Pues, buenas tardes.
Si les parece, vamos a reanudar esta sesión.
Ya les hemos comentado que estamos ante esta cuarta edición del foro,
un mundo de fusión digital durante toda la mañana
y han sido muchas e interesantes
las ponencias que hemos vivido, pero no menos interesantes
e intensas.
Van a ser a buen seguro las que nos quedan por delante
en esta sesión de tarde recordar que estamos hablando
de creación de educación de comunicación de tecnología
de inteligencia artificial de derechos en definitiva
de un montón de asuntos del máximo interés,
y en esta sede de la UNED vuelvo a reiterar el agradecimiento
a todos sus trabajadores y, por supuesto, al al lector.
50.
Aniversario prácticamente se está celebrando de la UNED,
también a la cadena ser como parte importante de esta iniciativa.
Nos acompañan esta mañana
nuestro principal ejecutivo, el presidente ejecutivo;
deprisa, media Carlos Núñez,
y a las universidades colaboradoras, la Politécnica de Valencia,
universal de Navarra al de Extremadura o la de Salamanca,
de forma muy especial también la Asociación
de televisiones educativas y culturales iberoamericanas,
y es que a través de sus televisiones se está siguiendo prácticamente
en medio mundo esta sesión.
Al margen de agradecer, por supuesto a las decenas y decenas
de personas que presencialmente en esta sede
de la UNED nos han acompañado.
Bueno, sin más, si les parece, vamos a empezar la sesión de tarde.
Tenemos un primer paneles que hemos titulado humanismo y tecnología.
La primera de las intervenciones,
mi intervención de lujo lo van a comprobar inmediato
es la de presidente del real patronato
de la Biblioteca Nacional de España.
Entre otras muchas cosas que hemos tenido oportunidad ahora
de hace unos minutos.
Dialogar con él cuando quiere hacemos la palabra a Daniel Fernández.
Miren buenas tardes gracias.
Gracias por estar aquí a la hora de la siesta,
pero, si no resisten la tentación,
pueden aprovechar, yo me disculpo en primer lugar.
Captació benevolente inevitable, porque no he estado durante la mañana
y además me tengo me tengo que ir, pues bueno,
en breve y esta tarde vuelvo a mi ciudad de origen donde vivo,
que es Barcelona,
con lo cual si repito cosas que ya se han dicho
pues alguno de ustedes puede ser tan amable de hacer gestos
y y paso a otra cosa, a ver yo estoy por José Manuel Gómez Bravo,
que es quien como leían de mayor del reino, mgm, comprometido a estar
aquí pero, pero en realidad soy editor básicamente
soy un editor; el editor de das hay de Castalia y de algún otro seño,
y el resto son cosas añadidas, pero sí es verdad que llevo años
hablando del mundo de las nuevas tecnologías.
Yo llevo una edhasa veintiseis años, con 27,
pero fui director general de Grijalbo Mondadori
durante seis años y ya en el año 92
empiezo con las batallitas del abuelo,
la feria de frankfurt nos enseñaron un dispositivo,
que entonces era novedad, absoluta y que lanzaba
Michael sofá ahora de actualidad de nuevo por chiquitillo
hablaremos de ello y son y nos hablaron por primera vez
a un grupo de editores o de ejecutivos del mundo editorial
de lo que significaba la llegada de la tinta electrónica
y el libro electrónico.
Nos dijeron de forma bastante pretenciosa
que nuestro mundo estaba muerto
y que el soporte de papel no iba a llegar al año 2000.
Bueno, algunos nos pareció.
Yo soy de hacer chistes.
Si tienen paciencia, ya lo descubrirán.
Algunos nos pareció que efectivamente el libro electrónico,
pues tenía algunas ventajas, pero los mismos tecnólogos
hablaban de que era muy friendly y nos decían.
Se puede tomar notas.
Yo no sabe cómo del libro se pueden elegir
las partes que realmente te interesan.
Bueno, se llama, es un rayar y algunos ya lo hacíamos, y, en fin,
y había otra serie de cosas que son tópicos
que ahora no tengo tiempo de desmentirles,
pero uno de ellos es que el libro ecológico,
que el libro electrónico, es muchísimo más ecológico bueno
consume mucho más, deja más huella de carbono
y la cantidad de minerales raros que se utilizan para él
es absolutamente notable.
Pero es que, además, como la estable
y como la estabilitat las Tablillas perdón de arcillas su merinas
si te lo llevas a la playa pues ya esa es difícil de leer,
etc. Pero no me pierde en el pasado, vamos al momento actual,
y al tema humanismo y tecnología parecen una contradicción.
No lo es.
La mayor revolución tecnológica de la humanidad,
incluso hasta Internet,
es la aparición de la imprenta de tipos móvil.
Por lo tanto, guten ver que, por cierto,
no se hizo rico en absoluto el humor febre,
como saben,
y no se ganó la vida ni consiguió disfrutar de su invento,
y hablaremos ahora de derechos de autor y propiedad intelectual.
De hecho, fue su socio quien consiguió ganar dinero con ello.
Esa revolución tecnológica se concede, se concreta
y concentra en algo en lo que españa también es protagonista,
porque no sólo en Italia, no sólo en Alemania,
en la propia Alemania, no sólo en los países bajos,
aparecen imprentas en apenas 30 años.
Ya tenemos 300 imprentas repartidas por el mundo, y España,
entre otras cosas, con ni nihil obstat eclesiástico,
evidentemente lleva la imprenta de las universidades,
ya que estamos en una universidad y en la UNED
lleva la imprenta en las universidades,
también en América Latina.
No es que tengamos que estar orgullosos del pasado
ni orgullosos, ni arrepentidos;
el pasado es el pasado,
pero digamos que participamos de esa revolución tecnológica,
y esa revolución tecnológica me sirve para decirles que entre el humanismo
y la tecnología precisamente lo que me dio
fue una enorme revolución tecnológica hasta la imprenta de tipos,
modelos móviles,
el conocimiento y el saber estaban permítanme el resumen grosero
y, por lo tanto un poco lo que la caricatura
en manos de los monasterios
y por lo tanto, el control del conocimiento
era un control de la jerarquía eclesiástica.
El humanismo aparece con la imprenta de tipos móviles,
el renacimiento es posible cuando el saber
empieza a circular por la sociedad.
Eso es una revolución tecnológica,
que es la revolución tecnológica del libro.
Empiezo a preocuparme porque cada vez que pongo
recto el micrófono se me cae.
Es un síntoma de la edad ya he dicho
que era de hacer chistes que no fueron famosa;
está pasando de forma conspicua,
joya, tejer que estará si todo el rato perdón por la grosería;
ahí se va incrementando.
Además, José Manuel que estamos en extremeña
y que lo están grabando, hay hace el favor
de borrar esta parte según lo que uno preside.
Un real patronato que hacemos,
que dejemos como agentes sería que se no, pero bueno, bueno,
pues sí puesto que valorados con cierta razón,
porque claro, verano cuenta
de que debería refrendado con los impulsos.
Bueno, bueno, volvemos a ello 1, humanismo y tecnología
nos parece que efectivamente están en contradicción,
no solo no están en contradicción,
sino que el humanismo es posible gracias a la revolución tecnológica
de la imprenta de tipos móviles.
Esto me recuerda a lo que yo hice doble bachilleratos,
soy un chico de Letras, luego hice Filología,
pero se empeñaron en que hiciera letras y ciencias,
porque además había una tradición en la familia
y parece que no era malo ninguna de las dos con perdón
y tenía un profesor que nos decía.
Claro, ustedes con la calculadora científica
soy mayor, pero no tanto; ya llegamos a;
la calculadora científica, dice.
Lo tiene muy fácil para calcular el logaritmo,
ya no van a trabajar con las tablas de logaritmos
por lo tanto ustedes no saben calcular un logaritmo
y si no saben calcular un organismo,
nunca van a tener conocimiento científico y tecnológico pleno.
Yo recuerdo que ese profesor que le tenían mucho cariño,
profesores y tal, le dije, professors, irán usted con dos
Pedernales sería capaz de encender fuego
y me dijo.
No, claro dije.
Bueno pues ahí avances tecnológicos
que la humanidad abandona el conocimiento general
y, sin embargo seguimos adelante.
Porque les digo esto porque no quiero parecer un anti
-tecnólogo.
Creo que todas las tecnologías, la humanidad,
es capaz de reciclar las y de seguir adelante con ellas.
El problema que tenemos ahora, y vamos ya al grano
es que la tecnología que ha aparecido es mucho más destructiva
que cualquier otra.
Internet ha sido una revolución, pero una revolución relativa.
Yo creo que lo podemos comparar a la imprenta de tipos móviles.
Ha fomentado la desigualdad,
pero como la mayoría de las grandes revoluciones tecnológicas
ha creado un montón de problemas de derechos de autor
y propiedad intelectual les prometí queríamos, yo lloré iremos a ello,
pero ahora estamos hablando de un de una bestia distinta,
la llamada inteligencia artificial.
Si incluso alguno de sus creadores nos está diciendo, cuidado con esto,
vamos a tener que regularlo.
Es por algo.
Hasta el momento son bases de datos cruzadas,
pero son bases de datos cruzadas,
donde nadie ha introducido sentido moral.
La inteligencia artificial no tiene ética.
De hecho, una de las características fundamentales
es que se le pregunte.
Lo que se le pregunte responde, responde con tópicos,
responde con vaguedades por.
Responde incluso con mentiras que no sabemos si son conscientes
lo otorgamos.
Una capacidad de conciencia que en realidad probablemente no tiene,
pero estamos en un momento que necesitamos regular.
Dicho esto, un poquito de historia,
el humanismo aparece con la imprenta de tipos móviles
y el Renacimiento;
la segunda, digamos, gran revolución humanística.
La podemos situar entre fines del 17 hablo a lo largo
de todo el siglo 18.
El siglo de las luces lo que nos permite
es entre otras cosas, descubrir que el derecho de autoría
y la propiedad intelectual es fundamental.
Como no tengo mucho tiempo les pongo un ejemplo claro,
como todas las revoluciones, la Revolución Francesa
pretende eliminar el derecho de autor y que el conocimiento sea libre
y todo el mundo pueda disfrutar de todo el conocimiento,
es todo si todos sabemos lo que es la Declaración
de los derechos del hombre y del ciudadano.
Sin embargo, se nos olvida, Revolución Francesa,
1.789 por sí algunos olvidado.
Se nos olvida que en 1.793 la asamblea
con la pomposidad de nuestros vecinos del piso de arriba, los franceses,
declarados hace la Declaración de los derechos del genio,
la Declaración de los derechos del genio
es un reconocimiento de que la propiedad intelectual
y los derechos de autor
y la justa retribución a los creadores es un derecho moral,
y aquí se establece una primera línea complicada,
en la historia, Revolución Francesa, humanismo más revolución francesa
de quienes somos herederos derechos morales,
mundos sajón, es un derecho económico en en realidad la primera gran,
el primer gran convenio, 1.886, sobre los derechos de autores.
El convenio de berna, donde de nuevo no se piensen
que estoy sacando a flote el orgullo patriótico,
España es uno de los pocos países firmantes,
es uno de los muy escasos países firmantes;
por supuesto, 1.886 es hijo de la desconfianza entre autores
y editores;
de hecho, es Víctor Hugo Víctor y como quieran ustedes
quien dice nuestro hay cobrando por las numerosas impresiones
y impresiones de mis libros.
Es en parte de la leyenda, pero también es parte de la verdad.
Ya saben que, aparte de morir diciendo luz más luz,
dejó dicho una frase dedicada a los oficios
los editores, que es editores;
debe haber un infierno especial reservado para ellos,
o sea que los autores miraban al a la acumulación capitalista,
que es lo que también nos enseñó el marxismo,
que la la, la la posesión de los medios de producción,
permite la acumulación de capital,
y eso es lo que han hecho los editores, que, por cierto,
empezaron siendo impresores.
Vuelvo a 1.886, 1.886.
Se firma un convenio donde en realidad se establece prácticamente
todo y ha durado hasta ahora, cuando firma Estados Unidos
el convenio de berna de propiedad intelectual, en 1981,
prácticamente un siglo más tarde.
Por lo tanto, ahora con la disolución tecnológica brutal
de lo que llamamos inteligencia artificial,
hay tres modelos sociales, jurídicos y políticos
en el mundo uno el modelo chino partido único
gobierno único mando único ellos mandan y deciden
y cada vez que alguien venga del mundo de Internet
y lo siento por los que estén en la sala
y les digan que aquello de no se pueden poner puertas al campo,
Internet es ingobernable.
Pregunten, lee como es que en China pactan todas las tecnológicas
que contenidos pueden suministrar, y cuáles no es decir,
y por cierto, ahí sacó la patria de mis ancestros,
que es luego.
Si quieren ver, váyase en el campo.
Váyanse al minifundio gallego.
Váyanse a la isla de menorca.
Ya verán.
Si hay vallas en el campo, el campo está lleno de vallas,
el modelo chino, el otro modelo, el modelo sajón,
barra, Estados Unidos está basado en el copio night
y está basado no en los derechos, no, no en los derechos morales,
sino en los derechos económicos y la retribución económica.
Esto es más largo de explicar,
pero digamos que responde casi más al modelo europeo de patentes
y el modelo europeo, que está intentando defender algo
complicado, que son los derechos morales de autor,
con regulación legislativa,
que casi siempre tarde, y con gestión colectiva
y entidades de gestión.
Ya sabemos que la sea y tiene mala fama,
pero la verdad es que ante determinadas situaciones
de abuso la única forma de negociar es colectivamente.
Para eso existen los sindicatos
y para eso existen las entidades de gestión que hay que vigilar,
que sean transparentes, fiables, etcétera,
y eso que ahora se está discutiendo
y que ya han leído ustedes que hay un principio de proposición
de proposición de ley,
con todo el complejo mundo que significa la Unión Europea
es el primer intento serio de legislar
sobre algo que efectivamente nos va a cambiar la vida.
El calendario de la Unión Europea
está diciendo que previsiblemente, como muy pronto,
a finales del 24 yo creo que más bien será a lo largo del 25,
conseguirán tener una regulación de la inteligencia artificial.
Probablemente para eso ya habremos llegado tarde.
Ya llegamos tarde absolutamente con todo.
Nos pasó con todas las grandes tecnológicas,
nos pasó con todas ellas
en algún momento,
pero, en fin, para no dibujarles un panorama muy sombrío
y porque tendría que ir acabando.
Les cuento una anécdota más,
pero que es real, Google.
Como momento decidió Google.
Nos funcionó a todos, Google era una maravilla.
Uno podía.
Pues eso, buscar y encontraba lo bueno
lo malo lo mejor lo peor absolutamente todo Google
un momento intento crear una especie de reservorio universal,
de libros y, además, con su propia intención
de reproducirlo.
Vamos a aguantar esto porque, si no, no hay forma.
Intento crear Google emprin globo con distintas,
con distintas normas.
También nos enviaron una carta a la mayoría de los editores
con algún catálogo serio del mundo diciéndonos.
Mire usted, nosotros vamos a digitalizar
todos sus libros por el bien de la humanidad,
para que estén a disposición de toda la humanidad.
Si usted tiene derechos sobre alguno de ellos,
porque los editores también somos titulares de derechos,
nos escribe, y con mucho gusto lo retiraremos del catálogo general,
y dejaremos solo una muestra,
que además usted debería estar agradecido
porque le sirve de propaganda y le va a ayudar
a favorecer las ventas y se pusieron hacerlo.
Fue una larga batalla legaban o al final han desistido nunca
hablamos de qué la especulación y la bolsa son grandes alimentado
hores de los fondos financieros de los grandes tecnológicas,
que durante mucho tiempo perdieron dinero,
pero lo recuperaban en fondos especulativos,
embolsa básicamente, pero Google se retira de eso,
pero antes de que se retirase Richard chart, quien es muy buen amigo
y entonces era el editor de blogs más adelante,
tuvo figura institucional
y fue el presidente de la epa de la Unión Internacional,
de la Asociación Internacional de editores; en una villa,
y en Estados Unidos fue el, están de Google,
donde tenían los ordenadores convenientemente preservados
por ese cable de seguridad,
que evidentemente se necesita una cizaña,
o algo para cortarlo Richard que le gusta
como a mí las bebidas espiritosas probablemente llevaba dos o 3.
Wiski.
Se encima, pero darlos subdirector comercial
consiguieron de no sé dónde, unas cizallas,
cortaron el cable de uno de los ordenadores,
se lo llevaron al?
Están de bulos, y dejaron una nota diciendo.
Señores, nos ha llevado a esos,
nos hemos llevado su ordenador porque nos hacía falta
y es por el beneficio de nuestra empresa.
Si tienen algún derecho sobre el estamos en esta de cónsul,
y al menos los de Google,
por una vez entendieron que meterse en la casa de los demás
y recogerles a absolutamente todo su ajuar.
Pues, en fin, como mínimo, es discutible y está feo,
pero no tenga miedo a las técnicas, a la tecnología,
conseguiremos salir de ella, el humanismo prevalecerá
porque el humanismo tiene sentido moral
y además hemos pasado ya al margen de seguridad de veintitres días.
Como las obras de ficción siempre nos enseñan cosas,
ya saben que según la saca determine,
y cuando se pone en marcha eskaini tarda veintitres días
en decidir qué debe destruir a la humanidad.
Es verdad que no tiene acceso a las armas,
pero también es verdad que han pasado 23 días y aquí seguimos.
Venga.
Muchas gracias.
Gracias por todo.
Por tu intervención, con el fondo,
por por la forma que creo que nos nos ha llegado,
especialmente a todos los aquí presentes
y a todos.
Efectivamente, los que nos siguen en streaming.