Bueno pues hola Buenos días lo primero de todo dar las gracias
por haber venido tanto presencialmente como a distancia,
y nada, pues comentado, que para mí ha estado un placer
estar presentando hoy aquí al profesor Emilio Ferrer,
de la Universidad de California en de Ibis y Bueno,
lo primero de todo antes de presentarle,
pues Emilio, quería dar las gracias,
tanto personalmente como en nombre del departamento de metodología,
las ciencias del comportamiento de la UNED
por haber aceptado nuestra invitación y estar hoy aquí presentando.
Muchas gracias Bueno,
pues a ver cómo resumo el curriculum de Emilio, que es muy extenso.
Me he tomado la libertad esta extraer un padre,
cosas que considero representativas de su currículum.
Iban a ver Emilio,
es uno de los investigadores más influyentes
en el área de psicología, cuantitativa a nivel mundial,
que nos entendamos, pues, psicología cuantitativa
de lo que nosotros conocemos en España
como el área de metodología y Bueno,
Emilio dirige el laboratorio de dynamics insaculado,
Tihkal Saians en su universidad, que es un grupo que lo que hace es
estudiar la variabilidad intra entre individual,
de cómo cambian diferentes procesos psicológicos a lo largo del tiempo
y básicamente puede ser uno de sus mayores intereses,
es ver cómo se pueden estudiar o aplicar diferentes métodos
o modelos para extraer
o estudiar el cambio de esos procesos psicológicos.
Además, Emilio es miembro del programa de postgrado
de su universidad, que se llama el programa de Bioestadística,
desarrollo humano y evolución.
Emilio, pues ha publicado, pues más de 180
es algo más de 200 artículos en revistas de primer nivel,
en revistas con mucho prestigio, tanto en el área de metodología
como en el área de en términos sustantivos en áreas
como, por ejemplo, pues Psicología del Desarrollo,
trastornos del desarrollo, Psicología de la educación,
climatología, relaciones de pareja y un largo etcétera.
Así pues, también es editor
de algunas de las revistas más importantes
en el área de metodología y además pues ha coeditado varios libros,
de los cuales me he tomado la libertad de traducir,
su título como por ejemplo, psicología longitudinal,
multi variada.
Me el también el libro de métodos estadísticos
para modelar la dinámica humana y también es autor del libro
de dinámica de las interacciones sádicas
y, Bueno, poco más que comentar.
Su currículum es mucho más extenso, pero Bueno,
resaltar que Emilios uno de los autores más prestigiosos
citados en el área de métodos cuantitativos en Psicología,
y por eso pues para nosotros es un honor tenerlo aquí.
Así que muchas gracias.
Buenos días a se me oye bien,
se a decir, se me bebía también, pero bueno,
estos yo se lo de menos José Ángel, muchísimas gracias por,
por una introducción tan tan entrañable
y tan, tan tan calidad.
Bueno, pues llevo muchos años en este este tema,
pero una de las fortunas que he tenido yo
es contar con estudiantes muy buenos,
que eso es fundamental y y a ver a los ado,
a varias personas que han venido a hacer estancias conmigo.
Una bellas es José Ángel, aunque tuviste la, la, la mala
fortuna de coincidir con el cubrir, Eduardo de la Universidad Autónoma,
que también ha venido.
Entonces, para mí es un, desde luego un 1, un honor,
poder continuar la colaboración con ellos
y el venir aquí a dar la charla -es esta bien,
una muestra de agradecimiento a ti, José Argelia y a todos los que habéis
o con las personas con las que estoy en contacto.
Cuando estuvimos comentando de quién dar la charla,
una de las.
Una de las cuestiones que hablábamos es hablar un poquito
sobre la variabilidad intra individual.
Me vais a perdonarán ahora
antes de que empiece si cometo algún error en los términos,
porque yo no estoy acostumbrado a hablar de estas cosas en español.
Entonces aunque las diga con buen acento
porque bueno céntrese teniendo en español me parece estos
hay términos que no conozco bien.
Entonces, la traducción hay veces que queda un poquito mal.
Os pido disculpas.
Entonces voy a hablar de esta, de esta idea de de la variabilidad
intra individual, en procesos psicológicos Magno.
Que habrá cosas que os puedan resultar más cercanas
a lo que vosotros estáis haciendo, y cosas
tal vez un poquito menos cercanas en ejemplos que yo voy a darse.
Los ejemplos de los que voy a tratar
se centran sobre todo en estudios de,
de de guiadas de ciertos individuos, no, pero,
pero las ideas se generalizan, se extienden a cualquier otro proceso
y intra individual, en el ámbito psicológico,
cual, por supuesto, pero en cualquier otro dimensión psicológica.
Pues nada.
Empezamos José Ángel, tenemos hasta ahora.
Vale, bueno, pues hasta la una que cierra la puerta,
y aquí a hablando hasta la una.
Vale, pues eso, muchas gracias por haberme invitado,
estoy, estoy muy encantada de venir a hablar con vosotros,
a.
Pues, voy a voy a hablar de esta idea de la variabilidad intra,
individual y de la variabilidad de intra individual,
a lo que me refiero es esta variabilidad
que se puede observar en los individuos,
tanto a través del tiempo, y tanto a través de distintas situaciones
o contextos.
Por una parte, por otra parte, los problemas,
que a mí me parecen más complicados, en los estudios de psicología,
que es no utilizar la información del individuo,
en este caso la variabilidad intra, individual, y cómo ajustarla
a la idea de que la variabilidad existe también entre entre personas,
todos tenemos características que son distintas mundos,
eso supongo que a la hora de forma o no, los de la población a existe
un problema grande, que es como hacer estos modelos,
que se generalicen sin perder la información, que es mi,
cabe cada individuo.
Esto es un problema, un problema muy grande,
que no se dan todas las ciencias,
pero, desde luego, las ciencias sociales.
Eso sí que existe.
Voy a hablar de varios a su o varias métodos
de estudiar estas ideas de variabilidad.
Voy a centrarme sobre todo en técnicas estadísticas,
aunque voy a hablar un poquito también de técnicas
a más exploratorias después, pues voy a comentar,
si os parece una algunas de las últimas cosas que estoy haciendo
con mis al, con mis alumnos y con mi grupo de trabajo,
y ciertos pasos que a mí me parece serían importantes para el futuro.
Por supuesto no sé cuál es el protocolo que seguís aquí
pero si hay alguien que tenga una pregunta en cualquier momento
levantar la mano y la podemos comenzar
con uno de mis tutores era llionés salvado, que es
una de las personas que que o intento promulgar la idea
de la variabilidad individual del trabajo con con cartel y clatell
en los años 50 sándwich a finales de los años 50
era otro de los principales a psicólogos que tras empujar
las ideas de la variabilidad y una de las unas
de las de las cuestiones que de las que hablaba yo.
Yo no solo de es que en cualquier momento
somos una configuración de valores.
Algunos de estos fluctúan más son más lábiles
que que que otros y la idea fundamental aquí
es que esta variabilidad que podemos tener
o que podemos observar puede tener una estructura,
una estructura que puede describir procesos más importantes
que pueden predecir o que pueden decirnos algo
de mecanismos de cómo funcionamos por ahí
por decirlo de manera.
En términos generales,
todos los trabajos más pioneros de estos fue llevado a cabo por Jaume
que lleguen a en el que los que estaban el observaba
que los los núcleos al nacionales.
Observo mucha variabilidad en a.
Perdón eso es eso es lo importante es quiso variabilidad era
podía predecir el temperamento en edades más más futuras,
y eso fue un detalle muy pionero que inspiró
no sólo la idea de la variabilidad,
porque la variabilidad se puede observar.
Pero hay mucha variabilidad que nos sirve para nada,
o que simplemente sea ruido o que simplemente sea error
de medida.
La idea es sí; sí; sí.
Si medimos esta variabilidad,
hay características que son más sistemáticas,
hay características que nos sirvan para predecir detalles
más importantes o aspectos más importantes del futuro.
Entonces, esa es la idea fundamental,
y a partir de ahí entonces
a algo que se deriva es de qué manera podemos captar
esta variabilidad.
Entonces, por ejemplo, podemos pensar en un gráfico que refleje tú
esto es esto, son datos empíricos empíricos,
de una persona que nos ha dado detalles diarios
o medidas diarios del afecto.
Entonces, lo que vemos durante aquí 180 180 días seis meses
es que hay una variabilidad grande muy grande, muy pequeña,
claro, está en función de la métrica de la escala de la variable.
Esto es un dato real.
Podemos podemos imaginar, por ejemplo,
otra persona, en este caso la línea roja,
y esto.
Esto no es una persona,
esto es una detalle ficticio en este caso,
pero ambas personas tienen la misma media,
digamos, tres es.
Es lógico pensar
que el afecto de estas dos personas es muy diferente
y que la media, lógicamente, innova captar.
Los detalles importantes son tanto en cuanto tanto en cuanto
esta variabilidad esté reflejando mecanismos,
este mecanismos fisiológicos
mecanismos biológicos este reflejando aspectos
de la personalidad tal vez un sistema sirviéndonos para parada
a para decirnos algo de cómo estas personas
pueden actuar en el futuro.
La idea es que vamos a tener que tomar otras medidas
que no sean la media para captar la variabilidad,
cuestiones que otras medidas pueden ser,
hay algunas que son obvias,
no la varianza.
Eso algo algo obvio a y esto es una de las cosas
en las que hemos trabajado bastante con mis alumnos
de que más.
Cuál es la mejor manera de captar esta variabilidad
y yo a lo a lo que creo que ha llegado como conclusiones,
que depende de qué es lo que quieres
o para que quieres esta variabilidad.
Si es algo que es meramente descriptivo,
pues la varianza suficiente si salvo que es predictivo
es decir moro captar la variabilidad para hacer predicciones
en el futuro entonces tal vez haya que tomar otras, otros otras maneras
de captarlo o Simó que quiero es entender posibles mecanismos.
Para eso la manera de captar la variabilidad va a tener
que ser a o que sea diferente.
Una de las primeras representaciones esquemáticas sobre esto fue
de de Raimon Catedral en los años.
Estos procesos de personas del 57,
cuando hablaba de de ir a o la caja de los datos,
y esto es una representación, un poquito un poco más esquemática,
él hablaba de varias dimensiones más.
Todos podemos pensar.
Vamos a ver si puedo poner un a puntero,
las vale.
Pues podemos representar de huyamos y una monja,
donde podemos pensar en todo el universo de datos,
y podemos reducirlo a tres dimensiones.
De momento.
Una son las variables.
Vale.
Podemos pensar cada uno en nuestro ámbito de interés,
las variables que más representativas sean,
otras serán las ocasiones de medida y otras son las las personas.
Estos pensamos bastante en el tema del Sam
de quienes a medimos pensamos también bastante
en qué tipo de variables.
Yo creo que en Psicología,
en lo que más pensamos es en el tema de las variables,
no tanto de las personas.
Aquí hay otras disciplinas
que piensan mucho más de demografía en sociología,
pues simplemente pongan un poquito más de atención
y a través de las ocasiones que muchas muchas situaciones
tomamos datos excepcionales.
Es decir, solamente una vez dada la asunción,
que si fuésemos a tomar los datos,
en otra ocasión tendríamos la misma representación.
Eso es eso es algo?
Es una asunción que tomamos en realidad,
no lo tomamos mareas veces porque no tenemos más dinero
o no estamos más interesados por correcciones logísticas,
pero eso lleva decirnos si cogimos unos datos de dos
tantas personas, esas 200 personas representan las lo mismo
o el mismo universo de la población que otras doscientas personas,
y si las tomamos hoy sería lo mismo que si las tomamos
mañana, lo cual es una sanción que no tiene por qué sostenerse.
Entonces, una de las cosas que decía a aquel en el ámbito,
sobre todo de análisis factorial,
es que estamos acostumbrado a hacer análisis
de los factores que tomamos,
una muestra de individuos con muchas variables,
y hacemos un análisis factorial que nos dicen.
Bueno, pues para este, para esta muestra,
cuál es la representación de estas variables?
Vale que variables y asociado con qué variables.
Entonces él hablaba que podemos hacer lo mismo.
Si tomamos una muestra de muchas variables
con un individuo solamente a lo largo de muchas ocasiones
y si hacemos un análisis factorial de esta base de datos,
que cuando tutelas en la base al ordenador,
al ordenador le da lo mismo que sean personas que sean tiempo,
al hacer este análisis, factura lo que llamaba
y estamos haciendo un análisis factorial
de cómo se asocia de estas variables,
para este individuo en esta colección de días,
Perdón, de días, de tiempos sean días o sea meses
o sea, o sea lo que sea.
Esto fue algo muy pionero.
Tuvo muchas críticas también, y se ha extendido,
pero fue algo muy pionero en su momento,
y entonces esto es una de las bases de estudios de variabilidad,
porque lo que estamos haciendo aquí
es tener una base de datos de que representa un individuo,
y que nos muestra pues la variabilidad sea mucha,
o sea poca, depende de las variables que estemos tomando,
porque hay variables que fluctúan más más que otras toros,
esta variabilidad a lo largo del tiempo.
Entonces si pensamos, por ejemplo, en afecto,
tomamos una muestra de afecto, digamos diario,
pues unos días nos sentimos mejor que otros.
Me siento más amado, me siento más, más triste,
me siento, pero no estamos siempre igual.
Entonces podemos pensar en cómo se caracteriza esa serie
de variables en este en este tiempo, claro,
podemos hacer eso para una persona podemos hacer eso
para muchas personas más,
y en psicología normalmente no estamos interesados
en una persona sola,
a no ser que lleguemos a la extremo de Psicología Clínica
a y entonces para mí extenso.
Esto esto es uno de los problemas fundamentales, que es
si podemos estudiar los procesos de variabilidad
para una persona, para otra persona,
pero al final sí que tenemos que decir algo que represente
a la población
y, entonces la idea es cómo podemos hacer estas generalizaciones,
sin perder o tratando de mantener la máxima importe información posible
de cada individuo, y esto es un problema muy difícil
desde el punto de vista metodológico, muy difícil,
aunque agua programas,
ahora que estimen modelos aleatorios de 200 parámetros.
Bueno, pues sobre esto voy a hablar un poquito,
voy a hablar de una serie de modelos,
sobre todo de de series temporales,
a un poquito de ecuaciones diferenciales,
también desde un punto de vista más teórico,
y podría hablar un poquito también de otros,
de otras técnicas más más exploratorias,
pero sí sí si os ayuda a a seguir un poco.
Esto.
La idea de nuevo es
cuál es el propósito de captar esta variabilidad,
es decir, simplemente quiero describirla única,
no quiero hacer predicciones del futuro,
o quiero entender un poco tal vez mecanismos o tal vez.
Por qué?
Porque surgió así
y esto no me va a llevar a tomar decisiones diferentes
a a mí y, bueno, pues voy a empezar por una de las a!
Voy a saltarme algunas cosas.
Esto de esto hablaremos todo lo que voy a decir tiene
que ver con la variabilidad intra individual,
pero lo voy a lo voy a dar desde el punto de vista
de algo en lo que yo estoy un poco más interesado,
que es lo que llamamos daya de quinto interaccions,
o interacciones de guiadas.
Yo no conocía a se Aster interesado!
Por eso, porque estaba.
Me me quería aprender un poquito de sistemas dinámicos,
y me pareció que un sistema con dos unidades es el más simple
y es fondo muy complicado.
Como para meterme en otras cosas,
así que me quedé me quedé con esto.
Sobre todo con el tema de de de emociones.
Trabajaba bastante con con debes banana, que era un compañero mío
de estudios de doctorado y el psicólogo clínico?
Pues entonces él daba un poco más los los toques
los toques teóricos.
Una de las cosas que son fundamentales para entender
estos modelos,
o más que para entender, para estudiar estos modelos,
pero pero tener en cuenta
que cuando yo hablo de modelos de daya de 15 años,
estoy hablando de variabilidad intra, individual,
variabilidad intra individual, pero ahora tenemos dos unidades.
Entonces tenemos variabilidad interna individual
y tenemos también variabilidad entre las dos unidades
de ese sistema.
Van en ese sistema,
podéis pensar, por ejemplo, entre un un padre y uno un profesor
y un alumno, un doctor y un paciente,
o cualquier otro sistema de dos de 2, dos unidades,
y luego tenemos otro.
Otro otra capa de de variabilidad la variabilidad
entre todas las diadas verdad entonces variabilidad
de intra individual variabilidad de las dos unidades
dentro de esta diada variabilidad dentro de todos,
las diadas que yo tenga en la muestra
o de todos los individuos que yo tenga yo en la muestra,
entonces, si en el Vito de las Dallas Internet,
lo que dentro del ámbito del acepto a hay
dos mecanismos que son importantes, 1, que son los autorregulatorios
servicios autorregulatorios, suena un poco complicado relatar.
Es la primera vez que pronunció esa palabra a otros regulatorios,
que son las dinámicas dentro de cada individuo
y los regulatorios, es decir,
de qué manera estas dos personas que eso que forman parte
del mismo sistema se se autorregulan o se ese ser se regulan entre ellos
para evaluar o para formalizar, y para para formalizar,
y para evaluar esos modelos.
Al menos hacen falta dos aspectos muy importante.
El primero es una serie de medidas que reflejen estas fluctuaciones
dependencia en el tiempo de estas fluctuaciones;
una cosa esto son cosas distintas verdad,
y las fluctuaciones en el tiempo, simplemente un simplemente
una cuestión de tomar suficientes datos
la dependencia, uno el tiempo de de dónde,
de cuáles son los mecanismos que existen;
si a cambia cada día, por ejemplo, y nosotros tomamos medidas,
cada mes no lo vamos a captar o cada semana no lo vamos a aceptar;
entonces es una de las características que son necesarias
y otra es, lógicamente, procedimientos analíticos
para captar estos mecanismos, estas dinámicas,
esto es para modelos de de Dallas de 15 horas,
aunque estén pensando en una persona únicamente en cualquier.
En cualquier caso, con estas ideas lanzamos un proyecto hace hace
mucho tiempo que le llamamos da Dynamics daya, de integrats,
Luis a, proyecten, sida y ves con con mis alumnos
y algunos colegas, una socióloga, uno del de Estadística,
y a partir de ahí pues hemos hicimos una,
una cogida recogida de datos y seguimos analizando los datos
porque porque los problemas que tenemos
las cuestiones que tenemos son de tipo metodológico,
sobre todo una.
Una curiosidad, por ejemplo, es que tuvimos este este
y me el que creamos para comunicarnos con, con todos los del estudio de,
y como podéis imaginar había mucha gente que se creía
que esto era un de y tienen serveis no llamaban entre ellos una,
una chica que nos escribió que quería estar
en una en una relación dinámica.
Vale, vale?
Bueno, pues los propósitos que nos los los objetivos
eran que nos nos impusimos eran.
Desarrollar modelos para analizar estas dinámicas
cuando hablo su, pensar variabilidad intra individual es lo que es,
lo que es lo que buscamos, unos notificar, patrones,
patrones que nos den formación.
Sobre estas dinámicas en el tiempo, verdad,
de qué manera estos procesos afectivos
se relacionan?
En el tiempo, otro de los objetivos que buscamos, ellos,
no solo estas dinámicas, no solo captar de qué manera,
en este caso particular de los dos individuos,
una relación romántica se se relacionan entre ellos,
pero hacer predicciones con esta información del futuro,
es decir, si tenemos una interacción entre un profesor
y un alumno o entre un paciente
y un y un un médico, por ejemplo, está estas estas razones,
producir algo de que hoy va a ocurrir en el futuro hay hay trabajos,
medicina que hablan de que una buena relación
entre el paciente y el doctor afectivo en el tono efectivo ayuda
a curarse cuando empieza cuando te pones a pensar claro
depende de de del ámbito, pero es algo algo y interesante,
como robó el intercambio de afecto de un entre un niño
y y una madre, sobre todo que es cómo se desarrolla.
El apego y esto son son,
ayudan a predecir procesos en el futuro,
pues aquí estamos hablando un poquito de lo mismo.
Podemos utilizar estos patrones para hacer predicciones
y las predicciones obvias,
que nos resultaban que nos parecían a nosotros,
era la estabilidad de nuestra relación y la cualidad.
La calidad de la relación en el futuro,
entonces con recogemos datos de de parejas
en el, en en división la ciudad es alrededor en California,
donde donde yo estoy en la primera fase
vinieron, hicieron una serie de entrevistas.
Le llamé una serie de cuestionarios demográficos
y les pedimos a que nos dieran un diario
sobre una serie de cuestiones de afecto que os voy a contar
en red con resultado.
Tenemos un poco más de cuatrocientas parejas que llevaban
desde llevaban desde muy poco tiempo hasta perdona el tiempo,
y esto es el número de días que nos dieron datos
desde 52 a 108 edades desde los 19 hasta los 74 años y tiempo
entrar a la ciudad.
Gente lleva mucho tiempo y había gente que se había conocido,
pues a lo mejor
en de camino de camino al laboratorio no se conocieron y hay un estudio,
me dan 25 a quien se le parezca para, pues 25
para cada 1.
Vale.
Muchos de los datos a tenemos aquí de cada uno de los voy,
os voy a contar un poco perdón,
voy a decir los las cuestiones que dimos al al del material
que tenían que hacer ellos diariamente.
Estas eran las dos cuestiones más importantes a indicar
de qué manera te has sentido hoy; esto es de lo que se ha malparadas;
de paso, deber negativa;
afecta a hecho a los los ítems.
En azul son positivos y los sitios en rojo son negativos
y luego nosotros desarrollamos esta serie
de adjetivos que son característicos de lo que pensamos nosotros
eran característicos de la acepto, específico,
de la relación, indica, de sentido, acerca de tu relación.
Triste, íntimo emocionalmente y último con confianza, comida a,
etc, etc. Sobre todo hemos hecho más trabajo utilizando estos estos datos
porque son más específicos de lo que hemos tomado
entonces por ejemplo aquí tenemos dos dos parejas la 501 la 502.
En en afecto positivo, toda relación y afecto negativo
para una pareja para otra que podamos ver aquí bueno,
pues podemos ver que hay variabilidad infra individual,
verdad?
No hay patrones estables y variabilidad de intriga
entre individual.
Debe, pare variabilidad también en tribuna, pareja y otra pareja.
El afecto positivo.
Quién de a dar valores mayores
que el afecto negativo?
Porque estos no son,
no son individuos con con historial clínico,
a terminándolos cierta, Almonte, al menos desde el punto de vista,
desde el punto de vista visual,
cierta información de que puede haber algo de sincronía
o algo de coherencia o de coordinación entre las series
de cada una de estas 2,
de las dos personas dentro de la pareja, verdad?
Valor dos hacia arriba valor, dos hacia abajo, su a
-hay otras.
Aquí tenemos otras dos parejas.
En este caso, por ejemplo, la variabilidades mucho mayor.
La variabilidad, lógicamente, va a tu; tender de la métrica
que utilices de la escala; si vas de un a 2,
no puede variar tanto como de una, 5,
etc, etc. Por aquí se ve bastante.
Creo que se ve bastante bien la, la, las sincronía
o la coordinación entre las 2,
las dos personas.
Entonces,
la idea de nuevo es de quién manera se puede captar esta variabilidad,
hubo o de otro, o dicho de otra manera,
cuál es la mejor manera de captar esta variabilidad,
y la respuesta para esto es depende de lo que quieras hacer con ellos,
porque si es desde un punto de vista meramente descriptivo,
no es lo mismo desde el punto de vista de hacer predicciones.
Entonces os voy a comentar algunas de las cosas.
Hemos hecho nosotros que me parece, bueno,
pues unas son mejores que otras y podéis no estar de acuerdo.
Podéis tener otras ideas, a que os parezca mejor,
pero una de las de las a tú las ha digamos, técnicas obvias es técnicas
relacionadas con series temporales.
Les y aquí en el tema de este seis temporales,
pues nosotros hemos trabajado con modelos de autor.
Regresión en este caso.
Esto es un modelo de autor.
Regresión lo que sea más dinámico.
Factor, análisis,
es un modelo de regresión puro teniendo en cuenta,
teniendo en cuenta la estructura de medida,
pero entonces es con con variables.
No sé si si esto, por ejemplo, puede ayudar,
vamos a imaginar.
Vamos a imaginar que este factor representa un individuo
de la pareja.
En este caso,
y si queréis centrarnos únicamente en un individuo solo,
no nos 2.
Puedes ignorar, por ejemplo, toda la parte de arriba,
pues aquí tenemos un individuo que tiene alce tu
medido por una serie de variables observadas,
en este caso tres en un momento determinado.
Entonces esta variable lata
representa la la variación de estas de estas tres variables
y tenemos en un momento dado y aquí tenemos lo más
para la otra persona de la pareja.
Lo que quiero saber es varias, varias cuestiones humo.
Cuál es la factoría que representa estas medidas de afecto?
Claro, lo que tenemos nosotros es un teatro más complicado.
Esta donación es un poco es un poco simplista,
porque tenemos afecto positivo y afecto negativo.
Si esa es la estructura factorial, puede que sea más compleja,
pero podemos empezar con aspectos positivos.
Afecto positivo, efecto negativo para él y para ella.
Aquí vamos a pensar simplemente
en que estamos representando al afecto.
La pregunta es.
Cuál es la estructura factorial,
quién mejor da la idea de esta esta variación para él
y para ella.
En un momento dado
y luego más, esta variable de que representa las rutas,
no muy una estructura temporal, tiene una inercia,
tiene una relación del azotó en el punto anterior menos
una en nuestro caso son, pero puede que puede tener cualquier
otra matriz perdón,
en este caso es el día dos días antes por, por ejemplo, decir que sea más,
puede que sea menos.
Segundo, tercer lugar,
o sea, es para cada una de las de las personas
y en tercer lugar, esta variable latente
que representa afecto está en función del afecto
de la otra persona.
En este caso el día anterior.
Podríamos hacerlo dos días anteriores.
Entonces esto es una un modelo de autora de de que eso es un arma,
model que, con con variables latentes
pues en el mediar Conde de Psicología,
si se llama taína factor es es ningún vale,
pues de manera rápida.
Por ejemplo, os voy a comentar
que este análisis factorial a en realidad discrimina entre 4,
factores, afecto positivo y negativo, general afecto positivo
y negativo de la relación no es ningún descubrimiento mágico,
ni nada, pero bueno, es una buena manera
de confirmar la intuición, verdad.
Es lo típico que siempre se dice, pues mi abuela me hubiese dicho eso.
Bueno, pues aquí nos tocaremos, vale?
Entonces hablemos ahora de las tú
del afecto específico de la relación,
y esto son a resultados aplicados a todos los individuos a la vez;
es decir, no es para cada uno de los individuos, y esto lo entiendo.
Esto por una, por una razón que voy a explicar.
Entonces, cuando ponemos todos los individuos juntos
y decimos que hay, cada individuo está en su pareja, por supuesto,
esto somos los resultados de de análisis.
Factores, como trobo de un colega macroprograma,
hizo hace hace muchos años.
Esto se puede hacer de manera mucho más sofisticada ahora,
y voy a hablar un poquito sobre ello después,
pero tenemos una una serie de cargas sectoriales
de lo que es el afecto positivo para mí,
para los para ellos y los los a las cargas más grandes,
pues corresponden al a CyL y muchas emocional,
y llamamos la y negativo pues tenemos para sentirse díscolo
hecho en Luisa y para ellas afecto positivos
sentirse hemos una no la como sabéis además
otras variables no sean importantes, sino que la cobra,
sino que su cobraré acción no es tan grande portante,
son lo que se llama los clubs, esto corresponde,
los patrones de estabilidad.
Hay veces que se llama el coeficientes de estabilidad,
por ejemplo, de una marina; así mismo, en este caso variables;
la témporas asimismo del momento al otro, que es que
y hay cierta estabilidad para el afecto positivo,
para ellos, para ellas, aproximadamente de lo lo lo mismo
también con aspectos de afecto negativo,
con un poquito más más bajo, la uno en este caso,
es de un día para otro y con el dos de un día hacia 2.
La pregunta es.
En realidad la existen estos procesos de afecto,
las encuestas no lo sé porque porque esto de dónde, en cierto punto
la realidad, perdón, de lo de lo que sea el proceso
edad que nos que lo se sabe, por supuesto,
va a variar mucho de una persona para otro,
pero depongan fundamentalmente de la densidad de los datos.
Si tú tienes series temporales muy cortas,
es muy difícil a lo muy muy, muy grandes,
no.
Sobre todo, en estos sí si tuviésemos, por ejemplo,
en el tema de respiración o la o aspectos fisiológicos,
es mucho más fácil detectar estos.
Mi experiencia es que con este tipo
de variables procesos diarios con datos diarios
más de dos lax uno tienen no no no tienden a salir otra cosa
Dante era a se me ha olvidado pensar comentar.
Estos son los autor.
Regresión de una variable, la temática aquí así misma;
de un día para otro.
Claro, esto es una materia, esto es una matriz,
y entonces aquí tenemos, por ejemplo,
los procesos de hablamos de corregulación.
Fortuna propia hacia la fue el afecto positivo del 0.
Entonces tenemos en si todo valores muy, muy bajos.
Este es un programa muy conservador lo lo lo concedo todo,
pero pero no sólo para ilustrar un punto que voy a decir ahora,
y es que no tenemos apenas mano de detectar o no,
estamos detectando procesos entre las dos personas,
el aparezca inútil en ese sentido,
sí sí; cualquiera que haya estado en una pareja es difícil pensar
que no, que no se nos influye de uno u otro.
Es sobre todo en este aspecto.
Otro porcentaje de varianza estamos explicando
en el afecto positivo, de afecto negativo,
de afecto positivo, de uno efecto negativo de ella,
o bien del de la varianza, un porcentaje Álvarez cada cual.
De los otros coeficientes de la matriz que tomamos
es muy poco.
Lo que nos dice es que en las seis estamos captando al ruido,
se señale ruido.
Es muy pequeña, escapa un poco la intuición,
lo importante es esto.
Es un.
Cuando estamos poniendo a toda la muestra,
al mismo tiempo.
Normalmente se hacen los análisis, tenemos una muestra,
se aplica toda la muestra y lo que tenemos son un principio
inferencias que se aplican a la población.
Esto es lo que hacemos normalmente estos actos,
lo que estamos haciendo, que sí hay cosas que se detectan,
pero que muchos de los parámetros la mayoría de los parámetros son,
son aproximadamente ante aproximadamente cero
quieren la cantidad de variedades que estamos explicando.
Es mínima, vale a otra de las cosas que se pudieran hacer
dado que tenemos ahora series temporales para cada individuo,
para cada, para dejar.
Es decir, tenemos suficientes datos, podamos danzamos que llamaba.
Hito más sofisticada ahora, pero era la idea original la suya,
para cada una de las parejas.
Si hacemos eso,
honoramos, por ejemplo, en los parámetros, estas,
el conflicto de auto regresión de la matriz,
uno modestas en autorregresivo del afecto positivo
de alimón de dos nuevos, el asfalto negativo de ellos más fuerte
de el aspecto negativo de ellos y de ellas vamos.
Esto no es una salud temporales ampliamente,
a María habilidad de sus parámetros acción a todas las guiadas?
Lo que vemos es que vale?
Pues la media es más o menos esto,
pero que cada uno tiene su propio parámetro,
esa representación que hacemos aplicado a la población,
aunque ahora se está representando en este caso sin ninguna,
para empezar, ninguna gracias en el aspecto positivo
de de ellos, el aspecto negativo de aspecto positivo
de el aspecto negativo de ellos y el aspecto negativo de ellas,
entonces no las cosas hacían los análisis
para cada una de las parejas separada,
es decir, algo el análisis que acabo de demostrar.
Para la primera párrafo puedo guardar los datos para la segunda pareja,
guardar los datos, etc.
Etc. Después verla en la distribución empírica
de los resultados.
Cuando os obras más o menos
son las medidas que yo tenía antes tenemos gran variabilidad,
y para qué vamos a nuestra conciencia autorrevisión de positivo de ellos,
aunque la media para todos es punto 5, para algunos es negativa,
para otros es muy alta estabilidad tremenda.
Lo mismo para las afecto negativo, lo mismo.
Para el efecto positivo de ellas
y negativo.
Lo mismo con regulación, un radar relación
fue las productos de los dos individuos.
Por ejemplo, si pensamos en el aspecto positivo de ellos
y de ellas, si la media era era,
era cero o muy no tan pero para algunos es donde de nuevo
y para otros es relativamente grande positivo.
Todos esos comos dice bueno que nos dice,
es ilustre la variat variación tan grande
que tenemos entre los individuos,
estamos hablando por variación procesos individuales.
Entonces, bueno, pues esto pregunta de qué manera,
de qué manera tienen sentido?
Aplican los datos a toda la muestra de manera simultánea,
valéis podéis se puede decir,
bueno, pues voy a hacer un análisis multinivel, etc.
Etc. Si se puede hacer,
también hay que hacer ciertas asunciones
sea cual cloros en en en ingleses una expresión.
Que tú poises tienes que elegir el veneno,
que quieres que me parece muy bien,
porque es quienes fijan ciertos parámetros.
Tienes que imponer, por ejemplo, varianza factorial,
lo cual puede que temas como punto estadístico
todos los puntos no están clónico, no en sentido sea lo mismo
para todos los individuos que sea lo mismo
para todos los individuos a lo largo del tiempo.
Es necesario desde el mundo vista metodológico de psicometría,
etc. Pero desde un punto de vista conceptual
me parece que no lo tiene entonces esto, esto es una,
una cuestión difícil de solucionar.
Que yo sepa no sea solucionado ellos sepan
no se han solucionado entonces cuando miramos por ejemplo ahora
qué porcentaje de de varianza estamos explicando?
Pues para algunos no poco, para otros,
muchísimo en el en el consciente de autor.
Regresión de positivo para ellos.
Para ellas,
igual en general, les es.
Es mayor ahora Que mirado con todos, pero para algunos,
para algunas de las de las personas en la muestra es muy poquito
y para otras, es mucha.
Entonces hay Que ya.
Ya digo.
Eso es una cuestión un poquito escabrosa.
Vale, pues.
Os cuesta un cuento un de cosas que hemos hecho para investigar este.
Este tema a una de las cosas que hemos hecho,
por ejemplo, para el tema de tanto de la variabilidad,
de interés individual como para el tema de.
De qué manera agregar información de hacia la población,
tratando de mantener información del individuo.
Una de las cosas que hemos hemos visto es hasta qué punto,
hasta qué punto se pide información.
Si no modelas la estructuras factorial perdón
lo que hemos hecho.
Lo que he enseñado antes.
Estamos manteniendo la estructura factorial yo creo que es más normal,
así por ejemplo, gradual siempre con la variable observada.
Como sabéis un el claramente en el Círculo
representa una variable natural, el cuadrado representa una variable
observada a estos no más que tenemos digamos un proceso de afecto.
En este caso para un grupo podemos tener una representación parecida,
donde tenemos el proceso latente
de afronto en función de una variable observaba,
vamos entre, digamos, el error de medieval y el llamado way, no,
o innováis en términos y entonces.
La cuestión es claro.
Esto es uno de los más complicados desde el punto de vista
que tiene más parámetros y que la estimación
es un poquito más complicada.
Hasta que decide.
Haces con la variable, con la varianza factorial,
es decir, asume quien cuál de los momentos
en cualquiera de los actos comentó temas un menos -1.
Estamos viendo las variables observadas de la misma manera,
hay una equivalencia de la medida aquí;
esto nos lo pasamos con los salto.
Este problema no existe porque lo que hemos hecho
es hacer un o bien un compense o bien otra, cualquier otro
agregado entonces ese problema no existe o sea perdonen no existe
lo ignoramos es esta manera de decirlo entonces uno las cosas
como los nos hemos investigado los dos si un proceso en función
de variables latentes por una serie de variables observadas
si ignoramos ese problema y utilizamos
una de estas aproximaciones es una de las cosas que,
sobre todo una alumna a Cristina a ahorrar, li a hizo,
y una de las que hemos lo que hemos averiguado,
en términos generales,
es que cuando está variable el proceso de autor.
Regresión, en este caso medio por el coeficiente Cid,
es suficientemente larga,
y las series temporales suficientemente largas también
es cuando la variada es el parámetro del adecuado parámetro es grande
y las series temporales suficientemente largas,
de más de 100 metros, el modo modelo que llamamos modelo de autorrevisión
uno con el Class como doble en el significado wait
no es es decir este modelo este modelo
puede captar puede captar suficientemente bien el el.
El, el parámetro de autorregulación con muy pocas, o sea,
como un buen cabrón hecho raíz y sin apenas.
Se escuadra.
Lo que hemos determinado es que es que claro,
como en el tema de análisis de datos tú tienes que tomar decisiones
en función de de tratar de optimizar,
pues lo que hablábamos antes de las de la estimación de computación,
y hay ahí pues modelos que llevaban mucho,
mucho tiempo.
Todos no solamente tienes los datos, en el tema del compositor
o agregados este modelo puede ser suficientemente suficiente mente?
Bueno, pero sí que tenemos bastante variabilidad
en la estimación, lo que quiere decir
que los los resultados puede que no sean tan estables
como queramos, estamos modelando un constructo que en teorías.
Se sigue una una estructura factorial, es decir,
que está medido con o está en función de una serie de ítems,
una serie de variables.
El modelo que se debe utilizar es el modelo que en realidad
se acerca más a la teorización,
vale?
Esto por una parte.
Por otra parte,
y como comentaba el tema de la generalización del individuo
a la población.
Desde el punto de vista.
Desde el punto de vista de los procesos individuales
de variabilidad, de interés individual,
han varias maneras de pensar en esto.
Es lo que hemos hecho al principio.
Análisis agregados para todos traes.
Análisis individuales
y, después consumirlas distribuciones en crónicas
de los de los parámetros, es decir,
a o aplicó el modelo de series temporales
para cada uno de los individuos
o para cada uno de las áreas que en este caso
y después busco olas, las la construyó
las instrucciones empíricas cada uno de los parámetros
otro es el mutilemos múltiple por los nexe cecs marroquís,
verdad?
Esto no es una salvación.
Tampoco, como he dicho, requiere una serie de asunciones.
Hay habido muchos desarrollos en las estimaciones.
Hay programas, por ejemplo, que ni requieren.
O sea, que quieren imponer
la, la estructura de varianza puedas estimar,
pues, 200 300 parámetros,
pero me parece que es muy poco y sensato.
Vale?
Pues uno de los nuevos, los que más inutilizan,
me pareció a mí ahora, para captar la variabilidad intra individual,
es el que se llama el.
Lo que hay, son, es que hay morón no sé cuántas.
Si estáis, si si habéis visto
este tipo de modelo por aquí la la la la el tema fundamental
es el siguiente esto es un modelo de multinivel multinivel, normal,
vale multinivel, normal, como hay nada para tratar
este el tema del residuo, el tema de la materia.
Normalmente, normalmente, en un sistema multinivel,
normal o un línea mexa defex se asoma que esta varianza al a Bari,
que representa el error de medida.
Unos residuos, para que un individuo es fijo;
aquí un cambio supermán permite que se varíe
a través de los individuos a través del tiempo.
Entonces se puede anotar de esta manera.
Por ejemplo, a aquí tomamos el la varianza del individuo
para cada individuo y tiempo que va a estar en función donde Sunye
de covarianzas, mayoría cobardías covarianzas vale?
Que tienen que ver con los efectos fijos
y con su efectos aleatorios, y cada uno con una con un,
con una serie de cerrando?
Me hace la la experiencia, acciones.
Simplemente para evitar que sea esa negativa,
una manera de pensar en esto, en este tipo de modelos
de lo que son es que es que este resto Noval
o no, normal, en un modelo a defex como este,
donde tenemos Fixed fax y Random Alfons perdón,
los efectos fijos y aleatorios,
nos otra, lo que no sea modelado, es decir,
todo el error en trae perdón es es de qué manera
nos desviamos, de, de todo, del punto observado,
y ahora lo que estamos haciendo es tratar de investigaron de clama
no se puede explicar esto este estos errores observados?
Las críticas bastón módulo es.
A las una de las críticas en las que ellos estaban de acuerdo
también es que es posible variabilidad,
que no estemos captando este error, no estamos dando actuamos,
estamos poner algo en el modelo en la parte del modo
una parte estructural,
los mecanismos que pueda explicarlo tanto en cuanto
intentemos explicarlo aquí.
Pues se va a reducir la variabilidad.
Vamos así tan más, tan sencillo.
Lo que estamos intentando ver es la variabilidad de la facturación,
se especifica si estas variables, en el tema fijo,
en el vehement, los efectos desde el punto de vista
de de otras variables por ejemplo en el el a en esta variabilidad
voy voy a explicar que es un poquito un poquito mejor.
Entonces ya ya digo, cuánto, cuántas, si estáis o cuántos.
Conocéis este tipo de modelo?
En realidad no es nada nuevo,
lleva muchos años en el tema en psicología,
sobre todo es el que más ha trabajo sobre esto en sí claro a nosotros
aquí lo hemos aplicado al punto de vista de las diadas.
Es decir, estamos,
tratan de entender la la variabilidad de intra, individual
para cada una de las dos individuos.
Pues aquí lo único que tenemos es es lo mismo,
pero ahora tenemos un y de su, que,
que representa el mono de dibujos en el sistema,
y simplemente tenemos dos es otro nivel.
Entonces a os os he puesto aquí
una tabla que es un poquito complicada,
pero es un poco para ilustrar en formación que podemos sacar,
y aquí tenemos,
es el aceituna del del Dueso.
Aquí de hace Cruise lo único que significa
es que hicimos un una.
El el beso es simplemente afecto positivo,
dividido por el afecto total.
Entonces, podemos creer que si sin él el valor es muy alto,
es que la relación entre afecto positivo y negativos es muy grande,
y si el regio es muy pequeños,
que el afecto negativo tiene más para,
para y para ir todos, tenemos una el interés
que esto entonces digo, esto es un modelo menos multinivel,
por con dos cables, con dos variables de permanentes,
el azote para el afecto, para ellos sí coetáneo,
verdad, es lo mismo que se puede entender para sí
para para cualquier mor nuevo un parámetro que representa
el en en la relación de afecto para él
y para ella de un día para otro, en este caso
temas menos -1, una influencia de las feito,
la otra persona, la influencia de en el afecto,
este sería la influencia de la discapacidad
en el afecto de él.
Estos son unos de los efectos fajos, digamos, de unas medidas.
Luego tenemos los efectos.
Fijamos la variabilidad, tenemos la influencia de de cuánto.
Y la variabilidad, el tercer punto es decir,
aquellos individuos que tengan más afecto van a variar más cuanto
tanto para ellos como para ellas.
No han poseemos una cosa.
Para qué?
Para que veáis que sofisticado, yo decimos que informa más el tiempo
en la pareja, en estos procesos un poco de un poco de broma, naval,
pero sí que recogimos en los datos.
Sí que la temperatura,
la temperatura que había hecho ese día.
Esta gobernanza,
el y sobre la variabilidad a un no en el efecto fijo
en el, sino en la variabilidad y lo que yo que teníamos
es que influimos poquito para es un efecto significativo
tanto para una
como para el grupo.
Vamos ahora los los demás, una serie de una serie
de parámetros que normalmente no tenemos en los modelos multi
-niveles o menos de ellos.
Vemos la varianza de, de, del interfecto,
la banda alta el es decir el interceptor
o es lo mismo para todos los dedos en la muestra
para para ellas o para ellos en el punto de de de uno mismo,
en su afecto de un día para otro,
para otro no es lo mismo para todos los individuos,
fruto de la pareja, en nuestro país o para otro,
y toda la serie de variaciones, incluida la comparación entre los 2.
Tenemos otras valores
que representaban la variabilidad por la variabilidad,
la variabilidad de pedida, entonces, estamos tratando de descomponemos,
todos los elementos que influyen, estas fluctuaciones, estos modelos,
el informe, sobre todo en economía y en econometría
cuando de lo que se trata no es de explicar,
sino tratar de predecir cualquier predicción, formar a casa,
modo poder consecuencias importantes.
Estamos hablando en Market, perdón, que lo que se trata
es de predecir al como sumamente.
Me animo a que aquí pues llega un momento en que con tanto parámetro
te preguntas.
Si estás un poco ideando el hilo y lo digo de esa manera
porque vamos, yo he tenido muchas discusión discusiones
es una traducción del inglés, son diálogos con con, con colegas,
son, es más importante si nos sirve, finar la teoría que dispone
para tratar de buscar efectos un poquito más precisos
y que está el cuerpo con con conceptos teóricos
o estimar un modelo que parámetros que hay veces que son difíciles
de explicar.
En cualquier caso yo presento,
es para vosotros los que tienes que decidir estas cosas,
pero es un modelo que me parece interesante para el tema de incentivi
o de bien.
Sobre todo, sobre todo desde el punto de vista de multinivel,
donde podemos buscar la variabilidad del indignad,
la variación en cualquiera de estos parámetros
a lo largo de todos los individuos.
Suspensión expresión que es a trato de ponernos es todo.
En este caso solamente presentó un gráfico aquí
el efecto de la pared maría habilidad azul.
No estamos nuestro porque el aspecto negativo de mi pareja
véanla más me a lo mejor, afecto o un menor afecto a mí.
Esto hablando el efecto negativo de pareja.
Si no fue un las fluctuaciones
hace que haya que hay un proceso más errático
o que haga un proceso más sistemático,
y eso es eso, es distinto,
y si estamos hablando desde el punto de vista de esta variabilidad,
es algo importante.
Entonces, por ejemplo,
en estas próximas priorizamos modelo.
Las predicciones de modelo es que cuando la pareja es mayor.
Sea una alta la variabilidad Soto, entonces, tomas a otros,
vas a tener fluctuaciones mayores.
Parece ser que eso es así a partir de cierto ciertos valores,
no porque de valor de uno a dos medio o algo así pues estas predicciones
no parece ser que no tengan mucha consecuencia,
pero apartar, yo sí que se dispara un poquito la variabilidad, verdad,
tomos el aspecto que tengas,
si no está estas fluctuaciones que pueda exceder,
vale muy importante que ha habido un desarrollo importante
que ha habido en los últimos años;
estamos hablando de tal vez, ocho años; 10 años,
como mucho es lo que ahora se llama, cómo de ahí name
si llaman,
que es un poco de incorporar el tema multinivel a series temporales
en ecuaciones estructurales.
Esto es sobre todo ese trabajo que he desarrollado,
sobre todo por el alma en otras, y ven muten en sí;
pero la idea es y podemos pensar un poco
en el otro diagrama que he puesto antes,
que era un poquito más complicado por estar reducido.
Entonces ahora tenemos, por ejemplo,
digamos que tenemos un individuo clamor donde tenemos afecto positivo
en un día afecto negativo.
En un día afecto positivo en el día anterior,
efecto negativo el día anterior,
muy simple verdad?
Y tenemos un coeficiente de autor.
Regresión de afecto positivo,
un coeficiente de autorrevisión de afecto negativo,
y estos coficientes, construyeron emisiones certs.
Tenemos una innovemos, un o yo y tenemos la variación.
Es lo mismo que hemos hecho antes anteriormente ahora,
pero ahora esto se puede aplicar a todos los individuos
de de la muestra.
Podemos extrañar, comenzar, es decir, este este coeficiente
de autorrevisión va a tener un efecto aleatorio,
va a tener una media y va a tener una variada, una distribución,
y esto es algo relativamente hubo, a?
Ya digo que hay,
hay muchos programas que pueden hacer esto,
ellos lo lo trabajaron en en porque es el programa de mutuo.
Por esto se puede hacer en muchos muchas a muchos programas.
Nosotros tenemos ahora la distinción entre el Big
y el Widening.
Entonces el Wide este es el modelo normal que nosotros escribiríamos
puro tendríamos para cada uno de estos coeficientes
tendríamos una, una varianza,
una variación.
Es decir, a todos los individuos van a tener la misma relación,
la misma relación de las variables pasitos
o niega el consciente de perdón, la variabilidad variable,
variabilidad del del cociente de autorreflexión de negativo
del positivo y de las dos a variaciones,
y las medidas son un sogama potente.
Porque, además, también incluimos la estructura factorial.
A mí y que ayuda a hacer, digamos,
en un paso solamente muchas de las cosas que antes requerían hacerse
en varios.
Varios.
Son las 12 cuarto.
Yo puedo seguir aquí el tiempo que haga falta,
pero es pactar, que a la hora de hablar es mucho más fácil
que a la hora de escuchar.
Cómo, cómo podemos saber si os parece os cuento un de cosas.
Durante cinco minutos después abrimos un turno.
Me pregunta esos parafernalia que es más interesante.
Vale?
Pues esto es algo que yo recomiendo bastante,
hay mucha documentación sobre ellos o puede utilizar en mucha,
muchos muchos son juegas ahora, quería contaros,
o al menos daros una serie de nociones
que a mí me parece muy importante y sumamente difícil
es muy si estamos tratando de captar esta variabilidad intra, individual,
en el ámbito que sea en mi ámbito dado mi interés
y las preguntas que nosotros queríamos hacer, estaban relacionadas
con lo que llamamos detalla de quinta horas,
pero en vuestro ámbito puede que sea cualquier otra cosa que simplemente
se refiera a una persona únicamente.
Entonces, pensar que la idea es de quien más cúales
la mejor manera de captar esta variabilidad, verdad?
Cuál es la mejor manera de captar esta materia,
si lo que queremos es decir,
si lo que queremos explicar, etc. Entonces,
desde el punto de vista de lo que yo quería a entender,
estatalidad de Quintana lapsus, desde cualquier otro punto, insisto,
es que hemos presentado antes de series temporales,
no tienen ninguna opción teórica,
sé que una variable está relacionada con sí misma a lo largo del tiempo,
pero no en teoría se puede aplicar.
Cualquier cosa entonces me parece muy importante es desarrollar uno
del que trate de captar precisa de lo que tú quieras,
estudiar que esto es una manos fácil a porque muere formalizar
unos programas, que es en psicología.
La mayoría, historia son verbales, pueden ser buenísimas por ese uso,
y todo esto no es ninguna, ninguna, ninguna crítica.
No es lo mismo una teoría que una teoría formal
que nos perdemos ya y que nos permita examinar
de una manera cuantitativa lo que queremos.
Todos estos son, a mi colega Taiwán y una idea clara.
O pensaron para añadir interacciones.
No es que sea perfecto, podemos un modelo pensado para esto.
Entonces, en este caso lo estas cuestiones diferenciales,
lo que estamos viendo, que lo que dice esto
es que a los cambios para un nuevo los financiamos digamos,
paraísos estaban.
En función de dos cosas,
el primer, la primera parte que tiene algo que ver con la autorregulación
y la segunda, que tiene que ver con la regulación,
con la corregulación, la primera parte,
no quede 11, es que estos cálculos expresados en de manera
como porque son ecuaciones diferenciales,
pero eso es un detalle que desde el tono de esta formalización
no lo más importante, o sea todo el término modo,
se instancia o se sea próxima a un punto de amor,
que puede ser un punto ideal que puede ser
o puede ser un punto que determinamos que un equilibrio emocional
puede serlo es algo que tenemos que determinar.
Es tan poquísimos, unos tiene su amontonado,
momento dado de este punto de libro.
Si moderna por un parámetro es el primer componente,
otro es la distancia entre su afecto,
el asunto de su pareja
y entonces vamos a modelar con otro parámetro,
y esto es así para y esto es así para él.
Entonces es muy sencillo, muy sencillo,
pero está pensado, únicamente se está pensando.
está pensado.
Desde el punto no está debe de teórico ataja ex clara.
Estos parámetros tiene esta relación con temas,
con un componente un poco más teórico,
a diferencia de los modelos que tengamos anteriores.
Una, una analogía que yo utilizo es.
Tenemos datos, datos, un tenemos datos longitudinales,
y lo que hacemos es volver a ver si hay una función,
no una función cuadrática, que explique.
Los datos puede que sea lineal, puede ser cuadrática,
pero ninguno de los modelos me dice absolutamente nada teórico
sobre los posibles cambios a través del tiempo.
Cero es únicamente que se como hacer el modelo normal
y se como hace.
El modelo.
Cuadro ético puede que sea,
que puede, que lo describa bien,
pero no ha información a teórica.
Todos esto es algo muy difícil.
Hay uno por doquier que tuve.
Yo ahora está trabajando sobre.
Estamos escribir un artículo sobre esto cómo trasladar teorías,
que llamamos verbales en modelos matemáticos más
o estadísticos formalicen un poco esta teoría,
pero, repito, si alguien al alumno,
los que están interesados en algo que a mí me parece importante
es esto este esta esta traducción este modelo puede capturar
procesos de autorregulación y procesos de corregulación,
dependiendo de estos parámetros.
Bueno, pues hay unas predicciones teóricas,
que dan lugar a trayectorias muy muy diferentes.
Pues hemos trabajado con estos modelos bastante
y tenemos a tenemos por ejemplo pues pues resultados
hemos hemos visto de qué manera se puede representar los cambios,
y, por ejemplo, aquí tenemos que en el proceso
de anoto regulación, tanto para ella
como para él es muy es muy, relativamente, relativamente granda;
es decir, que están sus cambios,
están en función de del del proceso, a de de perdón;
sus cambios están en función de si están cerca
o, si están lejos del punto ideal de equilibrio, que era
una persona que no cambia nada.
No es lo mismo una persona que fluctúe
mucho proceso de corregulación, el afecto en función de su pareja,
con 2, 2, tres para ella tanto uno cero nueve
para ellos es es un poquito más, un poquito menos, menos detectable.
Os voy a contar una cosa.
Un detalle en el que estamos trabajando a mí me tiene un poco,
un poco obsesionado y en función de algo que estamos haciendo ahora,
que es trabajar sobre procesos, es que a las de tiempo diferente
un ejemplo es imaginados un proceso que cambie cada día.
Tenemos procesos diurnos verdad, proceso también cada semana.
Entonces, pues se puede dar metodológicamente.
Cómo se puede modelar estos dos procesos,
pero se puede también, por ejemplo,
pensar en un solo proceso manifestaciones en dos componentes,
temporales, y ahí ya, por ejemplo, se complica un poco más.
Se complica un poco más un poco más la cosa.
Estamos hablando del proceso que puede tener.
Puede tener mus mecanismos temporales
que sean responsables de ese proceso.
Estamos, estamos trabajando con esto.
Varios alumnos míos puro al respecto del primero,
dos procesos que tengan escalas de tiempo, diferentes.
Cuento uno es esto que os acabo de demostrar
de lo que estamos hablando,
de este modelo aplicado a estos datos de fluctuaciones diarias,
y voy a saltar un poco de cosas y me voy a ir aquí directamente
a estas son de Fisiología.
Entonces, aquí cuando recogiéramos estos datos
para valorar todas las parejas, también una serie de experimentos
en el que se sentaban un nuevo a enfrente de otro
y les cogimos muestras de varias, varios procesos de psicofisiológica,
pero sobre todo de tasas de respiración y de y de cardíacas,
y entonces estamos hablando, por ejemplo, en este caso de muestras
de mi, de unidades, modelo unidades por segundo vale,
y estamos hablando antes de que empezasen a tomarse los datos
diariamente, estos estamos hablando de 15 últimos continuados
a durante tres tareas.
Una de veis, Lain, sustentaron un frente del otro.
Cogimos los datos, dijimos que no se tocasen
ni se hablase después la siguiente, con un con un bla.
Info con una máscara, para relajarse.
Después le quitamos la máscara.
Le dijimos que se mirasen a los ojos sin hablar
ni ni chocarse.
No, queríamos ver si había alguna manera
de encontrar coordinación entre estos sí entre la señal fisiológica.
Entonces, bueno, pues vamos a preguntarle
si se pueden sin comenzar
y la tercera parte lo que llamamos la invitación.
Lo que le preguntamos es tratar de ponernos en sincronía
sin hablar ni vale.
Pues estos datos esto hace un poquito más un resumen rápido.
Todos estos datos Fisiología siguen una serie,
siguen sus, sus propias serias, mines.
Aplicamos el mismo modelo,
este misma modelo a los datos diarios valen.
Entonces tenemos por un lado los resultados.
Damos números por otro lado los resultados de respiración
y de por ahí
y ahora lo que y si a buscar si ha habido alguna correspondencia
entre los parámetros presentan los cambios de un día para otro,
los cambios que representan de un segundo aún miles igual,
respiración, etc, etc.
Y que lo que tenemos.
Cuando miramos la tarea de invitación, en este caso,
tanto para fort como para respiración,
esto son correlaciones únicamente.
Lo que vemos es que justicia de es presentan la regulación para 6.
Lección que es 56, que no es no es algo trivial,
estadísticamente significantes, para tanto para tasa cardiaca
como para respiración significa.
Esto significa que en este caso la manera hindú que cambian,
en la que cambia son Sumelzo, tú expresiones más.
Pronto van a día de las rutas de su pareja,
se llamen como cambian en su fisiología,
tanto en respiración como dejar no.
Hemos dado vueltas a la flotilla
por por utilizar términos no estadísticos.
Esto es un artefacto estadístico,
estamos intentando demostrar que es un artefacto estadístico,
pero no lo hemos conseguido.
Entonces, por tanto, si no es un artefacto estadístico,
que es hay muchas asunciones.
Entonces es, pues no lo sé, no lo sé desde un punto
de vista metodológico.
Me parece un tema interesante el tratar de modelar dos procesos,
que sigan procesos temporales o una métrica temporal diferente.
Esto es de una manera dado que hemos hecho
los análisis de manera diferente, pero no,
hemos integrado también parte del mismo modelo.
Es un poquito más complicado,
pero estos efectos no se van.
Entonces, pues tendré sí que en estas buenas ideas
me encantaría saberlas.
Vale y quería comentar hoy ya os dejó y ya os dejo,
es que una de las maneras de las maneras
de mirar la validez de los modelos,
que tengamos una manera de captar la variabilidad
que tengamos es, como hemos dicho al principio.
El objetivo que queramos es simplemente ir es
es explicar todos una de las cosas que hemos hecho nosotros
en cada una de las cada cada vez que aplicamos una técnica diferentes,
de qué manera pueden explicar el futuro del sistema
el futuro del sistema?
En nuestro caso, pensado o recordar que teníamos recogida de datos,
vinieron al laboratorio y después les pedimos
que nos dieran estos datos diarios durante durante dos o tres meses
y después al año y otra vez al año siguiente,
a los dos de a los tres a, perdón, al año,
y a los dos años pudimos información de si estaban juntos todavía,
si se habían separado otra serie de variables.
Entonces, la prisión para nosotros era estos.
Estos parámetros que estamos utilizando de esto,
que estamos captando de este modelo,
una validez para predecir el futuro de ese sistema.
Entonces, en vuestro caso podéis pensar en otras variables que tengáis
o en otro ámbito, pero la idea es esa, no, simplemente ver
si estamos explicando varianza en este momento,
que puede que sea importante,
como si me dice algo o sirve para explicar
algo de lo que va a ocurrir en el futuro,
y nosotros estamos encontrando, por ejemplo,
que aquí algunos nuestros parámetros se relacionan con la con.
Con la.
Lo que se abre, la satisfacción de la relación en el futuro,
en este caso el único que parece ser que tiene un poquito de valor
de predicción, es y oficialmente presenta la circulación para ellos
es predictivo de los valores mayores cuanta mayor corregula elecciones,
esta sería la aspiración mayor, los valores de los regulares,
de la, de la corregula con regulaciones
que ya no me sona bien claro, mucho hayan dicho promulgaba urnas,
pues no suelen, son productivos, de mayor valores,
de relación de satisfacción en relación y a otros tienen que ver
con el proyecto.
Claro, que a veces la ruptura de la pareja estamos.
Hay que tener en cuenta, por ejemplo,
que que no tenemos un número de parejas muy grandes.
Esto no es una población claca, a pesar de todo,
a pesar de todas estas cosas, a mí me resulta sorprendente
que a una sí gracias, señor suficiente,
para captar estas cosas que pensaban que estamos pensar,
que estáis en este estudio y que os dicen que llenáis
como bueno, si te ha sentido, amado emocionalmente,
último no sé que no sé cuántos, hay voces que son solicitad,
lavarnos dientes; frutos, que soy muchas cosas,
que pasan en a lo largo del día.
Entonces, durante dos meses, otras mes,
y al año siguiente pensar otra vez o tratar de predecir no pensar otra,
para tratar de predecir si vamos a estar juntos o no,
resulta más sorprendente ayer se suficiente.
Con la medición de lo que estamos haciendo,
si nos ponemos a pensar,
es sumábamos cruda, instamos intentar,
bien el accepto a través de unos objetivos.
Es una aproximación sumamente indirecta
de lo que estamos intentando.
Esto es un problema que tenemos en Psicología
con con muchas de las de las variables
y la tumba desnudas.
No estamos cuanto más cuanto pasos.
Cuál es tu temperatura.
Estamos tratando de captar el afecto,
y esto es algo sumamente indirecto y a unas, si ahí señalan suficiente,
para captar estas cosas, a mí no deja de sorprenderme.
Bueno, pues os voy a a tengo muchas cosas más.
Aquí a José Ángel Dios puedo enviar, los materiales y títulos
distribuyen esa, porque hay muchas cosas más aquí
sobre todo de técnicas exploratorias,
pero son las 12 las 11 30 no las 12 35 vamos a comentar,
vamos a.
Preguntas.
Me di cuenta que estaba siendo un poquito optimista
de todo el paisaje valenciana,
pues conclusiones en los datos de de intra
-variabilidad de entrada individual representan patrones, en mi caso,
de lo que he puesto fluctuaciones de mociones.
En vuestro caso, pueden ser situaciones en otra cosa,
continuaron formas de la foto sobre el individuo, por supuesto,
y la dinámica en la dinámica.
Estoy hablando de la interrelación en la que las parejas,
nuestros patronos, algunas maneras de captar estos patrones,
parece ser que tienen información sobre Estados futuros del sistema.
Este Estados, quién va a estar en la relación, quién no va a estar
y la calidad de la, la relación.
He hablado únicamente de dos tipos de modelos,
pero ahí hay muchos más y es difícil seleccionar
y comparar estos modelos.
Para mí todo se reduce a cuál es el propósito,
cuál es el objetivo que tienes y entonces pues no sé desde ese punto
de vista.
Me parece que es buena idea combinar y combinan químicas estadísticas,
matemáticas confirmatorios con con aspectos
más más exploratorios.
Si de lo que se trata es de tratar de la mayor información posible,
de los de los datos, bien, pues muchas extensiones,
la idea de capturar esta complexión complejidad,
hablar de diferentes dimensiones, diferentes escalas temporales
porque en realidad nosotros nos vamos a rellenar este cuestionario
al final del día no tomamos ni idea de cuál es el mecanismo real
de fluctuación del afecto,
pues imagino que variará de una persona a otra
de un día para otro que está influir de los eventos discretos,
verdad?
Me han aceptado un artículo?
Bueno, pues me voy a leer o mi novia.
Me ha dicho.
No sé quién.
Pues no me alegro, y estas cosas son.
Son importantes, no.
Tiene que tener en cuenta otra cosa.
Tú región plo es lo que llamamos el, solament in.
En aura de clases en el tema de la fruto
de las cosas que encontramos ya hay bastantes sustento teórico.
Es que cuando más menos votos, muchas partes, las a distribución,
no tiene importancia.
Trabajo por ejemplo de mancha más va leer,
en son de parejas más import negativo,
predecir, predecir el afecto neural muy bien y v
y bueno pues me pueden descansar aquí en realidad con más,
sobre todo para el tema del divorcio,
son momentos de afecto negativo.
Entonces tal vez habría que lo que sea más en la parte,
doble tramo del afecto, no las damos,
pocas ocurrencias botas, castas,
pero que cuando estas tienen importancia entonces
esa me parece que es importante, importante a tener en cuenta
o estudiar mucho sobre ese tema,
como son los puntos de los datos que realmente me aportan
importante información del proceso,
porque es posible que 90 por 100 de los datos no me afecta,
no me ha aporten, pero no lo sé.
Otra cosa que he dicho que es que me sigue pareciendo
muy importante es esta idea de ir desde el individuo a la población,
si es razonable y y posible, vale,
pues venga lo último a hace más de 70 años clatell record reconocida,
está la necesidad de estudiar procesos de variabilidad,
interindividuales en psicología,
y una traducción como nunca al menos
no importante son sobre esto todo el trabajo
de Bordonada.
Por ejemplo, ha habido grandes desarrollos
en los últimos 15 o 20 años tal vez sobre métodos para recoger datos
de ambulatorias, por ejemplo, y para modelar entonces
esto está está yo creo que está estos desarrollos,
van a ayudar a integrarse con las ideas
de de variabilidad intra individual, en la teoría de psicología,
que me parece que salvo es algo importante eso significa
que estamos a moviéndonos o estamos aproximándonos hacia a,
hacia el campo de psicología,
donde se tiene más en cuenta la idea de proceso, ideas de cambio,
teorías de cambio, teorías de dinámica a,
y esto es lo lo lo definió aquí como una una, un aspecto natural,
o sea, es esta idea de proceso.
Va a ser un aspecto natural de la teoría y un aspecto natural
de todos los de los estudios movernos en esta dirección,
pues va a necesitar más,
pues análisis más complejos, motor metodologías, más complejas,
que ya tenemos.
Es decir, que tenemos estas cosas.
No son cuestiones del futuro, son cuestiones,
son cuestiones que tenemos ya de todos,
es una cubre.
Esa ahora es.
Es un momento muy interesante,
sobre todo para los, para estudiantes nuevos
de meternos de lleno en estas, estas metodologías,
tanto para recoger los datos como para analizarlos
y como para pensar integrarlos en la teoría,
y ya, pues esto es todo.
Creo que me he excedido un poquito.
Muchas gracias por vuestra atención.
No es fácil mantener la atención durante tanto tiempo,
así que muchas gracias.
Tan interesante vamos a abrir un turno de preguntas.
Los que estéis aquí presenciales levanta la mano,
y los que estáis online podéis hacer preguntas a través de chats dzumhur
y a través del Canal UNED también muy bien primero
muchas gracias, Emilio.
De verdad
que ha sido tremendamente interesante los explicado muy claro,
a pesar de que son temas bastante complejos entonces,
pues bueno, te lo agradezco y seguro que nuestros alumnos
del máster también lo van a agradece,
y yo lo que quería hacer la pregunta que quería quería poner en cuestión
encima de la mesa es el tema de las diadas, del tamaño mostrado,
esas guiadas porque yo he trabajado en otra
bajando anuales, longitudinal, pero sin análisis transversal
con día.
Vas y es verdad que yo pasé de modelizar tocada
con factores latentes en cantantes, y acabé trabajando con una ping.
Por qué?
Porque con modelos ecuaciones estructurales
no tenía suficientes guiadas habitualmente en mis trabajos
como para poder utilizar otros modelos.
Entonces no conozco.
No he trabajado nunca con los modelos dinámicos.
No sé si será particularmente distinto,
pero digamos que en este tipo de trabajos con parejas con diadas,
aparte de que muchas veces temas de mortalidad experimental
muchas veces, pues tenemos ese problema
de que por es que no tenemos suficientes parejas
para agradecer.
El trabajo.
La pregunta es si quién número de fase ya razonable.
Problema está preparado perdón, a pensaba.
Contestar al punto de vista metodológico
no es la cuestión de cuántas parejas se puede traducir
o se traduce aquí a cuál es el mínimo número de puntos de datos,
entonces a en puntos de datos es cuántos, cuántos puntos de tiempo
tienes entonces?
Es.
Puede, es a.
Unos ajustar el modelo con una pareja solamente
la cuestión es, es algo raza esa
salvo razonable a o no claro, tú vas a entender bastante
de esa pareja, pero no vas a poder generalizar a la población bueno,
pues generalizan,
pero desde luego, claro, es incertidumbre, va a ser tremenda
en todos estos modelos de los que yo he hablado.
Nos hemos aplicado a cada una de las parejas de manera
separadas que se pueden ajustar para cada pareja siempre
que tengas un número suficiente de puntos en el tiempo.
Claro, si estamos hablando, por ejemplo,
de que vamos a integrarlos todas las parejas,
y esto de parejas, la pregunta de parejas
es la misma.
Si estás hablando de individuos, si te gramos todas las parejas
y queremos sacar componentes aleatorios
de los paradigmas parámetros, es decir,
solamente el parámetro que representa,
el efecto determinado, su variabilidad en ese parámetro
a lo largo de los individuos o a lo largo de las llamas, paz
porque va basar un poquito en función de qué modelo,
de qué modelo estás hablando?
Si es un modelo fácil,
muy pocas guiadas, vas a poder estimarlo,
como siempre, a contestar la pregunta.
Por qué no porque croata, no hay,
creo que no hay respuesta para esa función,
es no nos vuelve a preguntas de los individuos,
necesito para ajustar un modelo es la misma pregunta de modelo
que tienen.
Si el modelo que tienes es un modelo de regresión muy muy sencillito,
pues que quieres es captar, variación digamos,
en la pendiente modelo revisión pues depende claro.
Si ya es iglesia a una variabilidad muy grande,
en la población, es más fácil,
la perdona, es más difícil necesitas más necesitadas,
más sin variabilidad de la población.
No hay nada de captar.
Esas estructuras no siempre; su alianza,
que necesitas álbum 200 personas.
Eso no tiene ninguna voz, no tiene esos números,
no tiene.
Vale, no hay, no hay contestación, no hay contestación,
no te puedo decir.
Es que ahora, las motoras, si hacemos adelantos más graves,
que hizo más en los programas de estimación
y entonces ahora, en señal con nuestras pequeñitas,
es muy fácil.
Entonces, cada vez se necesita menos datos y señal más pequeño
para poder captarla.
No señora siNo lo primero de todo gracias
profesor Ferrer he disfrutado muchísimo de la charla
y tengo un de preguntas.
La segunda es muy trivial.
La primera es una cosa.
La clave de igualdad es a veces, sobre todo
porque ha estado usted enfatizando mucho en el tema de la medida
y, por ejemplo, en su trabajo ha mostrado aplicado del panas,
No las caravanas.
Yo tengo la preocupación es y que alguNos autores
también lo han comentado y quería saber su opinión
porque sé que ha estado preocupado por esto,
de que esta se está utilizando; escalas que han sido validadas.
Han pasado por estudios de obligación en datos,
los sexenal, No longitudinales y No sabemos el efecto que eso puede.
Realmente descoNocemos las propiedades psicométricas
de estos cuestionarios
y hace muy poquito estuve leyendo, que autores,
creo que ocupes o tiene.
La film, incluso power comentaban algo llamado.
Me suelo influir.
Esto es que yo tres entre los mismos y de forma repetida podría
estar influyendo precisamente la variabilidad de las respuestas.
Y quería saber, con respecto a este problema,
que me parece un problema de medida grave, grave,
No plan descoNocidos realmente.
Pero en psicología solemos utilizar así;
las escalas laicas si hay alguna inNovación.
Por eso, por esa rama que pueda ayudar a determinar la influencia
de la repetición de la medida No,
y la segunda pregunta es muy trivial.
Ha habido un punto de la charla en el que ha comentado
que los modelos dinámicos en el, en jama queer de gaspar,
un oficio están en otros software distintos
sobre los usos que en su día
y No los encontré si me pudiera decir en cuál lo agradecería muchísimo
y una vez más.
Muchas gracias.
Ah, pues de nada.
Un placer que la gente que escuche con tanta atención
estoy de acuerdo contigo.
En la primera pregunta hay muchas cosas que No,
que No coNocemos los análisis,
o sea que yo he presentado No eran del panas,
era de la otra.
Pero vamos, la pregunta se tiene la misma relevancia?
Entonces, lo único que te puedo decir es que inNovaciones
que se ha hecho en respecto es para, para hablar de la fiabilidad
del cambio en estos aplicaciones longitudinales,
sobre todo estudios diarios,
pero eso es simplemente una parte muy pequeña
de lo que tú de lo que tú hablas.
Yo creo que hay mucho que No,
que No coNocemos, y mucho campo para estudiar como curiosidad.
Te puedo decir que.
Su recurrimos a una de las maneras.
Cuando estamos recogiendo los datos,
se le ocurrió en una de las reuniones que teníamos decir.
Oye, no crees que simplemente
los la las las personas de la muestra de los participantes,
simplemente por tener que contestar a estas preguntas les puede afectar
y ya me hablaba de la medida.
Hablaba a su propia relación y muy nos es algo vio,
una vez que tengo que lo comenta, no?
Y entonces empezamos a preguntarles a los participantes de este quema
de influya y, bueno, pues todos decían que sí
que, claro, ahora resulta que ahora le prestó atención a mi pareja.
Bueno, pues han servido parar,
pero es la misma de qué manera afecta ya no a tu pareja,
sino a cómo expresas eso yo creo que creo que vamos.
Yo no conozco mucho al únicamente el tema del análisis de aci,
habilidad del fida bien;
fiabilidad del cambio en estudios intenso longitudinales,
y si lo único que te puedo decir la segunda parte es
de en que se pueda,
en qué programas se puede utilizar, se puede utilizar,
se puede aplicar.
Hay aplicaciones, por ejemplo en la a
-somos una alumna mía hace varios años
en una aplicación de mafias amargura, evo, es bri a estime
y son veis sean sancionador toro
han otros programas ahora por ejemplo se puede
o se pueden implementar estos modelos en oponerme ex también,
Pablo y Eduardo vosotros lo sabéis, verdad?
Así así; artes que si parches que no.
Por ejemplo, uno de las dos métricas que yo comentaba es más complicado.
Eso es más complicado y eso en plan, que yo sepa, no se puede hacer,
y nosotros lo hemos hecho con algunas variaciones de dinero,
lo hemos hecho, pero, pero dirán.
No sé si lo conoces de y llega en r.
Es un paquete de enero, tiene meses que es un programa,
se puede utilizar Eduardo quería, es decir,
algo al a vale.
Hay algunas preguntas también por por chat que no se queden
sin contestar también, no van a participar.
Paloma con una pregunta y va a conectar el micrófono
y trabajamos directamente a lo más adelante perfecto gracias
muchas gracias y bueno lo primero felicitarle
por la espléndida conferencia aquí ha dado
y y además haciendo la asequible a personas,
a profesores y colegas que no somos expertos en metodología,
a mí me interesa particularmente y por eso he asistido a ella,
porque desde hace muchísimos años ha tenido una preocupación,
una inquietud, que otros colegas no comparten con precisamente
lo que ha estado hablando en parte allá.
Yo siempre he tenido la impresión, basada también en lecturas,
por supuesto, apoyado en ciertas lecturas
de que los datos normativos estadísticos estáticos,
falsean la realidad la sanción al sean los resultados a haber.
Yo soy de Psicología y experta en neuro, psicología.
Entonces bueno, el cerebro lo más duro vale;
con lo cual a cuando se hacen estudios como mucho,
con qué es lo normal, vaya; lo normal en las publicaciones o los estudios
de caso único son escasísimos y, sin embargo
son los que más información teórica han aportado.
En euros, psicología y en psicología hay más que pensar en el paciente Hm
que transformó radicalmente todas las concepciones de memoria
y de procesos de consciencia por ejemplo bien sin embargo
lo normativo lo normal lo usual es porque entre otras cosas,
en mi opinión es más cómodo,
requiere menos esfuerzo por parte del investigador
y menos tiempo es hacer estudios a con muchos pacientes
o con muchos sujetos normales.
Es igual aplicarla, estadísticas y se acabó y decir.
Esto es lo que hay, sí;
pero sabemos en psicología lo primero,
o sea, que los procesos psicológicos no son estáticos,
para empezar, como muy bien ha dicho,
e incluso el cerebro no hay dos cerebros iguales,
vale, con lo cual cuando por ejemplo,
con las modernas técnicas de imagen se saca de se extraen
conclusiones acerca de funciones asociadas a ciertas estructuras
y tal con datos normativos, se está considerando,
qué pacientes está ahí en ese, en esa media, quién y quiénes.
Ese paciente 4, cuatro de 100.000,
bien, entonces la vamos a ver por ese motivo
y asistiendo a la conferencia, no siendo de metodología,
porque me parece que tiene importancia crucial
para toda la psicología
y además que deberíamos transitado en esa dirección, en esa dirección,
en lugar de cortar por lo sano en estudios,
además transversales a y ya estaba con datos de medias, etcétera,
nadie está en la media.
Hay menos en psicología,
con la complejidad de los procesos psicológicos,
la variabilidad en cualquier proceso.
Hablamos de la emoción,
que por supuesto es fluctuante por definición,
pero es que la cognición depende de la emoción también,
de manera que, según estemos en qué estado emocional
estemos en un momento aquí nuestras razonamiento,
nuestro pensamiento, etc. Va a cambiar
y, por supuesto, en función del contexto,
entonces a la intervención es bueno para plantear estas cosas.
Creo que coinciden totalmente con lo que usted ha comentado
y preguntarle cómo ve esa transición,
en mi humilde opinión.
Hay que transitar en esa dirección sí o sí?
Sí o sí si realmente se quiere captar la complejidad
y todos los parámetros que están implicados,
en cualquier medida psicológica a incluido el cerebro quiero decir,
incluido el cerebro,
a cómo, como cómo ve usted la situación se está realmente,
hay realmente indicios de que se está transitando hacia eso
o no,
o la gente se sigue, o los investigadores
siguen agarrados, a la comodidad con perdón,
de seguir con la estadística clásica y extraer conclusiones
de los estudios.
Sabemos razonando un poco bueno, están vaciando los datos
de alguna manera gracias gracias bien nada gracias
Paloma a estoy de acuerdo contigo porque tú estás de acuerdo
conmigo en el tema de la variedad de la variación de los individuos
en todos los aspectos estoy de acuerdo a yo creo
que sí que se está avanzando mucho sobre eso en ese aspecto
y en el aspecto de los estudios longitudinales.
Sin duda, en el tema de recogida de datos,
el tema de modelador, en temas de pensar
en un departamento, por ejemplo, yo creo que no hay nadie en el área
del desarrollo que no eran estudios longitudinales,
lo cual me parece me parece muy muy razonable.
Si lo que estamos tratando
es ver, por ejemplo, temas de desarrollo, que es
como cambian ciertos aspectos con el paso del tiempo,
en lo que en lo que me parece que estamos un poquito más atrás
por necesidad, es en el tema de captar la complejidad,
porque en psicología y en las ciencias sociales,
en general, la complejidades es sumamente grande,
y creo que ese es uno de los problemas de él,
de lo que se llama la crisis de la replicación.
Yo creo que cada uno estamos todos intentamos hacerlo,
lo mejor que podamos nadie lo hace todo bien,
pero creo que es un problema de que la falta de repliegue
de la replicación es porque la variabilidad es muy grande
y es difícil, es difícil captarla en cualquier proceso,
pues hay muchísimas variables que interfieren el conde
o que indique interviene del contexto el tiempo a entonces.
Es imposible tener un modelo que capte todos esos aspectos.
Tenemos que reducir por necesidad a procesos más elementales
y estamos, pues en muchas ocasiones
los la mayoría de las ocasiones.
Los modelos que tenemos son sumamente simples,
pero yo creo que eso es por necesidad,
porque es imposible incorporar cada toda,
con la complejidad que tenemos a perder.
El tema de la variabilidad,
y en el tema del cambio a través del tiempo,
yo creo que sí que hay.
Se están dando pasos muy grandes.
Gracias muchas Gracias.
Sí bueno, Emilio.
Muchas gracias por la charla siempre.
Su vuelta a la verdad.
Yo ya te llevo oyendo unos cuantos años, nos haciendo mayores
y siempre aprendo algo que es una maravilla, como ya casi laguna,
y ha habido preguntas de distintos grados de complejidad.
Voy a intentar ser muy breve.
Dos cositas.
Primero,
por volver a lo que preguntaba Ricardo antes de dinamice de mí
y donde se en qué paquetes se pueden ajustar
y tal, simplemente mencionar que el equipo de Manuel Berlín.
Tienen un paquete quizá más,
si Thyssen cept contiene extensión que los últimos desarrollos,
han propuesto una extensión que jerárquica multinivel,
donde cada grupo es una persona.
Entonces bueno, eso es otra forma de modelar este tipo de estructuras,
sobre todo la dificultad,
está en modelar efectos de actores, los parámetros autorregresivos
parámetros dinámicos de autoagresión ahí es más difícil de modelar
y creo que no se puede, no estoy seguro
si con Dina se puede creo que tampoco que ellos nos lo aseguro,
consiguiesen si se puede creo no, lo que pasa
es que es bastante y yo empecé a intentar cuando estaba continuado
en California, muchos antes, pues todavía no lo consiguió Pablo,
que también ha hecho sus pinitos y y hay bastantes somos bastante
los que hemos intentado
y casi que solamente saben usar bien, ellos no polvo más llamarlos,
no presta interjueces complicada por un lado
y por otro lado y con esto ya cierro
porque ya no quiero exprimir más.
Esto es una cosa que me llama la atención de la lanzo.
No sé si es una anécdota ilustramos concreta o es algo importante.
Tú estás mejor equipado que yo para decidir esto?
Me llama la atención que nos ha presentado
en los estudios de diadas toda la esto que has comentado
varias veces, no la sede del ruido.
Parece que hay algo que los parámetros nos dicen
alguna cosa importante.
Me llama la atención que en los parámetros
casi siempre hacen referencia a ella.
La mujeres,
a los procesos en los que hay señales son de ellas,
siempre es que se ella lo importante
para que la relación se mantenga en pie,
que no rompa ni los a.
No sé si es una anécdota o es algo muy importante
como para un país de ellos no sé vale.
Pues muchas gracias por la aclaración y la segunda pregunta.
En contextos.
Nuevo en ciertas partes sí que sí que es cierto.
En el tema de las ecuación de modelo de canciones diferenciales
sí que es cierto, y en el tema de la de la relación
entre la fisiología y el afecto, únicamente era para ellas,
pero en otros análisis que hemos hecho no es más general,
o sea más general me refiero que no solamente los parámetros
que se refieren a ellas.
Hay parámetros que se refieren a ellos también.
Pues vamos con un de preguntas más,
muchas gracias por la magnífica interesantísima conferencia.
Esto solamente quería
que si nos podría dar alguna pincelada más
sobre las técnicas exploratorias que utilizan,
vale carácter de las os horas, no sabía si vamos a ver cómo puedo.
Técnicas, exploratorias,
lo hemos hecho, se son menos son a la idea de nuevo,
de manera de qué manera se puede captar esa variabilidad.
Mira, se voy a voy a voy a compartir parte,
y a partir de repente voy a intentar ser sumamente breve.
Y voy a solamente voy a utilizar 2.
Un es esta idea de de la variabilidad, por ejemplo,
esto es basado en un trabajo de un de un estudiante,
a mí tenemos aquí si piensas en las dos dimensiones del afecto
esto es algo muy simplista también, verdad o muy simple afecto positivo,
al efecto negativo,
y estamos mirando de qué manera se mueven los datos,
no hay nada teórico, aquí estamos viendo
que se mueven de un día para otro.
Esto lo que llamo es donde este es la cabeza.
El espermatozoide es el afecto de El
y la Colmena es el día anterior a él y para ella,
y entonces lo que estábamos viendo es de cómo modas Prodem,
captar estas movimientos y estos movimientos.
Entonces, pues sin duda,
con dos parámetros intentamos captar estos movimientos,
uno que le llamamos la, la, la dispersión.
Si de un día para otro no se mueve más de cierto 100 cierta métrica
y si eso o curre, es decir, si no se mueve más,
durante tres días le vamos a llamar un período de relatives.
Fast de estabilidad relativa,
no hay ningún tipo de teoría aquí a esos,
a lo que me refiero por exploratorio,
simplemente tratar de captar información en la variabilidad,
y esto es resultado en, por ejemplo, de una manera de pensar.
En esto es en los los lo que llamo también chief ats.
Aquí tomamos la variabilidad,
esa perdón los patrones de estabilidad en azul,
y de ella estábamos mirando donde está en periodos de afecto positivo,
en periodos de perdona, en la escala de afecto positivo
de negativo y a través del día como demoras se solapa,
la fe, estos periodos de foto de las dos personas
de una pareja en otra pareja, en otra pangea,
en otra pareja hay algunos que están muy, muy, muy coordinados,
que tienen, no sea variabilidad,
y que esta variabilidad está en zonas de afecto positivo,
alto, bajo afecto negativo,
pero hay otros que están por todo el mundo.
Entonces la idea es dice.
Se pueden captar de esto el número de violencias
cuál es el solapamiento entre los 2,
etc, etc. Y estos no son predicamos de estabilidad en el futuro,
esto suena las estos.
Una de las maneras.
Otra que de la que pensamos
es en lo que llamábamos lo que algo que llamamos del poder,
con lo que yo a lo que me había referido,
de que es posible que haya aspectos de los datos
que tendrán más información que otros.
Entonces combo todos estos datos y tú estás en esta zona.
De ahí todo afecto positivo, concepto positivo.
Es posible que no tengan una misma la misma información
que cuando estás en estas zonas de bajo afecto, positivo
y de alto afecto negativo, y entonces lo que miramos es.
Llamamos red, son y lo que buscamos es zonas donde esto,
noción buenos datos, ocurren muy poco,
pero qué pensamos que pueda tener más relevancia
y entonces lo que le miramos
es qué ocurre cuando alguien cae en lo que llamamos esta bretxa?
Ahora, cuál es el ángulo de entrada?
Cuál es el ángulo de salida angulo me refiero.
No es lo mismo salir de aquí de una manera
un poquito de esta, de estar brecha, de salir,
un con un paso que salir completamente
fuera hacia zonas de afecto positivo que hace la pareja.
Entonces, a esto es a lo que me refiero.
Por por técnicas exploratorias,
como tienen, son modelos que están guiados,
por teoría, no, no sé si si tendrá esto un poquito de te
puedo, te puedo esto.
Esto está todo publicado.
Te puedo dar a referencias concretas.
Vamos a ir con una última pregunta que han preguntado
por de Cristina Rodríguez.
Bueno, la tienes ahí escrita, pero la voy a leer en alto,
primero de, agradece tu pedagógica exposición
y, bueno, te pregunta o comenta que hay grupos de investigación
que se encargan de registrar lo que ocurre
en la sesión terapéutica,
que al final es una relación dialógica
categorizan las verbalizaciones,
tanto el terapeuta como de clientes
siguiendo los principios del aprendizaje,
ya que lo que dice el cliente depende de lo que haga el terapeuta.
He pensado en ello contra exposición,
ves viable la aplicación de estos modelos
a este contexto, por ejemplo, para ver qué tipo de verbalización
se asocia con otra,
como, por ejemplo, solicitar información por parte
del terapeuta con recibir información por parte del cliente
o ver qué reforzado del terapeuta se asocia con una verbalización
por terapéutica que se acerca más al objetivo por parte del cliente,
parece un trabalenguas me ha recordado también
al análisis secuencial del acudit Llull.
Qué opinas al respecto?
Claro que sí me parece.
Me parece muy interesante el análisis secuenciales
algo que es lógico en ese dado ciertas pautas,
del del terapeuta que hace el el paciente,
etc, etc. Pero lo que me parece interesante aquí es el tema
de las verbalizaciones ya hay muchos,
hay muchos trabajos ahora utilizando lo que es el-nacho la oasis,
que lo que hacen al menos lo que yo conozco
es que se cuantifica un poco estas verbalizaciones
y entonces a partir de ahí
se pueden hacer los talleres que yo he presentado aquí perfectamente.
Nosotros estamos haciendo algo al respecto a un alumno
que tengo ahora está haciendo es exactamente lo que dice crisis
Cristina, pero es es la incorporación de los datos de texto
o verbalizaciones en este caso
integrarlas con análisis cuantitativos de datos
más más normales,
sea que la respuesta que le doy a Cristina ahí para todos
es que si me parece muy interesante lo que dice
y que se puede aplicar perfectamente,
hay mucho al respecto a él, no es otra otra de los otros
de las zonas donde me parece que hay mucho trabajo para hacer,
para aquellos estudiantes que quieran hacer algo interesante y original.
Muy bien, pues muchísimas gracias, Emilio.
Damos por terminado el seminario.
No aplauso.