Estamos aquí y esta fantástica hora
de las fiesta la verdad es que muchísimas gracias a todos
los que estáis conectadas, porque esto es
que realmente estáis interesadísimos en la participación pública,
porque conectarse un día a las cuatro de la tarde
y tiene muchísimo mérito y hoy la verdad
es que y estamos muy ilusionados con este,
con este nuevo tema es el ayer números,
si no me equivoco, estamos ya en el 16,
Luis es el 15, eso es el número 15,
si en nuestro taller de expertos bueno, 15 creo que es una una cifra
ya y ya de peso hombros y programas de radio que ya llevamos.
Vamos, como siempre decíamos,
este grupo es un grupo que va por otra
y poco a poco estamos armando todo un cuerpo de conocimiento
e intercambio, que yo creo que, y que está mereciendo mucho la pena,
o sea gracias de verdad al Ayuntamiento de Madrid
por confiar también en nosotros, en la UNED, en este proyecto conjunto
y que está siendo muy enriquecedor
y hoy vamos a hablar de y de Guillermo,
que tal hoy tenemos un tema que creo que es y interés,
sante y polémico y que tiene muchas aristas,
como comentaba al principio del taller.
Cuando lo estábamos hablando y creo que el Nilo participado
ni grupo estamos acostumbrados a todos aquellos que intervenimos,
que hacemos presentaciones realmente y tenemos podríamos decir creemos
en la participación ya no es un deba solamente jurídico,
sino también es un tema casi y sentimental, no;
es decir, es y creemos que la participación sirve,
que la participación es útil, además del ambage y jurídico,
y las herramientas mejores o peores en cada ordenamiento
en cada la hay puedan existir, no, pero ayer estuve en otro foro,
en un pueblo absolutamente diferente y que era de de,
y se llama unas no voy a decir la asociación,
pero en un foro más más orientado y a la procesión
del desarrollo urbanístico,
al al urbanizar al urbanizado,
y quizás las palabras que menos aparecieron a lo largo
o de la hora y media fueron,
y una ciudad y hacer ciudad y otra y participación ciudadana.
Es decir, se ha hablado de aprovechamientos,
habló de impuestos,
se habló de desarrollos; hablo de cargas de equidistribución,
pero faltaba ese componente.
Entonces creo que tenemos en este grupo
y para mí fue no un baño de agua fría, sino todo lo contrario.
No es decir, un reto el lograr transmitir
que y planeamiento y participado y que la participación pública
en el planeamiento urbanístico no es solo,
como diría y como hemos visto en la escalera
de ninguna, una y placebo para la y para la población,
para los ciudadanos en el sentido de -estoy mínimamente informado
de lo que se iba a hacer, sino una manera de hacer mejor,
y en eso estamos hoy no.
Es decir, hoy la huesca de hoy es que ya me ha dicho Ester,
que se está conectando.
Es precisamente bueno hacer un análisis de y cómo es y si también
y eso es otra otra de los temas y desde aquí ya
y os lo comentamos yo creo que lo hemos mandado
a algunos por correo electrónico
que queremos hacer una propuesta de investigación,
también desde el participat hori grups para saber si la regulación,
si el derecho y que incluye que introduce
los mecanismos de participación en el planeamiento urbanístico
realmente favorece esta participación o no la favorece o está pensada,
como podríamos decir, un parche y a todo un proceso
que ya existía previamente y que no necesitaba la participación
y se incluye como un parcheado, podríamos decir, a modo,
recién como, como le sugería y de placebo,
y en ese proceso también.
Yo creo que lo que vamos a ver vamos también a intentar separar
e intentar desbrozar de alguna manera en el proceso de aprobación
del planeamiento urbanístico.
Hay distintas fases
en las que el ciudadano puede intervenir,
pero tenemos que distinguir de alguna manera, empresa,
intervención que pueda ser efectos de una audiencia pública,
del avance del planeamiento
o simplemente un informe de alegaciones,
o, posteriormente, que eso que vamos a ver,
y una acción pública, si eso es participación
o y si es una forma de, y podríamos decir reacción,
y a la ausencia de una participación real,
entendiendo por una participación no es que la Real
no, pero entendiendo por esta participación
la posibilidad de formar parte de las decisiones
no de todo más que forma parte de tomar parte
en las destituciones finales que se vayan en el planeamiento,
y aquí ya digo que estaría,
siga conectando, y también vamos a ver,
y esa hemos visto en algunas de las y píldoras de formación
que hemos dado, que tenemos el anticipatorio,
como hay dos enfoques muy claros en el ámbito del urbanismo,
no entorno a la participación,
y además los dos igualmente legítimos,
es decir, no porque estamos orquestemos
haber participado participación involucra a participación,
con la participación o no.
Lo que queremos hacer es análisis serio,
desideologizado y técnico de,
y las claves que inciden en que la participación mejore
o empeore llega,
y el título, un poco sugerente y provocativo
que queríamos hacer ahí en la ciudad o el producto final
del planeamiento urbanístico,
es la ciudad, no es sólo,
y echar asfalto y urbanizar sino que es algo mucho más complejo
y que es la ciudad en la que vamos a vivir en la que vamos
y habida bueno con esta, perdona que me haya enrollado
y un poco, pero quería hacer primero está
además de darle tiempo para que llegara,
pero hacer esta composición de lugar un poco para ver también,
y yo creo que este este detallan y llegan un momento muy interesante
por el bagaje que estamos teniendo todos los talleres
hemos ido construyendo en todos ellos
y hemos hablado cuando hemos hablado de urbanismo,
de mecanismos concretos de mejora, no,
pero ahora vamos a llegar sobre todo y Nadal al conflicto
y que esa es la otra pata que os quería y a Dios quería comentar.
Me está diciendo perdóname un momento diciendo Ester,
que no le va el vídeo.
Perdonad, la otra pata que os quería,
y así está Esther ahí y vale ni si ester ya
Sí sí sí sí sí hola buenas tardes
pero no sé si se me se ve a ver,
y o las oímos, pero no se ni nave, verdad?
.
Eventualmente, suele funcionar, prueban a salir y volver a entrar.
Ha intentado, en segundo lugar, tranquilas, de aire.
Estamos que vamos viendo, aunque preocupéis,
precepto muchas gracias a ti y el otro, el, el, la otra pata,
y yo creo que también es fundamental,
mientras si conecta externas a la que y yo creo que vamos
desde el participación y le estamos dando muchas vueltas
y por eso queremos profundizar desde una perspectiva
y también de la de la investigación, es por una parte,
sí y si un planeamiento más participado,
es decir, en el que se canalicen de mejor manera todos los intereses
el algo y que hay a la hora de hacer ciudad,
es decir, los intereses de, y de los ciudadanos,
los intereses de los promotores, de los urbanizadores,
de las y de las organizaciones no gubernamentales,
que defienden el medio ambiente y de quien sea, que están legitimados
por una parte y amplísimamente a ejercer la acción pública
contra ese plan, sí y canalizar de alguna manera
el y esos intereses previamente a esa aprobación,
pudiera evitar uno de los grandes males
o evitar al menos en alguna medida uno de los grandes males
que sufrimos en ese, al menos en España
no sé si en el resto de Latinoamérica,
y en la pandemia y del planeamiento urbanístico
de sus anulaciones es tan atroz como está ocurriendo en España,
pero, desde luego y aquí es un no es un gran problema
no solo jurídico sino también económico,
por las consecuencias que genera la paralización y la la nulidad,
sobre todo de hechos planeamientos y además la resurrección
del planeamiento anterior
cuando se anula con efecto retroactivo.
No nos estamos poniendo muy juristas,
pero es verdad que al final y el procedimiento y la forma
de concebir la participación y es clave,
yo creo que es una de las claves.
No digo que sea la, no me quiero poner tampoco,
y es decir la solución, la participación no tiene la solución
y todos los problemas que hay en el planeamiento urbanístico
en España y en el mundo,
pero creo que sí y sí que es uno de los elementos que hay
que reforzar, sobre todo para evitar y una patología podríamos decir,
del planeamiento y del planeamiento en general, no les bueno.
Ese es un poco el escenario.
No es verdad que también para los que os ponéis estáis
desde y desde otras partes del mundo,
y en el tema de hoy y ahora os lo contara, un poco hay
que y también destacar o tener en cuenta
y el carácter y el carácter normativo de nuestro planeamiento urbanístico.
Es decir,
y nuestros planes son reglamentos y entonces esto para bien
o para mal.