Si os parece, vamos a iniciar la sesión
y un pequeño cambio en el orden.
Bueno, pues haremos ahora un está p, digamos.
Comentarios sobre TFM trabajo, fin de máster, y bueno,
por una parte la digamos o yo comentaré
lo referido a portafolio,
aunque muy brevemente, y José Ramón Mora que me acompaña,
que es el que desarrolla los trabajos de tipo.
Digamos, procesos o análisis de procesos
aprovechará para darnos algunas orientaciones, para aquellos
que queráis ese modelo de trabajo y luego sin solución de continuidad,
pues ya José Ramón pues abordará la parte más,
digamos teórica
o de desarrollo de la metodología de análisis de procesos.
Vale.
Entonces lo que haremos, una pequeña pausa por la grabación,
y si os parece,
iniciamos esa primera parte, un poco de conversación o diálogo,
aunque.
Ahí fuera?
Yo ya creo que he hablado con tres o 4?
Se venga?
Bueno?
Bueno, pues yo no tenía interés en profundizar más
y recordáis?
En la última sesión hicimos una una primera aproximación al tema
de portafolio y casi pues o sintetizó en un minuto.
El este modelo de trabajo y?
Y si tenéis alguna pregunta CEIs?
Vale?
Viene el portafolio, es el modelo,
que os ofrecíamos y os ofrecemos como como una alternativa sencilla
para hacer un TFM que permita manejar?
Pues todo está grandes masas de de datos de información,
que hoy cada vez está más disponibles,
en básicamente en el mundo de los servicios de atención sanitaria,
a ver si os quiero decir que, aunque no fue su propósito inicial
muchos de vosotros y mucha gente, porque está en el acceso abierto,
lo ha venido usando como matriz para hacer, pues informes
para concursos de jefaturas de sección y jefaturas de servicio,
digo que no estaba especialmente pensado para eso,
sino que se diseñó como check Luis,
una lista de comprobación para ordenar información que tenía que ver
con la propia historia del institución,
su estructura, sus recursos, su actividad, los costes,
y luego ya seguía en análisis de lo que serían indicadores
que tenían que ver con proceso, con calidad, con resultados,
y tienen última fase en la cual pues se abría
una reflexión más estratégica.
Pues aunque fuera de una manera sencilla, con una matriz dafo,
donde, bueno, pues se planteara la proyección de los temas,
que convenía mejorar, etc, etc. Por lo tanto,
quizás el mayor problema que presenta la el portafolio, que es
que a veces un mismo tema puede caber en varios sitios.
Por lo tanto, bueno fuese, aunque yo creo
que sí que es exhaustivo, sus contenidos
no son mutuamente excluyentes y por lo tanto hay un elemento
de vamos a hablar un poco de adaptación que cada cual tiene
que hacer por por la propia lógica de exposición
o porque le parece que es lo más lo que quiera destacar.
Esa es una buena parte que he de decir, por lo tanto,
nada de seguirlo con una, digamos como un modelo muy cartesiano,
muy de aplicación lineal,
y la otra característica que yo destacaría,
es que.
Ahí a alumnos que plantean digamos,
un modelo más orientado a la descripción y eso
ya es importante porque te permite localizar información
de tu propio centro, el servicios especialidad que ignoraba
es que existiera y que estuviera tan disponible,
y hay otros estudiantes que tienen una idea en la cabeza,
quiero hacer una unidad de tal cosa o de tal otra.
Por lo tanto, hay un mayor propósito,
está más orientada a la descripción.
Bueno, al final no suelen salir igual los Femés
y los portafolios.
Uno es más descriptivo, otro es más de estrategia.
Pero la lista de comprobación.
Yo creo.
Este checklist es útil para cualquiera de los dos propósitos,
y ese sería un poco el planteamiento.
No me voy a extender más,
porque yo creo que lo comentábamos en la última errónea.
Tenéis en la plataforma la información de TFM
y también tenéis trabajos de fin de máster de compañeros
de otras promociones que os pueden servir como inspiración.
Vale?
Alguna pregunta comentario.
Muchos, vais a hacer portafolio uno 2, 3, 4, es curioso,
porque era un modelo que era más elegido antes antes lo comentaba
con el profesor Gimeno,
que posiblemente, la existencia de mucha más información,
mucho más registros, está estimulando
que la gente se le ocurra ante Femés singulares o con proyectos
que tiene su unidad,
o con, bueno, pues, ideas que surgen con la propia interacción,
con tus problemas, con tus realidad
no, pero, en todo caso, perfecto.
Yo cualquier cosa que necesite y se oriental,
pues, a través de vea, pues, me localiza y.
Si os vamos apoyando, vale otra última cosa,
creo que es el cuatro de septiembre, la fecha de entrega, verdad?
Pues yo vamos a sin enfatizar que a quien no es tan importante
la la extensión,
es decir, no, no se trata de cubrir todo,
pero sí que lo que refleje y esté bien ordenado, bien expuesto,
es decir, no antes lo comentaba una compañera
que la la realidad, caben una gota de agua,
siempre que se sepa buscar una gestión de hacerlo todo.
Si si la realidad demasiado grande
de decir, bueno, pues voy a seguir esta parte de la realidad,
no tengo por qué cubrir todos los campos,
pero la calidad formal y la validez de lo que escribáis es importante.
Un tc Ohm no es una, un doctorado tc
menos requiere generar conocimiento nuevo
si no, bueno, pues hacer un ensayo de escritura científica correcta
y una ordenación exhaustiva y sistemática de un campo
de conocimiento que no tiene por qué ser muy muy importante.
De paso la palabra
José Ramón gracias.
Se escucha bien, verdad?
.
Muchas gracias y os voy a comentar un poquito
sobre la modalidad de trabajo para aquellas personas
que dejáis de diseño de procesos cómo se puede hacer,
cuáles son, cómo se puede facilitar este TFM,
en qué consiste, etcétera.
Sí bueno, para ello, fijaros, es un trabajo donde se espera
que el estudiante aplique desarrolla los conocimientos
adquiridos a lo largo de smart del máster,
para poder diseñar y planificar un proceso clínico
también vale los procesos de gestión vale?
Si es un proceso de gestión estratégico,
también se podría hacer lo que pasa que hacer un máster
de gestión clínica, pues es preferible
que se haga o que esté orientado hacia un proceso clínico,
verdad?
También es admisible lo que es el últimamente aceptable,
lo que es la descripción de un posible
de una posible integración de servicios,
con su mapa de proceso,
definiendo, sintéticamente, cada uno de estos procesos,
también es, también es, se puede realizar.
Es decir, imaginaros que queremos abordar la patología
de la, del cáncer de mama,
pues qué servicios pueden interactuar dentro del cáncer de mama,
tal, tal, tal?
Pues vamos a hacer ahora sobre esos edificios
que puedan interactuar dentro del cáncer de mama,
una unidad de mama.
Voy a diseñar el modelo de gestión basado en procesos
y voy a identificar los procesos que pueden ser de gestión,
aquellos procesos clínicos que,
según que según la clasificación de enfermedades se pueden,
se pueden adaptar y están descrita para ese,
para dentro del cáncer de mama, con los diferentes procedimientos,
y cuáles son los procesos de soporte que puede ayudar
a que estos procesos clínicos
se puedan desarrollar con la máxima calidad
y con la máxima seguridad para el paciente.
Con eso
también sería un buen trabajo, fin de máster, correcto,
o sea, que cabe lo que es la inscripción, digamos,
a lo largo de toda la secuenciación.
De lo que puede ser un proceso en la conferencia
vamos a verlo también es posible.
Para ello tenéis como material de soporte,
tenéis una guía parado rápida para documentar procesos,
que ahí viene explicado.
La teoría
de cómo se establece un diseño de un proceso genérico en principio,
y sobre todo está muy enfocado hacia los procesos clínicos
integrados.
Tenéis también una plantilla
para que la podéis seguir cumplimentando cada parte
y también tenéis un proceso tipo que se hizo en Tudela,
en el hospital de Tudela, que es el proceso de fractura de cadera,
mayores de 65 años, que además está acreditado por ahí?
No es un proceso completo, lo tenéis allí
y además está implantado y evaluado, porque mucha gente habla de procesos
pero no implanta ni evalúa el proceso de este.
Tiene además la implantación
y tiene la evaluación de la implantación correcto?
También los podéis tener de referencia?
Bueno, como tengo que recomendaciones,
os podría yo hacer para que tuvierais éxito
a la hora de trabajar o sea primero elegir segundo trabajan
y tercero presentar el tfe en primer lugar bueno
es no dejar el TFM para el final,
sino a lo largo del máster que ya estáis justo acabando
en el momento final, pero bueno,
seguramente como ya he dicho Repullo,
pues algunos ya tenéis en la cabeza que vais a hacer, verdad?
Entonces siempre es bueno tener en la cabeza
o haber haber pulsado.
Qué trabajo voy a hacer para final de máster
y que necesito para hacer un buen trabajo?
Yo creo que esto es importante.
Entonces no dejaré déjeme para para el final planificar bien
la elaboración del TFM, se sería el segundo paso importante
y luego la presentación del TFM en tiempo y forma correcto.
Este TFM todo esto de procesos
y algún otro, pues lógicamente vendrán a mí
para evaluarlo y la evaluación, pues tengo en cuenta el diseño
si se adapta diseño a lo que es la gestión por proceso,
si la coherencia entre lo que está dentro del proceso
y el título y lo que se quiere estandarizar al final un proceso,
los que estamos hablando de una estandarización
de alguna manera la adecuación, si es adecuado,
y la defensa en este caso la defensa,
pues no hay una defensa personal oral,
si está escrita decir la calidad de científica
de la presentación del trabajo.
Eso es también un punto de valorar.
Estos serían los cuatro elementos de evaluación que yo uso
para que utilizamos.
Vaya dentro de los profesores que nos encargamos de evaluar, te Femés
que utilizamos para para aprobar TFM bien para para trabajar
esto qué podemos hacer primero es importante es el decenio
el bien el proceso.
Es decir, a mí me puede gustar mucho un proceso,
pero es un proceso complejo y difícil.
Bueno, yo creo
que si uno quiere familiarizarse con la gestión, por proceso,
tiene que empezar primero por lo fácil y de lo fácil,
a lo más complejo y no al revés.
Entonces, primero elegir bien el proceso,
que sea un proceso de alta frecuencia,
normalmente los servicios, el 80 por 100 de la actividad,
digamos, un servicio, un hospital medio,
estamos hablando de un hospital, pues 400 500 cama,
el 80 por 100 de la actividad está recogida en 6, siete procesos
que lo que más sea algo así que hay algunos por ahí suelto,
pero todo se concentra en seis o siete procesos.
Bien, pues elegir un proceso que sea de con harta frecuencia
que sea familiar para vosotros que lo conozcáis bien,
que hayáis trabajado con el vale y que controlemos
las posibles posibilidades de de salidas que pueda tener
el proceso que nos pueda generar complejidad dentro del proceso
un proceso de abordaje del cáncer de mama,
pues es un proceso complejo, muy complejo.
Nosotros lo tuvimos abordando por ejemplo
en el Hospital Gregorio Marañón,
trabajaron muchísima gente en este proceso
y había muchísima muchísimas posibilidades de enfocar en función
de la tipología de cáncer que se diagnosticaba,
no y cómo iba evolucionando el paciente y bueno,
y ahí había otro elemento de complejo y decir.
Bueno, cuando podemos sí sí trabajamos el proceso
y queremos obtener el resultado donde está el estándar,
que mide el resultado óptimo.
Bueno, pues resulta que es que en aquel momento
estoy hablando de hace cuatro o cinco años o seis años
no estaba definido cuál era, cuál era, digamos,
el indicador crítico para evaluar si el proceso tenía éxito,
no tenía sito.
Por ejemplo, no se ponían de acuerdo
a la propia sociedad científica de Oncología
si estaba, si la supervivencia era cuatro años,
cinco años, 10 años.
Esto es un problema, no tienes ese estándar
donde te puedes reflejar para el resultado,
porque al fin y al cabo,
cuando trabajas proceso, no trabajan proceso
para generar actividad o hacer las cosas diferentes,
sino para obtener mejores resultados.
El en el paciente entonces luego
veremos un poco cómo podemos trabajar en esta línea no, pero esto
es importante considerarlo verdad, es decir,
que no sea muy complejo para empezar,
sino que sea fácil.
Yo prefiero, por ejemplo, un chiste que no neoplasia,
correcto, empecemos por el que pueda lo mejor vamos a la neoplasia,
pero vamos a ir por los procesos más sencillos.
Hoy estoy acostumbrado a trabajar proceso complejo,
pues por ello vale.
Bien, esto sería lo primero, seleccionar bien el proceso.
Segundo, establecer y apoyasen colaboradores.
Esto también es importante, aunque sea te expedirme,
aunque al final sea un trabajo personalizado
y haya una evaluación personalizada.
Es muy importante que a la hora
de diseñar el proceso se cuente con un equipo que además es necesario
que participe adecuadamente.
Dentro del proceso proceso quirúrgico,
siempre va a tener, por ejemplo,
pues un servicio anestesia que te está dando.
Hay una parte soporte, puede tener ritmos
interlocutores de medicina interna de geriatría de lo que sea,
que también muchas veces tienen cosas que decir
por las posibles complicaciones o comorbilidades que pueda tener
el paciente que ingresa y entonces eso también hay
que considerarlo, es decir, los colaboradores necesarios
para que podamos reflejar bien la estandarización
de las actividades que vamos a desarrollar,
y por último, escribirlas correctamente es decir,
describir bien las actividades y documentarlas correctamente.
Para eso os doy la plantilla y podéis seguir ese guio
es un guion, es decir, es una orientación,
pero si alguien quiere hacer alguna modificación
no hay ningún problema.
Es decir, al contrario, se valora la creatividad correcto;
y sobre esto al final me lo presenta, luego os doy
era la retroalimentación.
Me también siempre disposición para cualquier duda o problemas
que puedan surgir dentro del dentro del proyecto TFM
o o después vale poco más?
Vale?
Alguna pregunta complementaria.
Sí yo quería decir que la parte que José Ramón desarrolla
yo creo que es importante como herramienta,
porque dentro del mundo de la gestión clínica,
procedimientos o procesos muy abiertos
que no son muy susceptibles de la protocolarización,
pero hay una parte de una evidencia mucho consenso profesional
y las herramientas de estandarización permiten ahorrar
mucho trabajo intelectual que están los siglos actividades citar.
Están muy organizadas, se reduce mucho la ineficiencia técnica
porque todo está relativamente organizado,
se permite bastantes posibilidades de acción,
es decir, la, por ejemplo, la enfermería, que gestiona
o colabora con la gestión de procesos o incluso el personal administrativo
desempeñan un nivel de efectividad importante
y aunque digamos ese sistema debatido, aunque no mejora,
posiblemente no garantiza la excelencia,
si permite evitarme mejorarla, la calidad media de procesos,
porque de alguna manera evitar errores y evitar.
Por lo tanto, yo creo que es una herramienta importante
para el desarrollo de conocimientos entre lo pone patas arriba
y usted es el tema.
Es decir,
bien sea porque hay nuevos temas susceptibles de estandarización,
o bien porque el conocimiento científico, que cambia procesos,
que estaban muy bien, ordenado, muy bien externalizado
y que de nuevo pues tienes que volver a poner en la mesa de la del análisis
hay un tema que aunque no están en el foco
y un poco visto desde fuera, que lleva ya tres libros con esto
externa a mí me llama la atención
la potencialidad que tienen los mapas de procesos sería, digamos,
cuando tú te enfrentas con una unidad,
un servicio y quieres descomponer.
Bueno, pues cuáles son las líneas principales de actividad.
Los procesos clínicos, los que sirve de soporte,
los que hay algún tema que hemos hecho de los temas se dedica,
pero yo creo que es algo que ayuda a en la unidad
el servicio la sección y que tiene,
con independencia de que luego los procesos clínicos
no estén estandarizados,
pero sí por lo menos da una visión global de organizaciones que,
además el señor es lo primero que hay que empezar a la hora de trabajar.
Esto es lo primero.
Hay que empezar, es trabajando la organización
cuál es el cuál es el modelo que voy a emplear para mejorar,
para optimizar, vale?
Pues entonces lo comentaba antes, vamos a ver,
a identificar todas aquellas espinas,
todos aquellos servicios que intervienen, y segundo,
que vamos a hacer, que hay que hacer,
que debemos hacer para obtener estos resultados
y, por lo tanto,
cuáles son los procesos o los procedimientos necesarios,
y esto lo tengo que de alguna forma ordenar esa ordenación,
el mapa de eso, y eso es lo que me va a permitir gestionar.
Me va a poner,
me puede permitir no solamente y cuando digo gestionar,
digo, hacer, medir y reevaluar,
o sea, mejora continua.
Entonces, y esto lo sabré paso para la siguiente.
Se abre paso para la siguiente fase.