Vamos a ir avanzando en esta jornada de.
En este bloque dedicado a las Humanidades digitales.
Después de haber escuchado a Mario otras con tenemos ahora
otro ponente de lujo, él es el director de retina,
en prisa, media.
Jaime garcía cantero me también tiene gran experiencia que nos va
a acompañar desde esta tribuna un poco que siempre había
cuando quiera ser.
Gracias.
Buenos días a todos.
Lo primero es agradecer la invitación una vez más a este este curso,
muy especialmente a mi amigo josé manuel grabó
que no solamente nos invita sino que nos persigue durante semanas
para que nos acordemos de lo que tenemos que estar,
y yo se lo agradezco mucho porque soy un ser olvidadizo,
así que son.
Hay muchos casos, Manuel, por supuesto felicitar a la UNED
y a su rector Ricardo por por este aniversario
también por esta organización,
pero también digo los compañeros de Valencia
que no se olviden de invitarnos una vez al año ahora ya Valencia,
que lo pasamos también fenomenal, así que está muy bien la UNED,
pero también de Valencia, también la Politécnica de Valencia,
de Valencia.
Bueno, en estos dos minutos yo ya venía desordenado de casa,
como me suele pasar, pero precisamente un poco más todavía
con algunas de las cosas que se han comentado hasta ahora,
y voy a ir en la línea que comentaba Mario,
de hablar no tanto de humanidades como de humanismo digital
o si queréis, de humanismo sin apellidos,
de, humanismo, solamente de humanismo básicas,
aunque si me permitís.
Hacer una reflexión previa sobre las Humanidades,
yo soy el director de retina,
también voy escuchar en el pueblo de aquí los compañeros
de la cadena ser; siempre digo que soy,
digo nuestros lectores cuando viajan,
pero sobre todo la gente de mi equipo que retina tiene un trabajo,
un objetivo que esta tarde contar los futuros posibles,
y eso tiene mucho que ver con la ciencia,
de esos futuros posibles;
tratamos de ayudar a los lectores, a entender cuáles son los probables;
y eso tiene mucho que ver con la tecnología,
pero lo más interesante o nuestro objetivo fundamental.
Esta tarde tejer
cuáles son los futuros deseables y los futuros deseables;
siempre tienen que ver con las maneras.
Por eso, cuando entráis en retina, que es una cosa
supera saludable, distintas, muchos leernos mucho
en la página del país que estamos,
pero también en la muestra directamente,
que esa tendencia es, junto con más dicho un poco de publicidad
y había todavía más que todos, hagamos otro poco encontraréis
ciencia, encontraréis tecnología pero encontraréis muchísimo filosofía
sociología politólogos y por supuesto encontraréis arte contemporáneo
encontráis diseño encontráis creatividad encontraréis estas cosas
que hemos asociado siempre a las humanidades
y que para mí cada vez más tienen que ver con este rito
que tenemos de construir el futuro entre todos y yo.
Decía esto del humanismo porque yo estoy empeñado en recuperar
una palabra que ha parecido que hoy varias veces,
que a mí me interesaba muchísimo y que algunos han convertido casi
en un insulto que es progreso, yo quiero pensar que la tecnología,
la innovación,
cualquiera de ellas para entrar en el inteligencia artificial,
porque me ha dejado más de la pelota botando,
así que entraré un poquito en el en el debate,
solo sirve si nos sirve valga la redundancia,
para vivir todos un poquito mejor,
y creo que esa época en la que hemos hablado muchísimo de un modelo
para mí bastante caduco, que es el de Silicon, vale,
con sois un trianguilito, sube California,
que se ha convertido en la, la cuna y la meta
simultáneamente del mundo neoliberal,
que basaba todo el preso tecnológico en generar muchísimos ingresos,
está caduca y que hoy, si la tecnología,
el progreso, la innovación nos sirve para que vivamos
todos un poquito mejor,
pues no valen para nada, así que yo os pido encarecidamente
que salgamos de esta distopía digital.
Hablaba Mario casi todas veces interesada,
de que todo lo que viene es terrorífico.
De cada vez que pongas la televisión y una plataforma
veas docenas de series que te cuentan lo mal que vas a vivir en el futuro,
porque creo que todo esto tiene intereses.
Yo siempre pongo alguno me lo veo alguna vez
siempre pongo el ejemplo de mi abuelo,
mi abuelo que vivió este siglo 20, que decías betean,
haguem conseguido maravilloso el futuro,
hasta el día dice que simplemente empezó como una utopía futurista
y termino.
Asumiendo la nostalgia, mi abuelo, vivir.
Todos los problemas de siglo xx, viví una guerra
siendo muy muy joven, fue exiliado político,
fue preso político sufrió represión política
y, pese a todo, se tenía una vida mucho más dura que la nuestra.
Era un convencido de que la tecnología nos hacía vivir mejor.
Yo siempre me acuerdo me regaló un ordenador
y creía que los ordenadores nos iban a hacer muchísimo mejor,
a todos nos sentí momento.
Alguien nos robaron esa utopía tecnológica de nuestros abuelos
y nuestros padres de que la tecnología nos iba a hacer
mejor y nos ha convencido de esta distopía digital,
de un mundo controlado por los algoritmos
y mucho peor que por los algoritmos por los señores
que porque los aforismos ya sabéis esos 40 señores,
todos entre 35 45 años todos, señores, no ese todo señores blancos
que viven en el mismo sitio del mundo,
y creo que aquí hay cosas que deberíamos
replantearnos replantearse.
Esto es algo tan fácil dicen los teóricos
como buscar ciencia de impacto y tecnología con propósito,
y esto no se resume en una fase facilísima;
es tratar de resolver problemas relevantes;
y aquí entran ingeniería, entre la ciencia
y entre la tecnología, pero hacerlo de una forma responsable,
y ahí entran las humanidades.
Entre la filosofía entra la política
y entra muchas de las cosas de las que se van a hablar hoy aquí;
pero el momento en que estamos creo que no sería justo para nadie,
sobre todo conmigo mismo.
Creo que es injusto,
sino hablaremos un poquito de Inteligencia Artificial.
Yo ayer estaba en el que teníamos al lado esta casa,
mucho somos petenistas, que está en esta sala,
está el profesor, yo me termina lo peor
dejaran jardín escribió un libro primero un libro interesante
bien escrito un buen resumen de la historia, con frases bonitas
y ni una idea original esto hay que decirlo.
Si me refiero, no estaba mal,
a partir de ahí el historiador se convirtió en filósofo
y a mí cada vez me aterra más porque es un señor
bastante cuñado que hizo bastantes obviedades,
pero, como dice muy solemnemente,
parece que nos convence de todo y ayer estuvo en esta línea
de, de la que hablaba Mario de aterrorizar,
nos con la inteligencia artificial, con ejemplos tan sofisticados,
como volver del cuchillo,
no el justicio que vale para curar.
También vale para matar
como una cosa tremendamente novedosa a mí me me aterra esta visión
de que la inteligencia artificial va a acabar con todos nosotros,
porque la inteligencia artificial la hemos creado nosotros.
Les estamos entrenando nosotros y le estamos usando nosotros
y me aterra pensar que una especie tan inteligente
para que la tecnología tan sofisticada pueda
ser lo suficientemente estuviera.
Para no regularla para no controlarla
y para permitir todo este tipo de cosas,
porque como dice un buen amigo mío, nunca subestime esa estupidez
humana, porque puede llegar a límites insospechados,
pero creo que con inteligencia artificial
están pasando bastantes cosas de las que merece la pena.
Habla la primera
y creo que también insinuaba lo insinuaba Mario.
Es que verdaderamente la inteligencia artificial
es una tecnología muy diferente a las tecnologías anteriores.
Yo no, no estoy en esa línea
de que esto es una tecnología más ni una revolución más,
porque hasta donde yo sé todas las tecnologías
en la historia de la humanidad han cambiado los las personas
con cuestionado lo que las personas hacemos,
permitiéndonos hacer más cosas de las casi dirigente artificial
no es una tecnología que cuestiona lo que hacemos es una tecnología
que cuestiona lo que somos.
Esto nos aterra tanto porque cuando usas inteligencia artificial
te enfrentas a un espejo muchas veces de formarte de lo que hago.
Una cámara Deco, que te devuelve tu voz
y esto es profundamente fascinante en el principio
la primera vez que lo usamos y bastante de sosegados.
La segunda, la tercera y sucesivas,
y creo que entender eso, entender que parte de este miedo,
de este síndrome de Frankestein del calamar tiene que ver
con la inteligencia artificial,
es el espejo más duro que hemos tenido nunca
cuestiona nuestros valores morales y nuestra ética, nuestra política
y muchas de las cosas que hacemos es algo tremendamente relevante.
Creo que además
y se ha dicho también aquí la inteligencia artificial,
como tantas otras cosas, se ha utilizado para para parar,
para temas que a lo mejor no era lo que tocaba.
Yo siempre digo que, por ejemplo, una de las primeras aplicaciones
de inteligencia artificial, que es la robótica,
de la que se ha hablado aquí llevamos hablando de robots muchísimos años;
de hecho el libro que todo el mundo cita para hablar del futuro,
del empleo y de su destrucción masiva,
ese futuro del trabajo en los años 2004,
casi como eskaerari porque este cambia más de temas estrenada ya
a todos los temas de la humanidad.
Bueno, pues el señor Rifkin
hace 30 años 30 años escribió esto
del futuro del trabajo
y decía que cómo llamaríamos los robots.
Por los trabajos iban a ser más precarios,
íbamos a ganar menos y va a haber más competencia global,
y todo lo demás yo siempre.
Siempre que hablo de este libro, de este libro de divertido,
de leer, razonar, vuelvo a los clásicos,
o vuelvo a clásico contemporáneos y me acuerdo muchísimo
de un libro que se llama esperando a dos de una hora de teatro
digo que nosotros vamos 30 años esperando al roto,
porque si os acordaréis la obra de teatro, los estos dos mundos,
que están esperando a Godot no sabemos quiénes gordo,
no sabemos por qué va a venir, no sabemos cuándo,
cuándo vendrá Godot hacia el alumno,
Javier no pasa nada, porque lo importante es la espera.
Nosotros, en estos 30 años que llevamos esperando al robot
no ha llegado o no llegado tanto como se cuenta
es verdad que tenemos robots o llamamos robots
a unas inspiradoras que se mueven por nuestras casas,
en algunas freidoras sicodélica as,
que, que dicen que cocinan muy bien, pero, desde luego, masivamente,
no nos saben echado de nuestros trabajos.
Pero sí que es verdad que todo el resto de consecuencias,
precarización, bajada de sueldos, trabajos cada vez peores
y todo lo demás sí que ha ocurrido en estos últimos 30 años,
a ver si nos perdonen el roto.
El problema no era el robot.
El problema era los que nos hablaron de los robots.
Que a ver si estás cursos del robot lleva 30 años;
si viviendo para una manera de entender las cosas,
cada vez más neoliberal, cada vez más agresiva
y cada vez menos humanista, por mucho que nos cuenten
y a ver si todo este discurso distópico ultra tecnológico,
sin saber mucho, de tecnologías que, como también decía Maribel
y sin profundizan sus derivadas, tiene que ver con lo de siempre,
como, como decía,
con en que los ricos más ricos y los pobres
siendo cada vez más pobres, pues en esto estamos y contextos,
contra los que tenemos que pelear y contra lo que tenemos que luchar.
Se ha visto también aquí y creo que es tremendamente relevante,
como también la inteligencia artificial,
y no solo la inteligencia artificial,
sino la transformación tecnológica que vivimos,
que tiene que ver con los datos.
Está también definiendo,
además de esta nueva manera de cuestionarnos a las personas
una nueva manera de entender el mundo.
Decía Mario.
Los americanos inventan los chinos.
Copian los europeos, legislan.
Yo hoy estoy estoy menos de acuerdo.
Yo creo que esto de que los chinos copian cada veces
es menos cierto que hoy en China hoy es ese país.
La vanguardia tecnológica, sobre todo una parte de China,
es que no sabemos lo que hacemos,
pero lo que sí que creo es que el mundo se ha partido
en tres bloques claramente diferenciados en su manera
de entender la tecnología y en general,
y muy específicamente la inteligencia artificial,
y el uso de los datos yo lo resumo siempre contestes queda
como muy fácil de memorizar -Asia y cuando decimos Asia
igual cuando decimos América es una eufemismo para decir
Estados Unidos lo decimos así; es como eufemismo
para decir más cada vez más China, China,
y con ello gran parte de Asia ha optado por una,
que es la de de la dominación y la disciplina.
Los datos son del Estado,
la inteligencia artificial está financiada impulsada,
regulada y todos los objetivos más por el gobierno chino.
Por el Partido Comunista chino y ojo,
porque es un modelo que funciona,
es un modelo que no queremos aquí no sé cuántos de vosotros
nos parecería asumible el día que permís por cohabita,
por lagunas por una cámara, la puerta y cada vez que salgas,
le suelen alarma un señor en la sede del Partido Comunista chino.
Creo que nuestros estándares de libertad es poco asumible.
Pero, ojo, China lleva 20 años en velocidad de crucero
en tecnologías, tienen clarísimo cuál es su modelo.
Su modelo es el de la dominación, su modelos, el de la disciplina,
su modelo, dos datos,
la tecnología y la inversión al servicio del poder.
El segundo modelo es el de América,
que, como digo América es los Estados Unidos de América.
Los Estados Unidos de América tiene otra ley que no es la dominación,
es el darwinismo, es sálvese el que pueda,
coge el dinero, y cuál es el país en el que todo está al servicio
de ganar cuanto más dinero mejor es el país que nos ha vendido todos.
Es esto esa historia?
Tan estúpida y poco creíble,
de que haciendo power point puedo hacer terminar.
Como tú puedes pugnar, acordáis esto a tantos años,
es una pobreza infecciosa te montaba siendo las tensores con un banquero,
y te daba un 1.000.000 de dólares,
cosa que pasa a todos los días.
Cómo podéis ver cómo su mente supone el darwinismo de los Estados Unidos,
su acceso al capital, a la especulación,
a un entorno?
Ojo y siempre decimos un entorno regulador
o un entorno regulador en algún entorno regulado para ellos
Estados Unidos el paraíso de las patentes
no hay ningún país con más patentes
ni más denuncias entre los Estados Unidos,
lo que pasa es que la regulación hacia los demás es diferente
y lo regulen los títulos de los que más les interesa
dominación en Asia no la queremos dar darwinismo en los Estados Unidos
yo tampoco lo quiero.
Cuál es la Europa?
La Europa,
como también se ha insinuado aquí siempre decimos
que es la ley de los derechos de los derechos,
es la de los ciudadanos, es la de la democracia.
Somos el continente que inventó la democracia.
Sin embargo, tenemos el problema
de que los modelos imperfectos del darwinismo
y de la dominación hasta ahora parecen que han funcionado mejor.
En la práctica,
que nuestro maravilloso modelo de las de los derechos
y la democracia, de hecho los los Estados Unidos,
que pasa bastante tiempo allí pero juega mucho
con que los europeos creemos que nos trae,
es la de los derechos, pero nuestra es la de la descoordinación
e que siempre llegamos tarde, que nos enteramos poco
y que queremos regular cosas que son cada vez más difíciles de regular.
Yo, pese a todo y a lo mejor por castigo sigo siendo optimista,
así que creo que Europa está todavía en Europa y España
está todavía en una posición lo suficientemente buena
como para ser capaces de aceptar este cambio que vivimos,
pero además de jugar un rol determinante en este entorno
al que vamos,
y creo que esto repaso sobre todo en una palabra
que los europeos gestionamos fenomenal,
es la complejidad.
La complejidad europea
tiene muchísimo que ver con nuestra historia,
con nuestras tradiciones, nuestra modernidad también
con nuestra capacidad de creer y de crear,
y creo que eso tiene muchísimo que ver con las humanidades.
Por eso es tan difícil separar humanidades y tecnología,
y por eso a veces tengo que ella, visto cuando hablamos esto
de fusionar las tecnologías por las humanidades,
porque no sé en qué momento lo separamos,
y en el momento en que los los separamos,
lo hicimos tremendamente mal, porque yo creo que una cosa sin otra
es tremendamente per turbante.
Así que no nos acabado, reloj,
no sé si me he pasado porque esto siempre dago,
mal José Manuel, a uno me ha echado,
con lo cual entiendo que si me ha pasado no es mucho,
pero permitirme esta llamada a el optimismo.
Ante todo y evitar, y con esto acabo,
es que para mí es el fenómeno más turbados de nuestros días.
Un fenómeno que definió un señor que se llama primum Bauman,
señor maravilloso, lo de citar sociólogos polacos
mostrará mucho éxito en este barrio de Lavapiés,
que en mi barrio Bauman un libro póstumo,
se llama retrato Pía que advertía de un peligro
que cada vez más a nuestro alrededor,
que se está gente empeñada en hacernos creer
que la utopía se construye hacia atrás.
Es decir, que lo mejor que pudo pasar ya pasó.
Cuando pensamos en retrato,
pues todos pensamos en ese señor naranja que era Donal Chan,
pero creo que tenemos retrato plus muchísimo
más cerca de lo que queremos,
y tenemos gente empeñada en convencernos
de que ir hacia adelante es lo peor que podemos hacer,
que lo mejor es ir hacia atrás,
así que desconfiar de estos retratos no voy a decir más
porque estamos en semana electoral y no quiero que nadie me denuncie,
pero a mí me preocupan muchísimo.
Los retratos y, como decía y termino como empiezo,
estoy tremendamente orgulloso de hablar de progreso,
de definirme como progresista,
y me vale todos los diminutivo que queráis,
porque si sigo siendo a pesar de todo,
sigue siendo progresista.
Muchas gracias.
Muchísimas gracias a mí y gracias por ese optimismo
que nos ha transmitido y que creo que nos hace reflexionar,
como lo estamos haciendo durante toda esta jornada.