Gracias, marca programas con la última ponencia
y luego ya haremos un debate nuevo,
un turno de preguntas que, es más, era a cargo de actrices gullón,
que es graduada en Psicología por la Universidad
de gustado, con prácticas en la comisión antisida de Vizcaya,
Máster de intervención social por la UNED,
y diplomada en Psicología Forense, tiene experiencia, como psicóloga,
en el ámbito de la intervención social con poblaciones vulnerables
y actualmente investigadora predoctoral del grupo civil,
incert y psicóloga en el programa de psicología transcultural,
de la ONG salud, entre culturas, en el hospital Ramón
y Cajal de Madrid.
Bueno, muchísimas gracias.
En primer lugar,
dar las gracias por por haber sido invitada.
Como podéis imaginar.
Para mí es un honor estar aquí y compartir de esa como ha comentado
Martha especial frente con con la directora
de donde yo hice las prácticas.
Esto impone un poquito, lo digo desde ya, así que bueno,
voy contando yo vengo aquí a hablar así
un poco de la intersección del estigma hacia el h
con y la de las poblaciones migrantes.
No y os quiero contar
que esta interseccionalidad pueden generar en muchas casas
una doble vulnerabilidad a diferentes niveles,
y yo quiero centrarme un poquito más en la la parte psicoemocional
no.
Por qué?
Porque ambas vivencias de alguna manera generan una serie
de reacciones o un conjunto de reacciones emocionales normales,
sí adaptativas, alrededor de tres elementos
a través de los cuales estructura un poco la presentación,
no el duelo,
la adaptación y el trauma que pasa con estas reacciones emocionales,
que son normales y que son optativas,
no ante dos procesos que implican es una adaptación,
un duelo; en algunas no siempre en algunas ocasiones,
un trauma que si se viven de manera simultánea pueden complicarse,
pueden agudizarse, pueden; patologizar,
se no y que las estrategias de afrontamiento no, no se produzcan;
de la misma manera, no;
entonces voy a hablar; es un poquito del duelo no.
Y de qué características comparten un duelo migratorio
y un duelo que se puede generar como consecuencia de un diagnóstico
de de v y ya no.
Además de todas las las los elementos que tienen en común
o que tiene cualquier duelo, no.
La primera características que tienen en común es esa pérdida múltiple
o que se percibe como una pérdida múltiple
en ambos casos.
En segundo lugar, hablaríamos de una ambivalencia continua,
no a nivel emocional,
en todo ese proceso de adaptación de integración,
tanto a un nuevo contexto de acogida como a un diagnóstico de v.
Ya se se vive
en una ambivalencia emocional continua a y se corre el riesgo
de experimentar una sensación de duelo perpetuo
en ambos casos no.
En segundo lugar, estaríamos hablando de la pérdida ambigua,
porque al final en ambos casos
es una pérdida en la que no hay un cierre objetivo,
no como tal, es una pérdida parcial
en tanto que el objeto de la pérdida no desaparece,
no desaparece el país de origen y no desaparece la salud percibida,
no de la persona que recibe el diagnóstico,
y luego que es recurrente,
que se puede ir reactivar con facilidad en ambos casos
como consecuencia del estigma a diferentes niveles,
no un.
Un cuarto elemento que tienen en común es que afecta
a la identidad.
En ambos casos en el caso de de la persona migrante
o del duelo migratorio, por la doble parte,
pertenencia que puede generar una reedición de la historia personal
de la identidad,
y en el caso del v y h como consecuencia de la autoestima,
no, y un último elemento que pueden tener en común
a ambos duelos es que es transgeneracional,
que afecta o puede afectar también al entorno cercano
y a las segundas y terceras generaciones.
Vamos con el segundo elemento, que es la adaptación,
no en todo proceso de adaptación.
Como lo es un diagnóstico de v ya sí la integración del diagnóstico
en sí mismo;
hay una serie de elementos favorecedores
no que ayudan de alguna manera
a que ese proceso adaptativo se lleve a cabo con más facilidad,
y estos son, por ejemplo, el centro de una red de apoyo estable,
el sentirse aceptada socialmente; el acceso a la información,
a todos los niveles, contar con estrategias
de afrontamiento previas,
tener una estabilidad socioeconómica,
el acceso a los recursos sanitarios administrativos,
y llevar a cabo estrategias de autocuidado,
tanto a salud, tanto a nivel emocional
como a nivel físico, que pasa en muchos casos.
En la persona que ha migrado, o es que en muchos casos
hay una falta de la red de apoyo, muchas veces discriminación social,
actitudes y conductas de discriminación social.
Hay más dificultades de acceso a la información
por una barrera lingüística por una barrera cultural,
hay más estabilidad socioeconómica, laboral, administrativa, sanitaria
y que muchas veces las necesidades básicas
no están cubiertas,
con lo cual las estrategias de autocuidado pasan
a un segundo, tercer o cuarto plan no, y esto y con esto qué?
Quiero decir?
Pues que de alguna manera,
si estos procesos de adaptación se viven de manera simultánea,
no hay un mayor riesgo a recurrir a estrategias adaptativas
y, en consecuencia, que haya más dificultades de adaptación,
no cuando se viven de manera conjunta,
y luego por último, el trauma.
No hay una serie de de eventos traumáticos
vinculados a la migración,
ya sea porque se produzcan en el periplo
o a lo largo el periplo migratorio y otros que generan la migración.
No pueden ser guerras conflictos políticos
catástrofes naturales inseguridades y actitudes de abuso
persecuciones acoso conductas y actitudes discriminatorias
y muchas veces como consecuencia de la lgtbifobia
o de las gafas.
No.
Muchas veces es el motivo de la migración en muchos casos,
y cómo vinculamos el trauma al al Alv y h,
pues porque el estigma precisamente es un elemento clave
para hacer que un diagnóstico de que en sí mismo
no tendría por qué ser percibió como un evento traumático
se ha percibido como tal, y se ha percibido,
pues la persona que recibe el diagnóstico
como una amenaza para la integridad física,
pero también psíquica y moral,
no como consecuencia de este estigma,
y, una vez más,
esta doble vivencia de de del elude h y el estigma
vinculada al mesmo en un proceso migratorio.
Si ha sido una migración forzosa
y que haya sido promovida por un evento traumático,
va a generar que este que el afrontamiento del trauma
sea más complicado de llevar a cabo y luego en esta segunda parte
brevemente quería hablaros de algunos factores condicionantes
o que se correlacionan con el grado de estigma
no que tienen relación con la migración
o con características concretas de algunas poblaciones de migrantes,
y lo quiero hacer a través de los relatos
de las personas que me han dado esta información,
porque sin ellas no podría estar contándose
lo que los cuentos no elegido.
Cuarto puntos, podrá haber más.
Pero bueno, se habla un poquito de estos.
El primero de ellos sería el grado de información,
las creencias o concepciones sociales.
Evidentemente el grado de información que tenga una persona migrante
va a variar del origen
pero va a variar también en función de su grado o su nivel cultural
y de otros elementos extraño.
Pero sí que es cierto
que hay ciertas poblaciones, con más o con menor grado de información
y, en consecuencia, con más dificultades de afrontamiento
por el grado de estigma que va a ser mayor,
y son estas poblaciones que tienen aún muy integrada la Asociación
de v y h-muerte, como pueden ser las sociedades africanas.
Estas sociedades también estén más influenciadas
por los dogmas religiosos, o aquellas que tengan normalizadas,
o a un a no castigadas como cómo se deberían, o las actitudes y conductas
estigmatizar no, y es leo no todos porque no me da tiempo,
pero algunos relatos de personas que hemos atendido, por ejemplo,
en salud, entre culturas, un chico argelina,
un hombre de 33 años me decía en una de las primeras consultas,
me gustaría saber si puedo casar mi, formar una familia en España
teniendo esta enfermedad, no o no.
Los grupos focales,
que que realizamos una mujer maliense de 42 años,
hizo una pregunta muy curiosa, concretamente al doctor
Pérez Molina le dijo.
El término ove y h.
No se puede cambiar porque eso serviría para salvar vidas
en África.
El problema es que en África,
la imagen que enseñaran inicialmente del Cesida era igual a muerte
y eso no va a cambiar en la cabeza de las personas africanas.
Entonces, si por favor, la ciencia pudiera cambiar ese nombre,
sería muy importante, no es un poquito más largo o no,
pero pero creo que se entiende el mensaje,
y creo que es importante mencionar que que es importante
conocer las concepciones y la idea que un grupo
o una persona tiene alrededor de una enfermedad,
porque solo así podremos llevar a cabo respuestas adecuadas
y adaptadas culturalmente a las personas
a las que atendamos luego la religión.
La religión también es un elemento que muchas veces impacta
en el grado de estigma.
No las aquellas culturas con mayor
o con una fuerte influencia religiosa, que a su vez
tengan una relación más íntima con las raíces folclóricos aquellas
que correlacionan la infección a pensamientos míticos
muchas veces de carácter religioso o aquellas con tabúes religiosos
vinculados a la sexualidad presentan por lo general mayores niveles
de estigma, no, ya que algunas ejemplos, por ejemplo,
comentarios que nos hacía una de nuestras intérpretes
mediadora.
Argelina musulmana, que decía la muerte también les preocupa mucho
a los magrebíes musulmanes se refería porque les preocupa morir;
y tras la muerte, creen que llegaran al paraíso
con la frase muerto por escrito en la frente, no u otro comentario
que nos hacía ella, que era sobre el tema del estigma
para la población musulmana,
además del miedo a la sociedad en miedos,
más grandes, el miedo, más grandes a dios,
o este último, en el que nos hablaba de persa,
personas, a las que había atendido o acompañado no magrebíes.
Musulmanes con nube ya sé que le habían dicho, por ejemplo,
a como es un castigo divino, digan lo que digan los médicos.
Como avenidos, solo voy a hacerme un buen musulmán
para que se vaya solo y otros, que a lo mejor le decían,
toma la pastilla o no lo veía Hm matará.
De todas formas, quería mencionar también muy brevemente que el hecho
de ser mujer es otro elemento extremo de vulnerabilidad
en esta intersección de la que estamos hablando,
sobre todo cuando se proviene de culturas o sociedades
en las que las actitudes y conductas machistas
están aun socialmente aceptadas.
No, y los roles de género tradicionales aún muy integrados
y, bueno, por mencionar la especial vulnerabilidad
de la mujer africana, que en muchos casos,
como consecuencia de las condiciones de sometimiento
sobre las que están expuestas por sus parejas,
tienen mayor vulnerabilidad a la infección.
Menor acceso al tratamiento, menor acceso a la información, etc.
No quería comentarlo y y una frase de una mujer, por ejemplo,
marroquí huella positivo, mujer de 40 años,
que nos decía a veces cuando venía la consulta
con mi médica yo lo decía, la culpa es de mi marido,
él es el culpable de que yo esté aquí
y la mayoría de las mujeres que van al mismo servicio de infecciosas
que sus maridos porque ambos tienen un huella, che,
ve en la vida negra, ya no tienen futuro, no.
Aquí se muestra esa imposibilidad, también interna,
de desvincularse de su marido a todos los niveles
y luego, por último, mencionar, como el estigma hacia el v y H,
impacta directamente en las tres fases.
O puede impactar en las tres fases del proceso migratorio.
En la emigración, porque puede suponer,
como decía, el motivo por el que se migra y leo.
Uno de los comentarios, por ejemplo, de un chico de Guatemala,
la de 30 años, que me decía.
Tras mediar un hasteko,
empecé a colaborar con entidades sociales
que trabajaban en la respuesta al h.
En una ocasión me ofrecieron grabar un reportaje contando mi historia;
lo hice;
aunque sabía que podía haber represalias.
Un año después empecé a recibir amenazas de muerte;
incluso llegaron a intentarlo una vez me vine aquí
para evitar que no estuvo en la premio oración
durante la migración; también; el estigma puede suponer
un elemento de vulnerabilidad; no un chico; por ejemplo venezolano;
de 29 años me decía lo que más me ha costado;
el proceso migratorio ha sido el tener que hacer
en cada sitio al que llegaba el proceso administrativo
de acudir al hospital, a por mi tratamiento antirretroviral,
que se hacía doblemente difícil por el estigma y por ser migrante.
Todo este proceso me ha dejado emocionalmente
agotar de hecho; desarrolló un trastorno ansioso-
depresivo, que estuvimos trabajando durante muchísimo tiempo
como consecuencia de este proceso; y, por último,
que cómo puede impactar también en esta tercera fase en la migración
como elemento de vulnerabilidad.
El estigma hacia lo h y os leo, por ejemplo,
el ejemplo de este hombre, de 53 años venezolano que me decía.
Me da miedo a perder mi seguro privado
y mi visadas,
y aseguro seguro,
descubre que tengo, veía h o este último
no, que creo que representa muy bien el impacto que tienen
la salud emocional, que es, me siento atrapado.
La única forma de descansar sería volviendo a mi país,
a mi casa,
pero si vuelvo podría morir.
Por qué no puedo estar seguridad?
Recibir un tratamiento?
Hay un seguimiento médico adecuada, es un nombre de 53 años venezolana,
y con esto concluyo.
Aquí había puesto un vídeo que no me da tiempo
porque me estoy pasando.
Entonces les invito a todas y a todas
a ir a las páginas web de salud entre culturas
y ven ahí las campañas y todo lo que hacemos
y nada.
Muchísimas gracias.