a Miguel Ángel,
algo ya arremblar a Picasso?
Es grande.
Desde Eso en los que la moción blinda
no reconocía quién no había grandEs mujerEs artistas
ya no Es en el sentido, sí claro,
si viva no sea algo más de quién Es el alma, Es un texto en ella
o 50 años,
y si hay o Es para mí son más inteligentEs
porque distingo muy bien cuálEs son las condicionEs,
ni del sur, a mujerEs artistas
y luego, por otro lado, las gracias las ahora,
pero Es un problema sobre todo machista,
directamente unas determinadas.
Por Eso ahí se usan que se olvidan de las cosas.
Efectivamente, Es va de su tEsis.
Problema fácilmente filosoviético.
Mire, Solari a enseñanzas,
Eso hayan vivido bien para el paso al arte,
Es un bilis, las llavEs de la delegación
Miguel claro, Es evidente.
No Está mal si los Estiman también del yo,
si no, Es que no se permite la vista,
pero en todo Esto una cosa que me interEsa mucho
y toda Esta cuEstión, porque hay más,
hablabas y recuperación.
Sobre todo Es a partir de las obras, obras limpios,
pero, y habiendo o no la Estética del momento
que voy a las institucionEs,
luego lEs un son, ha salvado qué cosas y técnico,
sino la geología, y en Eso afirmo a Esas condicionEs
EstructuralEs dEsgracia al cabo,
que existiera o que han comentado el olvido
cuando existía Eso Es ideología y también cuando ahora se una guía
en 2000 obras de o como spin -Estéticamente Está el mismo grande
que otras equiparadoras que se habían mantenido.
Anima ideología permitiendo.
Entonces yo creo que ahí hay una tensión muy interEsante.
Entre histérica y biología Está quedando y lo he dicho la misma.
Una cosa ha Estudiado mucho el marxismo,
el o y gustaría claro hinchándose hasta que el mundo era inviable
las instancias, dEsenvolvimiento conocimiento.
También llega la ideología llamado Durán.
Estaba Estado, pero la tengo por ahí; la diferencia
en la que disfrutaban de anterior lo que ha formado parte del guión
se podía quitar el ahora.
La ideología Es la materia narrativa.
Soy artista, larvadamente, activistas,
y la ideología Es la materia con la ahora
o no hay diferencia en la manera en que podíamos hacer caso
y el o no rEspecto a cómo se podían y cantaban.
Yo no sé hasta qué punto el hecho de la ideología se adhirió a Ese
trabajo, aula y personal y ejercer.
Es y aquí se denominan y se adquieran.
No están como ocurre o no.
Si no es honesto, lo que pasa
es que los iban a conceder ninguna para pasar una mata.
Mi padre dice que el problema es que poco utiliza la administración
y, primero, para decir que es una cosa opacidad.
Vipassana puede estar en este caso el estilo
de son en esas sí erróneas, verdad?
.
Al mundo del lobo creo que también es para alguien que ha levantado
la mano de más allá esa al el delito.
Bien, hombre, va a hacer un poquito porque a lo mejor nos están oyendo
del dog bien Sí, sí?
Mejor lección para los estudiantes sobre cómo ha comenzado esta charla
y ha ido articulando el desarrollo de la misma,
y es que aquí se nos ha hablado de hipótesis.
Se nos ha hablado de selección de un caso de estudio,
hemos hablado de poner al problema una pregunta
de utilizar material en concreto para contrastar una idea general
sobre el funcionamiento de un proceso que son
cosas que no siempre tenemos tesis en nuestro diálogo
con nuestros estudiantes y no todos los doctorandos,
tienen claro las hueso no, y, y eso que yo al principio comentaba
por una de las cosas que a mí siempre me habían interesado,
el trabajo de Vicent, en lo que yo le he leído para salir también hoy,
escuchar la música, esa forma de manejarse de manera empírica,
con el conocimiento, no, y poner la teoría a juego
en unas evidencias que se obtienen con un caso, no?
Entonces, yo yo simplemente quería llamar
la atención a los que han escuchado, pero no están aquí hoy
para que vean cómo se construye también
el conocimiento científico.
Muy sólo hemos visto de manera práctica,
en este caso corresponde, salvo la discusión anterior,
pero no me quería sin sí.
Enmiendas no o unos braker champús en sentido amplio.
Yo solamente lo que voy a sacar ahora se ha traído.
He tenido también unitario sé lo que son más comentarios
y preguntas sobre sobre la charla porque si no tenemos más
Añana Luis muchas gracias Luis bueno muchas gracias filtro
son no solo en tu conferencia, sino que hay casi tu respuesta.
Han vuelto a ser otra ponencia, con lo cual agradecemos muchísimo
el que haya estado aquí generosidad con el tiempo y con nosotros,
y me muchas gracias a todos los asistentes.
Las preguntas, en fin,
ha sido muy interesante.