Buenos días, buenas tardes o buenas noches y bienvenidos
a una nueva mesa al nuevo taller de expertos de participación.
Es el convenio de colaboración entre el Ayuntamiento de Madrid
y la UNED de buenas prácticas en torno a la participación pública.
La verdad es que hoy tenemos un lujo de plantel,
porque tenemos a Buenos Aires,
que nos van a explicar y da un proyecto participativo
en torno a en torno a la hosta bonaerense,
y la verdad es que es un lujo contar con ellos, primero, porque son
de los primeros que se incorporaron a nuestro anticipatorio,
porque además tenemos muchísimo que aprender y toda la experiencia
y no nos procesos participativos y además hay muchas
es interesantísimo, no hay muchas áreas,
no hemos visto participación en la infancia,
procesos participativos de distintos ámbitos
y con distintas materias que se están llevando a cabo en Buenos Aires
y sobre todo con nuevas técnicas, con procesos muy imaginativos
y adaptados a cada una de las realidades,
a las islas del calvo.
Creo que vamos a aprender muchísimo de todos ellos y tenemos una hora
y media por delante para compartir juntos.
Así que no quiero quitaron mucho más tiempo a vosotros,
ya sabéis cuáles a todos los que si algo.
Alguno que se conecte de nuevo,
cuál es un poco la la dinámica del taller de expertos,
nuestros especialistas, y nos van a contar en su caso,
pero nosotros, y en cualquier momento podemos levantar la mano
o, y también haciendo comentarios en echar los los que gestionamos
el participado,
ni si queréis.
También estaremos más atentos al chats.
Mientras vosotros estáis atendiendo a la presentación
para dar respuesta,
porque sabemos que hay algunos que se pueden conectar,
pero no pueden participar directamente y y de viva voz.
Entonces lo hacen a través de chats, y en fin,
toda la vuestra, esta sesión.
Muchísimas gracias por todo el esfuerzo,
por la preparación y, sobre todo, por formar parte de esta iniciativa.
Va a todo vuestro gracias, Martha.
Bueno, yo yo soy Juan sortear cargo de la Dirección General
de participación.
Si a mi cercanía, que siempre está bueno,
contar que dentro de gobierno en las ciudades se ha embarcado
en la secretaría de comunicación, y lo tiene un doble sentido,
y un valor en sí mismo,
y vamos cada uno de los presuntos participativos
y era una gran plagia en terminada, se Récamier con eta.
No solamente pensa el proxecto en sí mismo
oyendo participación ciudadana, sino también pensar
con la comunicación de cómo era el sentir,
era como si nos lleve sin haber sido Sempere,
pero si procesos, que nosotros llamamos adelante
digo esto como introducción para lo que van a ver,
y no va a contar más que la líder participación ciudadana,
cual está vieran el equipo de esta vivienda, la de que.
Pero sobre todo, lo que nos parece súper interesante
poder compartir con el piropo.
Para ser parte, esas mucho tiempo es la tarde.
Mal discutíamos.
Con el equipo amábamos la presentación,
y lo que queríamos traer aquí no va a compartir
con muchas de las equipos, están trabajando en este mismo tema
en el mundo, y lo que decíamos,
que lo que nos parecía que quería valor era poder traerles
además de la resultado de su participativo,
que es muy importantes.
1, tanto, que estamos haciendo
Buenos Aires hace mucho tiempo,
sobre todo por el aquí; los aprendizaje.
No aprendimos que cuáles fueron las dificultades donde encontramos
algún tipo de confronta.
Son conflictos, sabemos muy bien, son muy conscientes
que la participación ciudadana es vital para justamente
atravesar conflictos que se usan en cualquier ciudad.
Hay dos sobre si arpa obturadas o 2,
o más visiones sobre el mismo proxecto,
bueno, queríamos atraerle en este caso esas pequeñas cuestiones
que vamos aprendiendo y que siempre tratamos de absorber,
aprender cómo equipo, ya patrón formarlas y a usarla para otro,
proceso participativo que siempre es obvio intocado visibles
son quitas poblaciones ferentes ya buenas es una espia bien diversa
consonancia había, diría, son a la problemática.
Si las inquietudes y las vicisitudes y deseo de esas zonas bien,
y entonces entonces y en cada participativo
aprendemos y nos fuimos
Luis aprendidas nos sirve también para el para el próximo que venga,
y es un poco lo que queríamos plantearles hoy compartibles
y nada y que sea una posición,
una sesión la Madrid día posible que no puedan hacer
preguntas inquietudes.
Esa es la idea de poder compartir este espacio que me parece.
Su valorable muy valora y cuanto más
o a compartir aprendizaje vamos a enriquecer este lugar.
Así que esa la invitación a que marcan en este proyecto y pregunten
y en todas las inquietudes más y sea lo que por afuera
que podamos indagar en iso.
Así que lo digo con el equipo para que quepan ahondar en detalle
que lo que hicimos.
Bueno, gracias Juan Grecia, Castilla y me uno a un poco
lo que decía Juan.
Bueno, hacía acá de Buenos Aires buenas tardes
para todos y todas asá en España y en otras partes del mundo.
Para nosotros es muy importante estos espacios
sea que nos permitan reflexionar
colectivamente sobre cómo podemos ir corporal,
lo que es la participación ciudadana en el diseño
y en la implementación de políticas públicas.
No, en esta ocasión vamos a ir presentando el proceso participativo
implementado por, por nuestra g
-por nuestra dirección general.
Participación ciudadana, cercanías, que fue sábado.
Voy a costar implementado en junio, en julio del 20, veintidos,
pero sabemos que hay muchos presentes aquí que se han unido al Táser
y a la comunidad recientemente hace relativamente poco.
Creemos importante resaltar cuál es nuestras responsabilidades
como haría quiénes somos y por qué y para qué realizamos
este tipo de procesos.
Vamos a grandes rasgos.
Somos el área del gobierno de la ciudad que asesora
y o coordina de manera transversal
a todo el gobierno de la ciudad, diferentes procesos participativos
que permiten definir o mejorar las políticas públicas.
Obviamente, con la intervención de las áreas competentes
que integran a nuestro gobierno, como dije,
conseguimos la participación ciudadana,
y las cercanías como recursos fundamentales
no importa para que no hacemos, digamos,
que es para la escucha activa del vecino,
y el vínculo tras atravesado, digamos con la confianza,
para la apertura de la gestión a la ciudadanía,
para innovar en diferentes políticas públicas,
aprovechando la inteligencia colectiva,
como es el caso del proceso participativo debe Acosta
y para gestionar diferentes tipos de conflictos a través del llano.
Ahora bien, si quieren arrancamos de seno con la presentación.
Habiendo hecho esta introducción de de lo que es la la BCM,
creo que nos adelantamos.
Una diapositiva.
Una de las.
Hay.
También.
Hice unas habiendo problemas técnicos que pueden pasar.
Y bueno, si tú casas, ahí pueden ver todo bien positiva, perfecto.
Bueno, nosotros seamos un poco en el tiempo,
no.
Esta fondo data de 1.000,
de la década de 1950 en Buenos Aires,
y para poner en contexto a todos los presentes
aquí para darles cuenta de cómo era la forma de uso del río
y sus costaleras para los ciudadanos de Buenos Aires,
hace solamente algunos, a comienzos del siglo,
vender para ir tomando la ciudad a Buenos Aires
tenía maniático municipal,
el cual está ubicado en lo que hoy se conoce,
como la famosa costanera sur, en el barrio de Porto
madero de la ciudad de Buenos Aires, y en aquel sector;
miles de personas ni de ciudadanos asistían en temporadas de calor
para borrar recabarse entretenerse, y de cansar en la década del 70,
como le ha pasado a muchos países;
la contaminación del río impulsó la restricción para poder
utilizar ese previo y el baño, digamos, de las personas,
y además el espacio hubo haberse Senado,
y casi, sino a su vez del hombre.
Se forma una reserva natural que se conoce hoy
como la costanera sur, partiendo de esa premisa
y del uso y acostumbra que se solían tener dentro de algunos años atrás.
Este prospecto debe acostar,
busca retomar ese vínculo de la ciudadanía con nuestro río
y con sus usos máquina para el disfrute de la ciudadanía.
No bien.
Siguiente diapositiva, por favor.
En qué consistió el presunto costa?
El proyecto de costa forman parte de un plan integral de transformación
de lo que fue la costa de Buenos Aires,
que proponía una serie de proyectos urbanísticos más pequeñas
a lo largo de 25 kilómetros costeros de la ciudad,
para reconstruir este vínculo,
y estas estos usos de los ciudadanos de Buenos Aires,
con la costanera del río de la Plata,
si bien voy a costes un proxecto grande
a un asentamiento integran diferentes microproyectos,
como por ejemplo, Plaza de memoria
Lamia, aplasta distritos joven,
la integración de la reserva ecológica
y la costa urbana, a grandes rasgos,
todos estos proyectos
tienen algún común y características en común,
es la búsqueda de recuperar estas zonas
que sumas orillas se encuentran, tablets en de su uso y transformarlas
urbanísticamente en diferentes tipos de lugares.
Para la ciudadanía
y para se gana ese objetivo de poder vincularlo,
sino con la costa de Buenos Aires.
No perdona Juan Ignacio,
una, una supercorta y Buenos Aires como tal,
y es desde una perspectiva jurídica, o sea,
qué tipo de entidades territoriales.
Es decir, todo está Hosta, es un único término municipal
o son varios términos municipales.
La ciudad
Buenos Aires esta comprendía por comunas y después por barrios,
que serían, como, digamos, municipios dentro de otros países
o de otra provincia.
Esta costa une este a varias a varias, como unas
y ahora ya varios barrios en, si no tengo mal dios,
serían alrededor de tres o cuatro comunas,
y alrededor de aproximadamente 7, ocho barrios,
que comprenden la dotada del río de la Plata
con la ciudad de Buenos Aires, es aéreo para dado Juani al río
de la Plata.
Además también yo atraviesa otros municipios de linderos a la.
Si Buenos Aires presentó abarca solamente
lo que te tocando las de Buenos Aires,
pues hay municipio a municipio salvedad años,
Vicente Lope, san Isidro también en su corta no, y que se ha mismo río
que las calles.
Muchas gracias bien,
como bien decía Juan en la introducción,
como participación ciudadana y cercanía como aria colaboradora.
Dentro de este proceso tuvimos muchos desafíos a tener en cuenta,
como, por ejemplo, contar con ciertos conflictos
o con diferentes digamos posturas que poseen organizaciones
yo agrupaciones sabemos que desde dichas partes es común,
que siempre que hay una intervención urbanística en espacios verdes
son espacios.
En su uso, por lo general,
asá atravesadas por medido, connotaciones negativas,
en cierto público, ahora, por lo que era totalmente necesaria,
una participación, una política pública,
y poder informar a dicho públicos, a dichas organizaciones,
a dichas agrupaciones de de proxecto,
de formar de primera mano, en lo que consistía
y poder gestionar este conflicto en con dicho públicos
y con la ciudadanía en sí no.
Bueno, siendo con la positivas.
Nos encontramos con unas,
con las áreas organizadoras y colaboradoras.
Ahí como podrán ver
la dirección general Antropología Urbana
es el área que se va a cabo como organizador de este proyecto.
Comentamos, a grandes rasgos,
a lo que se dedican cada una de estas áreas,
por ejemplo, la Antropología Urbana.
Incorpora la dimensión social y la perspectiva de los vecinos
y potenciales usuarios en proyectos de gobierno
a través de la investigación y la participación,
por lo que le encontramos a esta dirección de Antropología Urbana.
Como un gran compañero dentro de este proceso participativo,
desde nuestra parte,
después la secretaría de transporte y obras públicas
que coordina ingestión a las obras públicas en la ciudad,
tanto en las que no son propiedades que se vea
como las que sí y como las que están destinadas a su uso,
y bien la Dirección General de participación ciudadana
Scania de quienes somos nosotros y que se han contado
cuáles son nuestros nuestras responsabilidades.
Yo no, ya de nuestra parte.
Lo que hicimos fue colaborar con el proxecto
abriendo pasos participativos convecino
me Sinás agrupaciones infancia jóvenes que bueno
luego más adelante la presentación les iremos contando.
Más, más lentas y acabando importante a tener en cuenta,
también es otro desafío que tuvimos como área de trabajar integradamente
conectados áreas y cómo nosotros generamos una cultura
este participativa no solo
sino con los vecinos de la ciudad de Buenos Aires,
sino también en el interior del gobierno de Buenos Aires
hacia las demás áreas, trabajando de manera transversal
para así generar una cultura participativa,
no solo así a los vecinos,
sino también de forma integral.
Dentro del gobierno de la ciudad, acabamos, bueno,
como concederán imaginar,
existían diferentes tipos de pensamiento de hacer
como cómo convivir los intereses las ideas los lineamientos
de las diferentes áreas que ingieren este proxecto,
pero van a al final,
y al cabo de, de todo el proceso y de todo proxecto las dinámicas,
si la propuesta de participación no tuviera problemas,
sino que, al contrario, se pudo obtener grandes resultados.
Ahora bien, si pasamos a la siguiente diapositiva sale,
dejo la palabra mi compañera sociedad
para que cuenten en sí en qué consistió.
El proceso de partido dio, e voy a costa.
Bueno, mucha.
Viendo buen día, gracias como con la precien,
para trabajando en colaboración, no das varias.
Fuimos diseñando el resultado que le vamos a contar ahora,
que tenía un trillo que dio las hagamos nosotras cualquiera,
informar, conocéis y a informar, primero,
hasta el plan integral y su proxecto,
respondiendo y atendiendo a dudas,
conociendo las percepciones y experiencias en las reseñas
y destina financiada y, generando,
junto con eso, ideas y propuestas de triple objetivo.
Además, desarmaba en cinco criterios específicos,
eran brindar información, como decíamos,
recién indagar sobre frecuencias y usos actuales del río
y la zona costera, indicar las necesidades y preferencias
en los vecinos de una ciudad tan ría,
estudiarlos desde la expectativa imaginaria que había,
y, finalmente, poder definir ideas y propuestas de mejora
sobre los usos mobiliarios por el equipamiento en conjunto
con los vecinos y vecinas de la ciudad para poder
llevar a cabo.
Vio que yo, que diseñamos hombres, englobaré 41,
50 primeras antecedentes y el buen el marco teórico,
a los grandes accidentes,
previamente al presuntamente, a copta e intacta Arias,
gobiernos en la ciudad.
Veníamos trabajando transversalmente con organizaciones,
la dialéctica en la ciudadanía, en los rutinarios decisivas.
Para mejorar esta relación y retomar desde ninguna.
Enguany, cuando.
Que alguna vez estuvo encendía
u otras joyas unos chicos en el enormemente 21 observaciones.
En la costa norte hubo también entrevistas con especialistas,
y con organizaciones, un gusto para vecinos y destinados,
para poder conocer de primera mano, lo que parecía.
También hubo al aparecer en naipe,
también hubo mapeos de actores clara,
de buena red, y medios o a distintas instancias
para poder también desear acabo profesor de la mejor manera posible
siendo el último y más reciente antecedente previa,
estrictamente a costa, el relegamiento,
de opinión de cómo vivimos, del río, que fue organizado,
durante la primera quincena, enpresari,
y hace unas veces grandes el proxecto Acosta
y que nos permitían conocer un poco más esta relación
de las ciudadanos gracias a ella, con el Día,
alcanzando más de 450.000 zonas, o redes sociales,
más de 7.900 a través de mail, creciendo más de 350 respuesta.
Pero, además, un deseo y un interés Prieto.
Hay los destinos de continuar participando en esta temática para,
para poder llevar a cabo esta armonía posible,
y para que nos puedan prestar sus preocupaciones y sus intereses.
Hoy en día nos parecía importante hacer hincapié
en la importancia del diagnóstico en la importancia
de estos trabajos previos a realizar una idea pública.
Llamas Asterquigas posible, no?
Entonces, teniendo en cuenta esto, que es el relegamiento de opinión,
es una, es una técnica concreta
o simplemente un sondeo.
O qué es?
En qué consiste?
Vendría a ser un sondeo es cómo se hacen, se hace una, una,
o estas habrían en web gracias a la necesidad
de difundir canales, como bueno mencionaba.
Me inverso sociales.
No puedan participar,
se trata de donde han más breves en extensión,
pero sí gracias habrá, no, lanzamos aquí infantiles.
Bueno, incongruencias, impactábamos y ante la hay
como ver con hitos enmendaríamos de no en cuenta nuestro marco teórico
como como les vayan a enseñar.
Para eso teníamos que pensar.
Bueno, entiendan cuál es la política pública.
Incorporar la participación de la ciudadanía sería la parte buena
en el diseño y en el diagnóstico, en el diseño de alternativas.
Vayamos incorporar la participación de la ciudadanía,
qué consecuencias está esta participación?
Bueno, cómo solucionar y Atarazanas, tal rajamos,
en el armador estos procesos participativos,
los defectos de nuestra parte y hacer no vinculante porque es
otra el aire que seqta y pone y se ha acabado,
sencillamente es la aplicación en cuanto a la extensión
y la buena para quien quería ultrajar realmente con toda la ciudadanía,
enganchando para 40 quintas.
Percepciones y quintos usos, pero además queríamos,
como vamos a encontrar en un ratito,
acceder a los deseos de interés de alguna pública.
Es criterio.
Además nos interesaba, bueno, cuando vayamos transferirla
a la ciudadanía de participación y ahora el informe información,
pero también consulta y también debate in encendido,
en cómo no, el formato,
de qué manera queríamos integrar en los vecinos.
Era una primera vendría con esa parte informativa,
pero sobre todo de expresión y de desarrollo,
de preferencias.
Sí ahora está bueno.
Finalmente, entonces conecta indar instancias previas.
Con esta enmienda llamamos el proceso participativo a rango de diseño,
que nos hagamos de participación entre 70 que constó de ocho reuniones
en total deslindamos Amalia esto también
como un aprendizaje de la pandemia de valorar las instancias virtuales
como una forma de acceder.
Hay dos sectores y la verdad es que no se pueden para una reunión
Cristina puedan, de todas formas, bar in,
entendiendo veneciana, engordando, citar tanto reuniones virtuales
como presenciales, con distintos operarios
y también comunicarlo, no desde venden de forma forme,
y por la página web por teléfono, por las redes sociales,
y para una buena como le vamos a hacer
cómo vamos a ejecutar.
La modalidad ha entrado en buenas todos los públicos
para guiar en primero para toda la ciudadanía
y como entendíamos que las dos hectáreas, los dos zonas
y la ciudad podían tener relaciones y uso y tintos
nos interesaba buena o sea dan cuántas reuniones dentro y no artes
ya de la ciudadanía, están quintas de la ciudad.
Pero también nos parecía fundamental poder
trabajar con jóvenes y con infancia,
dando sujetos, primero de derecho,
pero también con preocupaciones y usos propios,
particulares que también nos intenta conocer.
Porque destinamos un tanto ocho reuniones,
dos antes, hasta públicos de objetivos.
Si seguimos podamos hablar un poco
las dinámicas que seamos las con este enmendar por zonas con jóvenes,
tendrá donde dinámicas cuatro momentos una presentación
de las tareas que tiene la dinámica en la visión del Prosecutor,
cronograma de las citas de consultas previas,
pues dio una parte más técnica e informativa
sobre presentamos un plan integral de transformación,
los distintos pequeños proxectos urbanísticos, que he mencionado
Juan Ignacio al principio cabía dentro del éter macrosector acogota,
pueden nomenar bueno, primeras preguntas,
dando respuestas por parte del equipo técnico
encargado de presentas para después,
una vez que todo finalizada la parte informativa,
avanzar en lo que fue el momento de diagnóstico.
Veía valentía donde bueno el método de trabajo,
cómo se pueden en la imagen y a partir pregunta si parador,
y trabajando con imágenes y las zonas llevan apareciendo
opiniones, comentarios, sugerencias sobre las costumbres
y en los usos y las zonas costeras; y, como veíamos Chile,
la ampliación y de la misma les gustaría quedar
en esos espacios, y finalmente cerráramos estas reuniones.
Buena cuenta
y o un momento de reencuentro para que puedan efectivamente,
trabaja, placen, apunta y seguir poniendo en común,
pero fue infantil.
Si trabajamos con dinámicas lindas,
donde además las reuniones tenían un promedio de 30 años,
bueno, para conocer justamente su, su usos de estéreo penicilium,
hemos de caninas.
Genes cuenta sobre los intereses.
Y bueno, para acuerdo también de entonces
conocer un poco más entre los hechos propios de la infancia,
que además diría duro,
también harían uso de estos espacios llenos ciudad.
Voy a ir, como también algunas de alguna forma
valorar la voz y la experiencia de las niñas entendía,
no, no nos interesaba dando hoy los resultados gracias
pero bueno tuvimos claves hubo como eran dos el no
como más que hubo drama virtuales y mucho más presenciales,
porque se hacían varias mesas en esos encuentro esenciales,
en las parecidas siendo una encuesta respecto al servicio
de los equipamientos costeros,
cómo hacer posible el mantenimiento y los espacios de los demás?
Como opiniones, respecto a las sensibilidades,
porque necesitaba para cuidar ser usted estos lugares,
importancia del medio ambiente en los espacios grandes,
bueno, según esta de las zonas y lo público,
y ahora apareciendo algunas propuestas u otras,
y trajimos un poco también un vídeo y no.
De este precepto participativa.
Creo que ahí nos escuchan compartiendo.
Ahora.
Escuchar y.
Esa imagen ha dado muchísima calidad de vida por parte de la escuela.
Estaba buena o gente que quiere a.
Sí ahora.
Esta buena, la idea,
desde un poquito ahí si a mí me da igual, pero bueno,
para darles un poco más bueno,
después tendría que le queríamos aclarar,
era un poco Andy.
Teño como le aumentando, como les dificultamos, bueno,
que pueden los resultados por un lado y y bueno aprendizajes
no bueno alcanzamos ganancia de 300 en 530.000 personas,
redes sociales, más de 33.000 personas,
por el 91.000 implantado en el deporte le fue nombre.
4.004 trasciendan por territorios no nos interesaba gran endesa bar
presentó que supiera este presenta la mayor cantidad posible
de personas, y finalmente, 1.200.
Quinta es de más de 250 personas a estas reuniones,
como hubo aislar comunicacional, nos llamamos, bueno, Cesia,
a muchas personas con la información y en,
pues participan en quien buena formación
y además son grandes concilio, porque también consideramos
como participar como cómo hacer las partes de nuestra participación.
Permanecer bien son, efectivamente, siempre menos.
Ponemos a esta pregunta y ahí tenemos para bueno poder
contarles un poco los resultados.
Nos llevamos aprendizajes realidad.
La verdad es que fue un proceso, suman transparente
y se muevan comunicar.
Un montón de versaban.
Eran muy limpio
que intentamos estos darnos y de la mejor manera posible,
y el guion, muy buen bingo,
y enlazaré también.
Cómo vamos a dar una tinta o seguimos trabajando hoy en día,
sin embargo quizás las encomendación por zonas.
Esta idea, deseando haya ciudad
no no funciona de la forma tan espera guiamos,
y quizás hoy entonces enmendaríamos otra forma
y después hay proceder sanitario azor,
o quienes nos cuentan ser hombres intentaran bien,
un éxito y decidiera dañar, obviar,
son a largo plazo que de alguna forma terminó siendo abstracto o tangible,
es decir, comunicación anualmente llista,
si bien seamos un montón de personas,
no funcionó de la jornada, era o permanecer lejano
de una manera.
No es igual.
Como entonces damos para poder ejecutar la provincia pública,
buena es tomarla para transformarlo y es lo que hace
que hoy actualmente no se ha dado en forma de micro proxectos,
para que sea más cercano a las inquietudes cotidianas
de las personas que habitan en la ciudad de Buenos Aires.
Entendía perdón, perdón, yo digo mi perdón que eran metas que me parece
que de punto niña.
También era insidia
y los aprendizajes en los llamados procesos de participación
un poco de escena de los proyectos de punto de Estado
de los proyectos, que son amplios o abstractos en la ciudadanía,
porque comprenden un plan integral, con un montón de proyectos a lo largo
de muchos años no estos depresión actas finalización
a 10 15 años entonces realmente tal vez es difícil que mucha gente
se interese en participar de procesos que están más relacionadas
a una visión, no algo un poco más intangible,
como comentabas aquí pero asimismo nos parecía interesante,
y también con las áreas con las que hemos trabajado,
poder por lo menos en una primera instancia
poder acercar.
Cuál era la visión que teníamos, plan a largo plazo.
Ese tenía por ese guion.
Les ha dado por asientos que integran el gran plan integral,
de esa manera, como decía saudí.
Seamos, montan diciendo un montón de quienes entendieron,
que era una de nuestras objetivos, no poder informar.
Sobre todo y nuevo.
Empezamos a darnos cuenta que a medida que íbamos abordando
lo micro presentas que iban sucediendo que más quiebre.
Empezaban las obras que había movimiento era que te refrendaba
de que se trata.
Esto hay unos viendo proxecto por prefecto
que dispositivo, y de qué manera era mejor
incluir a la ciudadanía?
Así que creo que están en reforzar todos este concepto de bueno
probablemente cuando vayamos por algo más largoplacismo más visión
probablemente el interés por lo menos en la participación,
puede decaer un poco, y suele incrementar,
cuando es algo más cercano y que infiere directamente en la vida
y en el presente de vecino.
La vecina es una pregunta.
Si una pregunta, a lo mejor lo vais a explicar ahora
y por eso han agrupado, me estoy adelantando disculpadme
y sin si es así hay dos temas que además el tema de los cómo se llama.
Esto nos guardan sanchís a esa relación entre la guay
y la ciudad que me que me surgen desde una perspectiva
sobre todo del conflicto, no es decir en todos y son dos preguntas
muy concretas.
Primero, en la titularidad de todos estos terrenos,
como es un proyecto tan amplio supongo que habrá de todo,
es decir, habrá una de propiedad privada terrenos públicos
y demás no, y era saber algo mejor qué tratamientos
y se dio un tratamiento específico o no a los titulares de esas tierras
o si es todo pública?
Pues no hay nada más que no hay más que hablar y luego también.
Ya sé que no tiene que ver, es la pregunta,
no es tan específica con la participación,
pero sí que conduce a modelos de participación distintos o no?
Claro, si todo es de titularidad pública,
el conflicto va a ser menor
porque se puede.
Hoy intervengo en el no mío para la ciudadanía
y para el interés general,
pero sí hay otros actores vinculados, quitas, su presencia,
o sea, de qué manera a lo mejor se hizo
o si se se y se se ha incorporado o no,
y es en cuanto a la en cuanto a la titularidad
y luego si a lo mejor lo buen saber ahora vale aquí perdonan sine
si me adelanto no tanto en la part,
en el proceso participativo como tal.
Male, que yo creo que lo habéis explicado fenomenal,
el problema del macro y el micro que yo creo que solemos,
lo estamos viendo mucho en los talleres,
no en los procesos participativos,
el equilibrio entre el mínimo proyecto
que en el que tengáis perfectamente involucrado y la gran misión
no.
Pero mi pregunta era a y me he ido con la honesta,
con la gran misión en mi propio a mi pregunta.
Era así en las en las las perdonar si me ha ido a la cabeza,
porque era lo de la titularidad y la la perdonar,
o sea, de momento me quedo con el tema y ya se me ocurría,
porque si no acabo de ir y la titularidad,
la gestión del anoia, eso es cuál, cuál esa,
cuál ha sido si había algún, si había problemas reales,
no tanto sobre la comunicación de lo que iba a haber,
sino sobre una discusión de.
Es que no quiero que haya esto sí sí cuál ha sido, si habíais,
si se habéis localizado, conflictos concretos
y en cada uno de esos microproyectos
además de la visión conjunta, no, sino conflictos urbanos,
que la participación haya haya permitido solventar o no,
porque el fondo también, una de las claves
de la participación, no solo esa comunicación,
si no en servir de de ese enredados de nudos.
No, bueno, ya está perdóname
que a lo mejor lo vais a contar ahora,
pero, pero al buenísima la comarca,
y siempre ahora un poco sobre un tema que se toca
en algún sentido, lo primero sobre la titularidad de hierbas,
toda, casi todas, son que.
El gobierno las vea, pero el conflicto que le daba sin embargo
y empezó a tomar si un poco de calor cuando se empieza a anunciar,
tiene que ver con algunos emprendimientos inmobiliaria
no se iban a generar ese sector.
Obviamente tuvieron un punto de vista torio, otra parientes,
pues lo primero que quiero conflicto yo ahí hay un sector
que hoy está explotado y también por por por algunas
o algunos privados no formalista, Toharia,
con una lista se de por medio, pero exacta lo tao de esa manera.
Sobre esa revalorización bueno no todo va a ser
para no todo va a ser así público para dar.
Bueno, indudablemente, la respuesta
era no era parte de ese lugar visitado va a quedar como tal.
Se va a formular de alguna manera ese pasio a reordenar justamente
pensando en espacios específicos para el espacio público y disfrute,
y ese y ese nuevo, esa nueva, si se quiere relación
de la gente con el agua y otros paseos,
van a estar pensado para el desarrollo
de ver si os ha sido de disfrute rectoral en locales diferentes
forma de disfrutar toda esa longitud que tiene,
esa corta?
Que hay una pregunta casi en el que longitud tiene la verdad
es que no sé técnicamente la cantidad de criomicroscopía.
Representa, si no perdona a un sistema.
Acabó bellísimo, son 25 kilómetros,
es yo, atraviesa de punta a punta la ciudad.
La verdad es que y esto se limpia también con un poco han hecho nada.
La chica claro se superinteresante edetana más minuto.
Ahí tiene que ver con lo macro y micro a todo;
no de alguna manera no genera una inquietud a la hora
de encarar un proyecto participativo para ese.
La utopía de la participación hará en un momento
en donde discutamos la división.
Ahora temo que discutimos eso también como participación si quieren
o como personas que queremos llevar la participación se han
Aelam bueno la gente realmente cae interesada vamos tiempo
o si no yo pensémoslo ahí positivos
estamos llamando a reuniones presenciales o virtuales,
donde obviamente, la redacción del tiempo y la persona
cambió abruptamente cuadra cuando envía a discutir a dedicar una hora.
Es tiempo o inclusive dos o tres
que movilizarse para llegar a un lugar discutir dakargun
una visión.
Bueno, es ese positivas, una reunión o través creo.
Mandaron mail, relevar esa información
y comunicar lo hice, hacerles saber que el Gobierno,
lesiones que caso y este gobierno en particular,
está pensando política pública que tengan largo pla,
si para siempre el agua y un montón de cuestiones que están poniendo
en discusión en el mundo actual es a lo que no debe modo discutir,
no asia, ser un pensar cuáles son esas dispositivo más extractiva
para pensar, visiones.
Y cuáles han paso para pensar a lo que se materializa
como a cambiar realmente la relación con ese pasio en particular,
que tiene que ver con una plaza acerca de mi casa
o tiene que ver específicamente con un espacio determinado,
una Clasa que voy a poder llevar a mis hijos a mi nieto,
tal como familia, domingo a la tarde.
No vano al ves en esos 7, hoy y cuanto involucrarme
y hay una buena cantidad de mi tiempo que muy valioso
a sumar quien Manns personal Luis,
se participativo
y ser parte de esa realidad, no en la visión.
En ese marco más general yo estaba bueno pensarlo discutirlo
y pensar que esa utopía, que siempre pensamos el nirvana,
queremos entrar en el primer momento.
En que alguien pensó
o plantea escuchar las necesidades de un primer, una primera instancia,
bueno, pensar bien, como para ser lo más realistas posibles.
Gracias, y para mostrarles entonces cómo seguimos repartiendo resumen
aprendiendo y fuimos viendo es con planes buenas acciones
que quieran y quién hoy en día, a finales de año,
en noviembre estamos respecto a una de las zonas de 28 km,
por encima de la enmienda viña y del espacio que es esa parque
Carrasco no, y este año empezamos a realizar visitas
a obras, la del Medea y la de parques taller,
o que han entonces comunicada,
sin igualmente para que no pueda entendí el más tangible,
más cerca, anómalo, determinado entonces,
poder comprender exactamente lo que decía, hacer,
porque la intimidad, participar en qué lugar
y esa forma se interioritzem y bueno,
considerando en gala a en cada presenta en cada micro,
presentaríamos que en un sitio y a instancia
y repito además lo ha tenido que habíamos dicho
no a interesar a quienes como para cada proxy tan específica,
para la mayor participación posible,
para que efectivamente se pueda llevar a cabo de la mejor manera.
Sí tarde esta reforma de la costa de Buenos Aires
soci poco ya hablábamos al comienzo de esta importancia
de poder entrar con la participación ciudadana.
Desde una instancia primaria de diagnóstico
no, no cuando las cosas ya están decididas Iñás y además
es de siempre; es un poco nuestro tío,
espíritu como como dirección;
y la verdad es que ha sido un trabajo de de ese bar esta cultura
de la participación ciudadana
a lo que salen del gobierno de la ciudadano;
trabajo en el vínculo con las áreas;
un poco también lo que retomábamos creo que todos los que estamos acá
sabemos perfectamente que los gobiernos son muy amplias;
hay muchas entre diferentes intereses;
cimientos tenemos una misma línea;
entonces es muy interesante cuando a medida que van pasando los años
y damos comprobando cómo la participación ciudadana saludable,
no solamente para las políticas públicas
sino también para democracias que estas áreas tan importantes
como son la secretaría digo que las obras públicas y la ciudad,
la dirección de Antropología y desarrollo urbano,
vengan a nosotros en una instancia primaria para poder
y articular para la ciudadanía lo que es un gran y lo que tenemos
y que estos procesos sean tan extensos como cuántas soft,
y primeras instancias de diagnóstico de intervino que promovieran empezar
en el 20 de 20 días.
Estamos en 20, veintitres y seguimos trabajando en este mismo
gracias a darle continuidad.
No, no comenzará lo que luego se pierde,
sino realmente darle continuidad en tiempo real
a medida que va sucediendo.
Nos parece muy interesante
y como una victoria particularmente en este proyecto
y por eso nos parece interesante traerlas a este.
Paso.
Bueno, finalmente con esto agradecemos obviamente por la escucha
y pasamos a la pregunta si quieren,
creo que ahí está enseñando a varias más anchas
entre buenas conciliaba.
Muchas gracias por Arnomendi hacia ella, hucha eso,
eso gracias a ella.
Ha habido una pregunta de Cristina que había quedado sin responder,
que me parece súper interesante.
Seamos al principio o lo que acaba de hecho al principio,
cuando cuando decía es todo la diferencia que a veces
encontramos con otros lugares del mundo, con otros países
y otras veces otro país en donde está lo que le parece pasión sean
y se recambia porque esta ocasión se le impida.
Conecta con esta pregunta que nos hacía.
Bueno, para nosotros es muy, muy participativo o muy importante,
toca presentado, marca siempre la cultura dentro de Gobierno,
poder involucrar a todas las áreas de la ciudad, en la cultura,
ir ganando lugar si quiere del gobierno
un gobierno muy grande, que le da servicio a previsiones de personas
que viven en las misiones de ingresan
y cuando días diferentes ciudades cercanas,
y eso eso fue un desafío y no poder lugar dentro de esta organización
y empezar a mostrarles.
Dan candidat, saludable, de Yamanaka residían
en la participación ciudadana para la ciudad,
pero, además, esa es ese objetivo que poníamos a ya hace ocho años
cuando se crea como tal, y se pone dura.
Además de ese objetivo, emitíamos.
Y que se entere de cada uno su participación
consolidado?
Una democracia hissava?
Sin duda la posibilidad de participar.
Os vais a saber algo más herramienta para comunicar
los preocupantes partidos?
Muchas siendo cuanto más herramientas de comunicación
poníamos a gente sea singular, a oblicuas objetivo,
o sea sabíamos que podíamos llamar teléfono disco,
donde si miramos la silla esa también a los adultos mayores
quieran lo que conservan o son los que conservan el rango
etario que conserva el teléfono o hoy hago una silla
-Buenos Aires, si les llamaban porquería por las personas
sea cual sea la formación?
Obviamente sabiendo que también mucho.
Sabe cómo salen las ya una gran parte también usan las redes sociales
pero a través de alguna red conecta información
o conecta por posibilidades de participar a esa rango,
eta ario y con otras redes sociales que hoy nos dan un público más joven
y terminé dido seamless también con esa posibilidad
a otras personas que podríamos llegar a través del mail a un rango
edifico que podríamos llegar a través del territorio.
Un equipo del territorio que disimule cada una de las y los hacemos
a otro público particular
o cuando queríamos hacer algo más de manera
organizada con utilizar esa herramienta,
lo que hacemos por cada uno es participativo
que llevamos adelante es medir una de las preguntas que allí
era como 1.000, no como como sabe el uso;
bueno, cada prestador participativo, que culmina,
termina lugares; hemos medir no solamente la cantidad de crisis,
escribió para participar de este proceso
si sino también la cantidad de gente que participó efectivamente nosotros
siempre inscritos así como lo llamamos maíz,
como la punta de seáis o a veces la isla efectivamente
somos inscritos.
Así a eso se encuentra ahora abajo se ve todavía mucho más grande.
Cuántas que empiecen pero la posibilidad de participar
y ahí vivimos para herramientas les digo.
Bueno, miramos a Madrid, entendemos cuántos máis guiamos exclusivamente
a una base específica de barrio?
Porque luego queremos hablar de participativo
sobre sobre una plaza?
Entendemos.
A partir de cuántas, mire, enviaba cuánta gente abrió este día.
Lo sabemos que hubo un impacto yo pormenor un impacto
hace poco en las redes sociales
cualquier plataforma de cualquier rehén.
Sus Yal te dice cuánta gente al canso,
lo pauta sean lo mismo a través del territorio,
otro equipo de chicos y chicas que están en la calle
difundiendo esas actividades,
lo que tratamos de desglosar en ese número.
Cuánta gente se suele no hablar con esos chicos
y eso le pudieron bajar el mensaje y, con tal, damos así la misma,
marcamos una cierta cantidad de teléfonos.
Sorprendió una cierta cantidad de personas,
y eso, todo eso lo vamos apuntando de alguna manera.
Construimos esa experiencia, al menos buena.
Cuanto antes se enteró propiamente proceso, con la gente,
de alguna manera, se inscribió o tuvo interés específico
al inscribirse para participar finalmente del encuentro,
y eso nos da a analizar y a pensar.
Primero si se quiere o si la no, creo que sea la palabra,
pero para gráfica lo rápidamente.
El éxito, ese proceso, no entre andar.
Bueno, no sea bueno tanta cantidad, que cuánta gente, efectivamente,
se quiso involucrar el peso el símil,
pues sin duda lo va a ayudando,
a la relación y al cambio cultural de los ciudadanos participativos.
Pero, a ser saber, que ha sido tan sucediendo
que abrimos los espacios de discusión de de índole cambio de posibilidades
de participar de política pública en la ciudad,
hace de alguna manera, bálsamos involucrándonos
como gobierno, como gobierno participativo.
Además, por eso, de alguna manera, en comisión de la gente
también lo que genera es una cultura de participación.
Interesante empezará a instalar, posibilidades si yo quiero
o si pardela o no.
Eso fue ese vínculo con la ciudadanía.
En todo este proceso fue tan importante,
cada uno de esos, quisimos como la comunicación en todas,
las hay para llegar hoy a poder hacer participación de micro
o macro política pública para darle volumen también y darle importancia,
dentro del gobierno y las áreas de gobierno
para la tareas de gobierno.
También era importante
que comuniquemos una vez que comunicamos en peso participativo,
comuniquemos su lo que estaban haciendo;
si proxecto no dar a conocer ese proxecto,
entonces también trabajamos de manera asociada.
Es interesante en esa manera.
Y por qué vamos virando
y y de alguna manera, exponiéndola nombrado.
De esa forma,
no solamente nos quedamos en la cantidad de participado.
No vemos todo lo que hay debajo de esa persona participan,
las encuentras, claro, si no,
pero pero ahora me quiero ir a ver intento plantearme.
Es aquí ahora mismo
el Ayuntamiento de Madrid y me y me genera duda hasta jurídica,
donde esa continuo a base de datos para hacer
ese mail o esas llamadas de teléfono a esa base de datos
en la que partidos, nosotros para llegar
a toda esa cantidad de gente que me quedaba alucinada
realmente yo no tengo esa capacidad.
Yo puedo acceder a Padró
entre lleno para hacer uso para este tipo de cosas,
estilos a la protección de datos que tenemos.
No, yo sé que las redes sociales
que hacemos campañas de difusión son impersonales
son, pues eso y luego sí que pueden ser hacer un rastreo.
Este me viene por aquí están viviendo, preveía, pero me
y las llamadas correos electrónicos semanales de teléfono.
Y esa qué son?
Qué hacen?
Una de miles de personas de 500.000.
Creemos que ponían correos electrónicos.
Eso tenéis la base de datos o como donde nace,
y todo eso sí que sigue trabajando a lo largo del tiempo.
No pensó tal vez con pautas de redes sociales para descender,
tal vez también una reflexión de esa saga condensación
para que la gente se entere datos.
Obviamente son datos y a, pues antes ya
fue inscribiendo diferentes actividad proponiendo y dentro de esa,
dada la posibilidad que he comentado del próximo proceso participativo
que existía, eso cuela,
contradicción que nos ha dato, no, obviamente,
que el resultado del trabajo de muchos años ya más de ocho años,
más tarde a Madrid, entendiendo y manteniendo
las empresas esas personas a partir de esas inscripciones,
esas participasen en Madrid activa propoñen.
Ese es un poco el resultado.
Más vale.
Gracias.
Perdón, que estén ya un poco también con la pregunta de Luis,
en Chan de, con,
respecto a cómo sería la coordinación de todas estas áreas
y un impulso más bien político para poder esta coordinación,
y creo que tiene que ver con esto, con el recorrido de ocho años,
desde una gestión que tiene como alineamiento a dura, digamos,
la participación ciudadana,
y si es una política pública como un pilar de este gobierno.
Entonces, es ese lugar,
la articulación con las áreas de facilita y también del otro lado,
estos ocho años de trabajo que ir compartiendo,
y la cultura de la participación ciudadana,
ir haciendo proxecto,
así que las áreas puedan ver de primera mano.
Realmente, como podía sumarle, valorar las políticas públicas.
Cómo podían legitimar finalmente lo que iban a hacer
fue fue lo que hizo, que, en este caso puntual
tanto la secretaría de transporte de obra pública
como la secretaría desarrollo urbano,
incluso la dirección antropología Hasan venida nosotros concretamente
si es bueno tenemos deberán breve respecto era un plan integral
y nos interesa pueda ser participación,
momento cero desde esta gran visión
y poder seguir participando de los proyectos que contienen.
Por lo tanto, según comen es importante
en este caso una iniciativa de este gran proyecto.
Parte tan parte de nuevas áreas,
responsables de alguna manera.
Vosotros, con ese trabajo a os habéis entre comillas puesto en valor,
de manera que ahora el resto de áreas para este proyecto
y para otros van de alguna manera,
vienen a vosotros a pedirnos que hagáis ese trabajo,
no el trabajo de la participación es así esa está buenísimo
porque eso que obviamente nosotros funcionaría muy iba
estamos súper al niñas,
da la planificación que va a haber en las áreas de lo que hace,
darnos un damos, prácticamente vemos oportunidades de trabajo,
pero lo que tendría sucede estos ocho años
y creo que cada vez con más frecuencia.
Quizás, las leyes no conocen,
y como buenos resultados, los positivos,
o han traído beneficios de la política pública,
hacer cansa.
Directamente como hp.
Este proxecto que podemos hacer y haber logrado, esa es la verdad,
creo que está buenísimo, y en este caso
tiene un crecimiento tan grande si vinieran directamente,
porque son ellas las que venimos trabajando también
en otras proxectos.
Entonces, también, de alguna manera, y son socios nuevas estratégicas,
vendrá.
Muy bien y luego tengo tengo otra pregunta más
gracias a lo que nosotros estamos yo creo que en ayuntamientos,
sobre todo los que somos en las administraciones,
que son los más grandes, estamos siempre con esa ley
a un poco de cómo hacernos darnos a conocer
que dentro de toda nuestra organización,
un sitio a lo mejor más pequeños, más fácil,
porque tienes a la gente, a las personas cerca,
pero aquí estamos.
Estamos lejos y luego tenía otra pregunta,
me quedé una curiosidad, vivía de la presentación.
Contamos con una metodología.
Vamos viendo el volumen,
esos 28 kilómetros de bidera, pero me queda una curiosidad que es
dar algún ejemplo de algunas de esas propuestas ciudadanas
que se han aportado con el proceso colaborativo.
Pues poca, en qué tipo de ideas ha propuesto algo se han propuesto,
y si al final esas ideas
se han concretado en actuaciones concretas,
se hasieran si han sido viables y, por lo tanto, se han incorporado
a los proyectos.
Si pudiera dar algún ejemplo, pues estaría muy bien,
porque me ha generado curiosidad, gracias.
Oye, respecto a algunos resultados, propuestas que salían y hambre,
simplemente.
Guia y transporte
me parece el transporte de, para sea el área mezclada las licistes,
no cómo lo habían metas,
se puedan circular entonces interrupciones
en el entorno 25 kilómetros padre, ninguna peatonal en conexión,
generando bueno, poniendo más semáforos peatonales
para cruzar, generando seguros incorporando dársenas,
para estacionar, sean un lugar también accesible
para apostar por movilidad reducida,
ventanilla ambiente incorporara incitación
aquí a red que promuevan el aumento de la diversidad en la zona
y emitida también contra la crisis climáticas.
Aumentar el arbolado incorporar energías alternativas
a estos espacios.
También surgían ideas.
Respecto a lo que podía hacer el equipamiento.
Pasaban a generar poner baños públicos
estas enfermedades para evidencia, para tomar la presión,
porque siempre abandonos gracias a varias donde bueno
estaciones saludables bebederos entonces para bicicletas
otros añadido circuitos maneras varias infancias gracias
estoy mirando allá pero seguramente guiarán muchas bueno también
Obviamente.
Generar espacios de uso deportivo
o espacio específico para mascotas bueno,
como vemos día como propuestas que podrían ser entendidas
en distintas temáticas.
Entonces del 12 son posibles,
de estos espacios interesante ay, perdón!
Decía.
Digo datos, insumo que se toman, obviamente,
es si mis ofreces del naval a las áreas organizadores
y quienes tienen futuro van implementar estas obras,
pero es interesante que mucha de las cosas que surgieron
son cosas que hoy se ha sucede en otros espacios públicos
y de las ciudadanas, darle las escuelas, plantas nativa,
cuestiones relacionadas con la sensibilidad
al espacio verde.
Es decir, se refleja un poco en lo que se ha viene sucediendo
en la transformación de los espacios públicos y verdades de la ciudad,
y, de alguna manera se está calando no de la legitimidad
de legitimar la política pública
cuando surgen en estos procesos cuestiones.
Dichas se vienen trabajando en esa línea
y refuerzan, como la convicción de que ese es un poco el camino
que se está tomando en relación a los cambios urbanísticos
de la sociedad.
Otra otra profunditat.
Por lo que habéis contado, este proceso no ha sido y muy intenso
y bueno, corto en el tiempo,
no sé si contra el largos también y definido,
pero ha sido siempre ha sido así paralelo
al al al al propio proyecto de de aprobación.
No sé no sé no sé jurídicamente
cómo, como cómo se ha diseñado este plan.
Si es una modificación del plan, si es un plan especial concreto,
pero por los tiempos que comentabais aparece,
que el proceso ha ido casi en paralelo al inicio
de las obras, no, entonces tampoco
había mucho margen de de cambiar las decisiones
o sea estamos entre nosotros prodigo bueno a ver
es un proyecto de visión y demás,
pero si ya tienes el proyecto aprobado jurídicamente al final
no deja de ser
pues los dos primeros escalones de la participación no, es decir,
es información, hay un poquito de placebo,
venga o mente nos un poquito la cosa y a ver qué podemos hacer nada
o sea mi pregunta es ha sido o sea ha ido en paralelo
o ha sido previo al proceso de aprobación definitiva
de todo el proyecto de transformación de la costa,
o sea, si realmente están bien, yo creo
que todos los que estamos aquí los que nos dedicamos a pensar
en la participación y estáis en el barro de la participación,
siempre que tenemos esa tesis, siempre estamos en esa tensión.
No?
Es decir, es participar para informar
o realmente me expongo y me pongo a juego
para que el ciudadano sea capaz de no sé si decidir,
porque la decisión es pública al final,
pero sigue pisarme el pie y esto no está.
Esto no está bien o.
Pero claro, también hay
que si sin jurídicamente el proyecto ya está aprobado la legitimidad,
cómo estáis contando de la la participación?
Queda un poco reducida, no, no lo sé y no os lo digo Asia calzón quitado,
y porque es algo que pasa a mi habitualmente;
o sea entonces quería saber un poco los tiempos,
porque es verdad que como aquí es un macroproyecto
y luego hay proyectos singulares,
pues quita para el macro, ya está, pero luego los proyectos singulares
es cuando haya más margen.
Yo creo que sí es interesantísimo
y estaba pensando desde una perspectiva
comparada en Madrid.
Brío y.
Bueno, nos daba que ver con el río de la Plata,
pararlo vendrá la revista, nuestros pantanales.
Es una, es un riachuelo,
pero es verdad que ha existido un proceso de transformación
y brutal no y que ha transformado a la ciudad,
y ahora, si quiere hacer una prolongación desde Madrid
y entonces también un poco por pinchar al ayuntamiento
y decir, oye, hay que meterse aquí en ese proceso participativo.
Pero claro, si ya vas a la Dirección General
de infraestructuras
y llegué no está ya está ame el proyecto en el fondo,
no sé no sé qué opináis, pero como digo,
esto es absolutamente en confianza y para el aprendizaje
de estos procesos.
Bueno, Marta, lo preguntas y partes del cuerpo
Pallín serían dichas.
Sin duda, podríamos haber ido un poco más atrás hay
y para la mendicidad píamente quiere ser un fármaco.
Ese cuadro no digo como primeros paso para partido,
antes de arrancar, a ser a tomar la decisión bucle.
Una relación con el agua es una, una decisión específicamente
del Gobierno.
Si aquí empiezan las obras atrás parece pasio
y que entendiéndola sí a él a disfrutar de más público
a la ciudad y si tal cual tal cual lo decís,
las obras arrancaron casi en Panella,
es verdad, arranca el grueso al sobre exceso
de las obras ya sea las chicas antes es bien extendido en el tiempo,
va a llevar mucho tiempo, hinchó es muy grande,
la quiere realmente Rea ser rearmar.
Entonces lo que arranca es y grueso.
Ahora esa a la verdad sobre cuestiones muy técnicas
es muy difícil participar, no, han donde prácticamente.
Primero tienen.
Yo pensaran velar yo en un momento
se sois con todo el proyecto sin haber arrancado.
Había quiero un tractor, removiendo la tierra
o sentáramos cuando es infractor.
Entro no, pero lo que estaba haciendo nivelando ese lugar
y haciendo cuestiones,
y en caso de actués esos pequeños delitos
en mi creo Prosesa Shimbun sónicas micro obras seguro
vais a ver mucho más lugar y van a ser mucho más vinculante.
La misión de hoy lo que queríamos era antes de ponerlo
y tapiar todo ese lugar y que la gente sepa
qué piensa, generar un rumor sobre lo que iba a hacer
o al expectativas o o diera buenos servicios
que efectivamente yo buscando tal vez empezar a meter.
Hay unas algunas cuestiones
que iban a ser como tal o no de esa manera,
entiendo empezar con el para informar,
sin duda me parece muy importante de protesta,
pero también para luchar a abrir esa escucha.
Por eso decíamos, no había, no era vinculante todo ese proceso,
toda esa primera.
Queríamos, Luis de escucha, sin duda lo entendimos, le voy a llamar a,
requieren que le ha ido a parar, estábamos yendo perdidamente, digo,
si bien ha aparecido en alguna cosa,
que son superinteresante, entender en lo micro,
procesos que se van a hacer a posterior, empiezan a aparecer,
cosa que sabíamos que venían ya de la mano a París.
Ya lo que nos dio vuelta de 180º.
grados.
No vano la gente hablaba de que yo quiero ir con Abisinia
a disfrutar de axio.
Entonces para eso quiero que tienen,
las había que les está haciendo toda la ciudad
y que ahora un montón de ocho años gobierno lo habías,
que también lleguen a su particular.
Bueno, iba de la mano,
de lo que seguramente ya estaba planificado pensado
o que tenía que ver con la política.
Entonces, recomiendo que sin duda sirvió para informar,
arrancaron las obras, casi lo es verdad?
Pero lo ha interesante basar en esa pequeña,
sobre la que todos eran acero pequeña, por la extensión del lugar,
hacer grandes las obras,
porque cada lugar de esas muy muy enorme,
y lo cual eso de obra pública es a partir de cada uno de esos lugares
y a mi tema somalí, porque ahí sí tiene más sentido,
y cuando le mode un lugar para chico,
a escuchar a los chicos seriamente disciplinares ya
y que se han ido o quieren, llame efectivamente,
que va a haber; y cómo van a ser,
como hemos hecho en otro momento, los juegos de ese lugar,
el particular enséñemelo.
Piensen mirador,
pensemos un así cuando haya un lugar para mayores que sea ese público,
con lo cual si efectivamente lo cual y si hay un público
ya ha sido para deportistas que sea la persona interesada,
por qué el sector que vivían en lo que quieren la mejor forma
detrás o mal.
Así que si yo y eso pasa a todos y a traerlo
y cuanto esto son siempre para informar y cuántos son,
sirven realmente para así pero me parecía interesante arrancar
de punto de abordar.
Hay respondiendo a la voluntad de Luis.
Pinta como operativiza, no todo este proceso
cuando vamos, y poco.
Si la dirección es mucho más grande
y el equipo particularmente participación, están creciendo 10,
12 personas que cumplimos diferentes funciones.
Tenemos un equipo especializado en la implementación
de estas reuniones, es decir,
quienes se van adelante la dinámica, el contacto con el vecino,
se vano la línea de las preguntas,
y además también estuvimos trabajando con aire en Antropología Urbana,
estuvo aportando, también damos súper baño soporte
en la moderación de estas encuentras también,
así que de esa manera lo pudimos hacer sin llamó la necesidad
de ir a ninguna agente, darnos, parece nos parece importante
que estos procesos podamos ahora dentro de la década y, por supuesto,
en colaboración con esas áreas que siempre tienen que estar
en los procesos.
Me parece como importante destacar,
más allá de que particularmente estaria de Antropología,
además Jiménez, y también para poder llevar adelante reuniones
y la moderación,
y poder hacer las preguntas que sean interesantes
para tomar la mayor cantidad de insumos.
También es muy importante para nosotros que estas reuniones,
y efectivamente las áreas técnicas, el día de mañana mana.
Diseñar e implementar la política pública
para que para dar respuesta de primera mano,
para poder ir de alguna manera,
y y las dudas que surjan en el momento,
nos parece importante ahí Dakar que cuando abrimos estos procesos
de participación es algo que hacemos de manera conjunta
con las áreas que estamos trabajando en el que lo abordamos,
insolidario porque es un proceso que si así necesita en esas áreas,
tienen futuro, son los responsables de implementar la política pública.
Además, como algo sumo valgo, Luis, fantasías y ocupar.
Su sitio, qué es?
Es como logramos de alguna manera encontrar una,
organizar el equipo de participación ciudadana,
reciban 13 personas, pero sí 15,
según el momento del año.
Cómo lo organizamos así se limpia con esta cultura
de cada una de las áreas,
no hay un equipo que se encarga específicamente implementar.
Paso participativo enseñemos, yo creo que se encarga de vínculo
con las áreas y a quien está tocando la cuarta.
Hoy pasa esta cuestión que contaba.
Macanas, tocaba la puerta nosotros para eta política pública
que se cualificativa,
pero es quien atrae cada uno las áreas.
La planificación anual
y siendo yo acá Cano queremos, metiera calle en particular,
en su participativo, digo, hay un equipo vivamente diseñado
y pensado para, obviamente vincularse con cada uno de Gobierno
y ganando lugar en esa política, uva.
Hay otro implementando un tercer equipo,
pero en análisis informes todo lo caso no porque es insumo,
pues vamos a tratar de bajar esa información de todas.
Son muy amplios y llevárselo hasta tareas con horma
e implantar generales perspectiva, nuestra visión también,
entendiendo facultativos anteriores y pilares o posteriores.
Bueno, oyendo diseñar un informe y entre los que con eso
puedan trabajar su política pública me parece interesante.
Ese diseño de equipo seguramente en cada lugar debe ser variante,
pero también una construcción a lo largo de los años.
Pensando ese diseño de diferentes maneras,
encontramos que la verdad que nos dio buenos resultados,
sobre todo los 2, tres años.
Trabajar de esa hora.
Gracias a esto yo preguntaba.
Me surge una duda también importante.
Para finalizar, para finalizar un poco todo este proceso
que nos habéis contado,
sería, por supuesto, la parte de los aprendizajes.
Habéis comentado antes así un poco en algún momento de la presentación.
Por ejemplo, el hecho de que en un proyecto muy,
muy grande a final los ciudadanos puedan sentirse un poco alejados,
porque los resultados son a largo plazo.
Entonces, si nos podían dar algún ejemplo,
también tiene un aprendizaje positivo o negativo,
que hayáis analizado y que sea no tuvierais que afrontar
un proceso, un proyecto similar o como un siguiente
que afrontáis un poco, que dejar igual lo que cambiaría.
Creo que un poco
lo que hemos comentado respecto a la segmentación,
no personas emprendedoras era muy importante poder.
Hay una manera poderse llegar a diferentes de una sociedad,
como me da unas ya muy grandes, y personas, gurús centro y norte,
y cuando nosotros pensamos este proyecto,
nos parece interesante, de una convocatoria particular,
específica para cada una de esas zonas yo creo
que afines representativo
si se quiere cumplimos de alguna manera ese objetivo,
y fue un buen aprendizaje, tal vez comunicación,
y realmente, como también comentaba esto,
quan no seamos también repensar esas estrategias, yo creo que se fue
como como un gran aprendizaje que tuvimos.
Esto que mencionaba, de lo macro y micro,
creo que es el más grande, en.
Observamos que inclusiva, al día de hoy, se sigue debatiendo,
y de alguna manera, la respuesta es.
No sé si hay una red, hay una visión correcta,
no depende siempre del proxecto y depende siempre de lo que yo,
que tenga ese proxecto y lo que queramos,
en una manera hacer, participar a la ciudadanía.
Pero si tal vez será un interrogante que no estamos haciendo a la hora
de pensar los procesos participativos.
Si es algo que aparece
che, este es el momento para abrirlo a la ciudadanía,
si es este el momento con que dispositivo, no, así
que se ha tenido que más asá de cuestiones más relacionadas
a las convocatorias, a cuestiones relacionadas,
obviamente, el aprendizaje de la articulación Canarias.
Estamos hablando dos secretarías que componen dentro del organigrama
muchas direcciones, muchas personas, reuniones muy largas
o mucha gente con muchas opiniones.
Creo que no seamos esas principalmente porque de hecho
fue la la cuestión.
En esas reuniones con tantas áreas no teníamos
o Molina parte que se llama tiro.
Me parece que lo más estratégico de decir de manera particular
por presentado medidas de que se van a empezando las obras,
otros dicen.
No vamos a ahora
que todavía no arrancamos con las licitaciones de obra
y es un buen momento para hacer un diagnóstico
y, bueno, un poco nuestra función.
En esas bases fue poder acompañar
y aconsejar y la advertir que tenemos de la participación ciudadana
y, de alguna manera de lo que terminamos haciendo,
que es un poco ese camino.
No empezamos como contaba eso con un proceso amplia,
imaginario por ello.
De la convivencia de la ciudadanía con con el río integran plan integral
en la calle, Insee años y o dictábamos,
abordando de manera particular cada uno de esos preceptos,
con dispositivos que se ajustan a alistarse en la política pública
Messía Marta reciban por ejemplo en lo que es el parques
saliera uno de los vinos proxectos
ni las obras que se están realizando a esa estar en obras.
Ahí no tiene un sentido.
Como decía, marta debía ser una reunión de diagnóstico
y así antigua y ahora se está sucediendo,
y si bien puede haber algunas cuestiones más pequeñas
que se puedan tomar de injerencia de los vecinos,
tal vez el mejor dispositiva visitase poder involucrar a la ciudadanía
y conozcan de primera mano la obra,
que pueden hacer un recorrido que les pueda dar
información de arquitecto arquitecta,
que estáis llevando adelante y evacuar dudas,
no hacerse partes de la implementación
de la política pública.
También nosotros lo consideramos dentro de nuestro marco
como participación.
Así que yo creo que no seamos esos principalmente lo menciona Delibes,
Entonces macra micro no, con una respuesta
de decir cuál es lo mejor.
Es cual no correcto, sino casarnos siempre.
Esta pregunta a la hora de abordar proxectos de participación.
Yo creo que has macarena has errado un poco y tal como habíamos,
como tal, como habíamos comentado,
no honi, se macro micro,
y esa visión, que me parece interesantísima muy
la verdad, es que me encantaría ir a Buenos Aires saberlo,
o sea, que tenemos que organizar algo para nos lo mostráis in situ
todo ese proceso, porque es verdad que son escalas
que nosotros se nos escapan poco y por eso nos nos sorprende tanto
sobre todo la escala y la dimensión y la capacidad de llegar y tenéis,
no hubiese, es un poco el aprendizaje
y lo que nos da a nosotros pensar y pensar mucho,
así que os agradecemos muchísimo a toda la dirección en general,
me a red chiflado, en nombre de la Dirección General de Antropología,
Antropología Urbana.
Vamos, creo que eso hay que incorporarlo
a esa visión antropológica del Gobierno,
pero en el propio en la propia denominación
me parece fantástica, porque ya significa un poco
el de cuando ahí ya sabéis de tres subdirección general,
tienen nombre también buena sima, participación ciudadana
y cercanía también antropología y cercanías también, de, o sea,
y me ha parecido que la verdad es que sois magos del lenguaje.
En Latinoamérica tenemos nosotros muchísimo que aprender
en la forma de llamarle las cosas y también reflejan mucho
el fondo que hay detrás, no, así que os agradecemos
muchísimo vuestra participación y nunca mejor
dicho y quedamos emplazados.
Tenemos un mes muy intenso, el día 14
vamos a tener y otro nuevo taller,
sobre además sobre participación y planeamiento urbanístico
desde una perspectiva más nacional.
Entendía por nacional, como española,
es decir la patología de la procedint,
procedimiento balización o no de la participación,
no como al intentar insertar esos procesos en procedimientos.
Qué consecuencias pueden tener,
lo que creo que es también una visión muy muy interesante,
de la realidad tozuda a la que nos enfrentamos.
Así que quedáis emplazadas jazz, mandaremos el anuncio
y las próximas.
También.
Publicaciones de contenidos en radio que tenéis en la página web,
en nuestra ni un líder.
Muchísimas gracias a todos
y buena tarde desde aquí buenos días,
para allá gracias.