Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
O no.
Bienvenido a ese nuevo programa
relacionado con la filología en el que pretendemos acercarnos
y la investigación que está llevando a cabo, no Canovan,
profesora del departamento de Filología;
existen giras y sus lingüísticas de la UNED en el seno
de los grupos que ya coordina y materia de traducción audivisual
didáctica accesibilidad audiovisual inclusión educativa
y educación en valores La acompañan en esta charla Antonio Jesús
tiene dos Rodríguez.
Personal docente e investigador de la UNED,
igualmente en el departamento de filología es extranjeras
y sus lingüísticas junto al que os avanzo ya van a presentar
el primer congreso del grupo trading,
Primer Congreso Internacional, introducción audiovisual didáctica
y accesibilidad en los medios, un congreso que organiza la UNED,
que tendrá lugar en Madrid entre los días
veintidos al 24 de marzo,
donde se van a exponer los últimos avances que se están dando
en torno a estas disciplinas.
La matrícula está abierta y se otorga un ftse
por asistir a los talleres y al congreso.
Damos la bienvenida a la profesora, no a Talaván
y Antonio Jesús vestimenta, sí bueno,
es un placer estar aquí hoy en ese espacio radiofónico,
en el que vamos a hablar de traducción audiovisual y láctica,
y, bueno, me gustaría hacer un breve recorrido
para saber qué lugar ocupa esto.
Esta disciplina.
Ya se ha consolidado como bueno se ha podido ver en la página web
de la UNED recientemente, la historia de la enseñanza de Lengua,
no cuando hace una mirada histórica a la enseñanza de la lengua,
pues como ha habido varios método que han ido cambiando,
han ido variando a lo largo del tiempo,
y uno de los métodos,
que se usaba al principio, era el método dramática traducción
que ahora, pues está muy bien optado,
porque hubo una reforma en torno a finales del siglo xix,
que vino de la mano de una mujer de Mérida,
y me pareció muy interesante.
Se parece hecho,
porque siempre que hablamos de historia de la enseñanza de lengua
hablamos de fase año y de diferentes lingüista,
pero nunca ponemos el foco en la mujer
y por aquí tenemos medibles, que fue pionera en pasar al método directo
a los enfoque comunicativo y lo que sí parece que hoy en día,
que ha hecho enfoque están reñido con la traducción.
Pero lo que vamos a ver en este espacio,
que no era así vivimos en un mundo rodeado de pantalla, nada más.
Si estamos, por ejemplo, ahora mismo el tren en el metro o en el avión,
vemos a personas con su móvil, con Whatsap, con Netflix,
con cualquier dispositivo, consumiendo productos multimedia no,
y hay mujeres que siguen innovando en el ámbito
de la enseñanza de Lengua,
como por ejemplo, calmiña Herrero con su grupo
frente tiemble mucha.
Miren y creixien,
que apuestan por la inclusión de este producto multimedia
en el aula, no, pero aquí en la UNED nos quedamos atrás
y tenemos.
Podemos presumir de ser una universidad pionera,
la inclusión de audiovisuales en enseñanza de lengua,
de una perspectiva muy curiosa
y que a mí me de la mano de un equipo de grandes investigadora.
Entonces tenemos aquí una disciplina,
la traducción, aunque visual, didáctica,
y a mí me gustaría quedado trataban una de las pioneras grandes referente
a nivel nacional e internacional.
En esta disciplina nos diga que es como surge cuando surge
y bueno que nos comente que ha hecho del la no y porque hay importante
bueno gracias Antonio por esta introducción
es un placer para mí también estar aquí en la radio,
en además.
La UNED, y, bueno, pues,
que es la traducción audiovisual didáctica.
Cuando hablamos de esta disciplina,
que ya tiene nombre y apellidos,
no siempre habíamos hablado del uso de la traducción audiovisual
en la enseñanza de lenguas, el uso de las subtitulación
para aprender idiomas bueno,
pues ahora ya lo englobamos todo en traducción,
audivisual, didáctica, todo que es ese todo,
pues es todo;
cedía cualquier actividad pedagógica que incluye la tarea de su titular
o la tarea de doblar la tarea,
de crear una pista de audiodescripción nueva,
es decir, el uso de las modalidades de traducción e visual,
cualquiera de manera activa el uso activo.
Vamos de estas modalidades en el aula como recurso didáctico
que los alumnos subtitulando.
Los alumnos, doblando como una tarea concreta,
completa o dentro de una tarea más, más grande,
no como el centro de esa tarea.
Esto se ha venido haciendo ya desde hace bastantes años,
porque me preguntabas que, como cuando surge,
pues surge el uso de los monos.
De hecho, de hecho, hay una confusión a veces
no, que cuando hablamos de traducción audiovisual didáctica,
la gente piensa así?
Yo veo películas con subtítulos.
No sea así pero no sirven,
no digo porque realmente el inicio de todo esto estuvo ahí.
En el uso de los subtítulos como apoyo allá
por los la década de los 80,
una serie de investigadores y profesores
quisieron recuperar el uso pedagógico de la traducción,
que estaba un poco denostado, y introduciendo,
a través de el potencial pedagógico del uso de los títulos como apoyo
porque la gente decía no no aproximaremos títulos
entonces no se nos escucha pero ellos demostraron
que si no solo se escucha,
sino que se escucha más, mejor y se aprende, no.
Entonces, todos estos estudios y puesta en práctica docente
de los títulos como podido empezar
en los años 80, 90, derivó en una serie de estudios o propuestas
que querían hacer el uso de activo en lugar de.
Masivo de estos subtítulos, es decir,
que fueran los alumnos los que se titulará
la estas propuestas llegaron como a finales
de los años 90 se materializaron a principios del siglo xxi,
a partir del año 2000.
Empieza a haber estudios y puestas en práctica de tareas docentes
en las que el alumna se titulaba.
Empezaremos por la modalidad de la subtitulación,
porque realmente era la más sencilla de poner en práctica en la clase,
dado que la tecnología de antes de hace 20 años
no es la que tenemos ahora y, bueno, pues ahí se fue viendo la efectividad
y el potencial pedagógico de este tipo de tareas,
de su titulación activa por parte de las alumnas,
y esto derivó también en propuestas de doblaje
y otras modalidades que fueron
se fueron introduciendo probando en clase y investigando, y bueno,
hubo cada vez más estudios desde el año 2000,
como digo, hasta hoy.
Pues esta disciplina se ha ido forjando
y se ha ido, se ha ido consolidando y, como digo,
pues ya tiene hasta nombres y apellidos,
que es traducción audiovisual y didáctica.
Si bueno, me surge una pequeña duda,
porque se habla de mucho estudio, de mucha implementación de derecha
a metodología, no, pero me pregunta qué papel tiene la UNED
en la consolidación de atracción de visualidad africano,
porque yo creo que ahí tiene mucho que comentarlo.
Claro, a mí este tema a mí me interesó desde el minuto 1.
Cuando yo empecé mis estudios de doctorado en la UNED
allá por 2002 2003,
es decir, justo cuando ha empezado a proponerse
se proponía tentativamente, ya había un estudio
no del uso de las titulaciones en el aula
y a mí también me interesaba intentar ver cómo ponerlo en práctica,
y lo puse en práctica en unos cursos de doctorado,
y luego lo hice en mi trabajo.
Investigaciones, lea, y luego lo hice para mi tesis
y ya a partir de ahí pues he estado publicando
y trabajando y llevando proyectos de investigación sobre el tema,
primero con redes de innovación docente.
Desde el departamento de Filología extranjeras y lingüísticas,
cuando empecé como profesor ayudante allí y luego con el proyecto.
La investigación docente,
a través también del grupo de innovación docente,
que coordina,
o que se llama arena, accesibilidad universal caución
y enseñanza, de lenguas,
cualquier persona que le interese pues puede ver nuestra web
y nuestros trabajos y nuestros proyectos.
Entonces, en la UNED ha habido muchos proyectos de innovación
y muchos estudios y pruebas con alumnos.
Muchos alumnos de la UNED.
De hecho, se han beneficiado la traducción audiovisual didáctica
durante muchos años desde desde que comenzó esto,
pues allá por el 2000 primer proyecto de innovación que hicimos aquí creo
que fue en 2008, si no me equivoco,
y cada año hemos tenido uno o dos proyectos de innovación de este tipo
y luego hemos tenido el proyecto que tenemos ahora,
que es el proyecto trading lex, que lleva el grupo de investigación
de la UNED,
que se llama Trading, trámites.
Traducción audivisual didáctica
es un grupo consolidado de aquí de la de la UNED,
pero que cuenta con investigadores de otras universidades de España
y del extranjero, y nuestro proyecto trail,
expuesta involucrado también a muchos alumnos de la UNED
y el personal de la UNED, que ha trabajado en esta línea.
Antes, la UNED tiene un papel fonamental de hechos
y salió una noticia recientemente en la página web
de la UNED en comunicación sobre la traducción audiovisual,
didáctica y el papel de la Facultad de Filología de la UNED,
y sí bueno,
entonces ya vamos a hablar de que significa clave lex loa.
Bueno, aquí tenemos un ratito solo que no nos da tiempo
a contarlo todo, no, pero trading, no surge de la nada.
Trae diríxese un proyecto de investigación del Ministerio
de ciencia, innovación a nivel nacional,
Radio Lecce es la traducción a vivir,
sólida ética para el aprendizaje de lenguas tenemos nuestra web
que podéis consultar bueno tecleando otra dirección
Google asale mucha información para cualquiera que le pueda
interesar sobre el proyecto,
pero contaros que surge en la UNED porque es un proyecto que coordinó yo
como profesora de la Facultad de Filología,
en el que también participan investigadores, como digo,
de otras universidades de España en el extranjero,
y este proyecto sigue la estela de proyectos anteriores
sobre traducir la divisa.
Didáctica y que han ido consolidando la disciplina,
no solo se han hecho cosas.
En la UNED,
por supuesto, se han hecho cosas fuera también estas además,
proyectos muy importantes de gran calado,
como los proyectos europeos, la bicicleta,
que dieron un gran empuje la disciplina
y además crearon plataformas para poder utilizar la traducción
audiovisual didáctica en entornos en línea en las plataformas
que, bueno, porque cambios en la tecnología
ahora no están disponibles, pero que en su día
se han utilizado mucho y han sido bases de estudios,
de hecho las hemos utilizado aquí en la UNED
para algunos de estos proyectos que comentaba y luego también ha habido
un proyecto anterior en España,
también del Ministerio de Ciencia, Innovación,
que se llama prioritat que también pretendía,
bueno pues potenciar el uso de la traducción,
audivisual didáctica y analizar su potencial didáctico,
poniendo en práctica con alumnos y desde el punto de vista
también de desarrollo de competencias plurilingües y pluricultural.
Es que también lo hablaremos luego,
es muy importante, que es algo de lo que se puede beneficiar mucho.
El alumno que trabaja con tareas de traducción, audivisual didáctica,
entonces viene después de prioritat
Reading?
Sería el segundo proyecto nacional sobre traducción audivisual,
didáctica, y lo que le diferencia de los demás
es que pretendía crear unas bases metodológicas de latrocinio
y de sólida ética en sí misma
ya sin contextos plurilingües o pluricultural
-destino, el uso de los beneficios de la traducción y visualidad ticas
sobre todo también para sentar unas bases metodológicas
que luego se pudieran seguir más allá por otros profesores
o por otros investigadores interesadas.
En esta disciplina que como digo, es ha estado forjando,
se pero con pequeños estudios a pequeña escala
y siempre ha faltado como un proyecto más grande,
más con estudios más a largo plazo o con mayor número de alumnos
que puedan ofrecer unos resultados más significativos
que puedan ser más generalizables y puedan ser, pues crear más,
pues hacer la disciplina más robusta, no,
y eso es lo que se proponía.
Realmente es la idea del proyecto que comenzó,
como digo, en 2020 está a punto determinar en mayo de 2000 veintitres
terminamos si vuelve entonces un proyecto
y comienza en 2020 ya de por sí tiene sus propias reto.
No estamos hablando de un año complejo,
un año difícil y justo en ese año comienza clarines.
Yo creo que uno de los grandes retos a la que nos enfrentamos,
como llevábamos trading ex a las personas no,
y que ya surgieron, como fue, fijándose esa idea
para que Traiguera fuese una realidad,
se pudiesen obtener ese dato y qué datos han obtenido,
que hemos sacado de ahí?
Pues mira, te ves rebotar la pregunta ante haber Antonio,
tuvimos la suerte de incorporarlo entrada
y les a través de un contrato de colaboración que sacamos
al principio del proyecto y, bueno, pues tenemos la suerte de contar
con el desde hace ya bastante y ha trabajado mano
a mano con conmigo con el resto de investigadores y profesores
involucradas en trading lex,
y vamos a trabajar sobre todo también en el tema de los datos
y quizás es el que mejor nos puede contar.
Bueno, qué es lo que hemos sacado anclar hasta ahora!
Bueno, pues, respecto al reto de,
lo que hizo fue apostar por la modalidad online,
que era lo que teníamos ese momento, y claro, hecho.
Siempre se hace con un poco de precaución
ante la posible tasa de abandono.
Queríamos recoger dato, y no sabíamos hasta qué punto
íbamos a poder recoger ese trato con la situación sociosanitaria
y también cómo afectaba eso a la hágaselo en general
de la población, que siempre te acepte menos príncipe hecho,
a participar en cualquier proyecto, evento pero curiosamente,
y algo que no alegra.
Mucho.
Ha sido que ha habido una participación muy alta,
una tasa de abandono muy baja,
y que además, la persona a analizando la encuentro,
a lo diferente, a instrumentos que hemos usado,
le ha dado emociones positiva.
Entonces, creemos que ya solo por eso en este contexto
o curo, que nos digan que han sentido motivación,
que han tenido una motivación especial
hacia el aprendizaje que tenían.
Incluso emociones positivas de alegría
cuando trabajaba en comencé eso ya yo creo que el mejor dato
no, pero también yendo a la parte cuantitativa,
ya que, aunque hágame humanidades en Humanidades,
hacemos ciencia y en ciencia, aplicando método estadístico,
y al igual que en otra disciplina no pueda demostrado analizando
recientemente los dato y hemos tenido conclusiones muy,
muy interesante a partir de estudio que tenemos, bueno, ha habido más
de 1.200 participante,
que le agradecemos enormemente sus colaboración,
pero también al Centro,
porque se ha aplicado en el centro de lengua moderna,
de la diferente universidad española,
gradecemos también ese granito de arena campo,
hecho su implicación y de toda esta red,
no, porque al final cuando trabajamos lo hacemos en 3,
pues hemos tenido algo muy interesante la intervención,
que consiste en 15 unidades didácticas,
que combina la diferentes modalidades principales
traduciendo visual didáctica es decir se titulado didáctico
proceso didáctica doblaje didáctico
audiodescripción didáctica y su titulado didáctico
para persona sorda de te secuencia de 15 unidades didáctica
con un instrumento que se llama y difícil,
que mide la destreza integrada que él ha enseñado,
investigadora, ancho, equipo.
Puede que hemos tenido una información muy relevante
que la persona que han participado mejorado su producción oral y escrita
y su recepción oral, y eso para empezar,
que no es poco en un estudio, digamos longitudinal
de varios meses, pero de forma subsidiaria
han mejorado otras destreza y otras competencia,
no por ejemplo la interculturalidad,
que siempre se trasladó como digamos una quinta de 13,
que se quedaba un poco al margen de la persona en este contexto,
en el que ni podíamos salir, ni mover.
No han desarrollado la interculturalidad
porque dicen.
Trabajando con productos de visuales lo que hay, digamos, la base,
se produce la multimodalidad en esa multimodalidad eta
lo has hecho lingüístico y lo lingüístico
y aprenden cómo se comportan las personas,
nuestra cultura en diferentes situaciones comunicativa.
No.
Entonces, quizá bonito pensar y poético,
que se ha tocado.
Entera, a pesar de que estaban cerrada,
y creo que eso han sido de mi punto de vista,
los resultados sociales más importante de la intervención,
pero me gustaría también preguntar te nuevas
qué es lo que piensa esa intervención y que lo más relevante para ti,
detrae y lex la más relevante de traerles
es, aparte de él, la cantidad de gente que ha traído
no solo alumnos
sino también investigadores, el interés que a que ha despertado
y las ganas de más no porque después de crear esta plataforma,
en la que tuvimos los cursos no sólo los cursos
de que tú has comentado de de 15 unidades durante cinco meses
sino que también tuvimos los cursos de secuencias cortas,
hemos tenido también secuencias de una sala
modalidad de seis unidades o seis planes de clase,
escalonadas y bueno preparadas metodológicamente,
con la fundamentación que creamos nosotros desde desde traerles
estas secuencias.
Además, también han tenido los mismos resultados
que se hayan mejorado, destrezas integradas
y el mismo feedback positivo del que hablas.
Tú pues todo esto el impacto que sacamos de traer explicamos
muchas casas, todo muy positivo.
Al final, mucha.
Investigación tenemos ya como una veintena de publicaciones
del proyecto y más que van a salir, que están a punto de salir
o que saldrán en un futuro
y todo este banco de datos y de difusión,
pues también traerá más interés desde el punto de vista académico,
de profesorado de y del alumnado, sobre todo lo que nos interesa.
El profesorado, además hecha también mucha formación de profesorado
que no hemos comentado, hemos hecho formación de profesorado a nivel
de la UNED en cursos de extensión universitaria
en seminarios de humanidades a corta distancia.
Hemos hecho también un mooc, que ya lleva la sexta edición,
si no me equivoco, porque claro, para que esta disciplina crezca,
necesitamos profesores formados para ponerla en práctica
en sus clases.
Entonces,
otro de los retos que tenía trading será.
Crear esos esa formación para los profesores.
Para eso necesitamos esa fundamentación.
Primero, didáctica que creamos,
antes de ponerla en práctica en los centros y demás.
Una fundamentación didáctica que además saldrá pronto
en un libro que estamos escribiendo unos investigadores del proyecto
que pretende precisamente sentar esas bases metodológicas
de la traducción, audivisual didáctica,
para ofrecerlas a quienes estén interesados,
tanto académicos como profesores, como como alumnos,
porque también vale para el autoaprendizaje
y además, esta parte del aprendizaje.
Hemos conseguido saber que funciona a través del entorno online,
que he comentado Antonio,
que al final no nos tocó el la pandemia,
pero esto ha sido muy bueno porque vamos a que sacarle lo positivo,
y lo positivo es que hemos probado y hemos comprobado
que para autoaprendizaje también se puede utilizar
de manera muy exitosa la traducción audiovisual y didáctica.
Entonces, bueno, pues el que cada vez más gente
se une a esta danza que llamo yo a veces no es una danza que empezó
con 1, 2, tres poquitos bailarines y poquitas coreografías,
poquitas modalidades.
No he traducido audivisual didáctica solo a su titulación del doblaje
y ahora, que cada vez tiene más alumnos, más profesores,
más investigadores, más modalidades,
más formas de aplicar este tipo de metodología para,
bueno, el fin último y, primero no, que es que
mejoren las destrezas comunicativas, la competencia comunicativa
del alumnado y muchas más cosas de las que no hemos hablado,
que a lo mejor ahí sí que nos podrías comentar tú todo el tema
de cómo puede potenciar valores o por acabar un poquito,
si eso por ahí no han ciencia intercultural,
y claro, es que al final,
cuando tenemos la traducida visualidad óptica,
tenemos una disciplina muy favorable,
porque casa muy bien con todo.
Entonces, por ejemplo, hemos dicho que contemple en clave
o con exige a ingle con fines sociales y de cooperación,
pues hemos dicho que este tipo de propuesta.
Se puede enfocar con vídeo que, por ejemplo,
tenga un contenido de carácter más social
para trabajar conciencia sobre violencia de género,
subir racimo sobre medio ambiente.
Decir podemos trabajar,
como he dicho, el objetivo de la agenda 20 30,
con lo que la UNED tiene un compromiso fuerte
pero también contenido de disciplinares propio de asignatura
por ejemplo que física ciencias naturales etc
como un refuerzo para trabajar en forma integrada,
contenido y lengua.
Es decir, yo creo que aquí tenemos un horizonte bastante rico.
Que podamos seguir profundizando para seguir siempre un paso más,
ya no, como decíamos en curso de verano,
ante el infinito y más allá no y bueno,
creo que también se va a ofrecer por parte de un recurso muy valioso,
que me gustaría que comentase,
porque tiene un impacto social grande enorme
si estamos a punto de poder ofrecer a la sociedad en su conjunto
nuestra plataforma educativa de traducción de visibilidad
y la plataforma traerá que es en la que vamos a ofrecer
todos los recursos que hemos desarrollado
para tanto autoaprendizaje
como para un profesor que quiera con su grupo de alumnos.
También trabajar con este recurso
y poderles dar el feedback a través de la plataforma.
Entonces, bueno, esperamos que en poco tiempo esté disponible.
Es una plataforma que también vamos a aprovechar para presentar
en nuestro congreso
que queríamos aquí alarde nuestro primer congreso del grupo
Trading pero es el primer congreso internacional también traducen,
audivisual, didáctica y accesibilidad en los medios,
que va a tener lugar del veintidos al 24 de marzo
aquí en la UNED,
es concretamente en la Facultad de Educación
y en el que vienen prácticamente 100 ponentes internacionales
y unas pacientes plenarios de renombre y en fin vamos
a presentar la tradicional visualidad ética y todo el potencial que tiene,
y se ha visto que ha traído mucho la atención de mucha gente,
tanto académicos como profesores,
como alumnos que también van a asistir al congreso
y esperamos que a los oyentes también les interese
y porque tenemos además modalidad online también,
que te puedes matricular y seguir online,
o si pueden, venir hasta la Facultad de Educación
presencialmente.
Y también están invitados, nos gustaría seguir hablando
del tema, porque no apasiona,
pero como broche final, pues la invitamos a nuestro Congreso
y a toda la actividad que organizamos de de de arena y por supuesto,
siempre con la coordinación de la profesora Talaván
que, aunque hacer trabajar con ella y seguir trabajando en este café atad
y su impacto social.
Muchas gracias.
Gracias.
El interés académico y educativo por el uso
de la traducción audiovisual como herramienta didáctica
en el aprendizaje de lenguas extranjeras,
ha crecido significativamente en los últimos años.
Los resultados obtenidos de los estudios existentes
son alentadores y los beneficios didácticos
de esta práctica educativa son incuestionables.
La traducción audiovisual, didáctica, como recurso activo
de aprendizaje, en el que los alumnos Fuxan,
como hemos escuchado, herramientas tecnológicas,
para subtitular doblar o a describir productos audiovisuales,
ayuda a desarrollar competencias comunicativas
en lenguas extranjeras de modo integrado nuestra universidad.
La UNED es pionera, y la inclusión de productos audiovisuales
en la enseñanza de lenguas así nos lo han contado
en esta charla que han mantenido.
Una de las investigadoras referentes en nuestro país en esta disciplina,
no a Talaván profesora en el departamento de Filología,
es extranjeras y sus lingüísticas de la UNED y Antonio Jesús
tiene dos Rodríguez docente investigador,
UNED en el mismo departamento.
La traducción audiovisual didáctica
ha sido un pilar fundamental como disciplina consolidada
en la historia de la enseñanza de lenguas
que incluye las modalidades de traducción audiovisual
de modo activo en el aula, como recurso didáctico o.
No queremos.
Este programa, sin recordaros,
una vez más que la UNED organiza en Madrid
entre los días veintidos y 24 de marzo un encuentro.
El primer congreso del grupo Trading.
Primer congreso internacional en traducción audiovisual,
didáctica y accesibilidad en los medios,
donde se van a exponer los últimos avances,
que se están dando en torno a esta disciplina,
una primera conferencia internacional con ambiciosos objetivos
a la que os invitamos a matricularlos,
que cuenta con importantes expertos y talleres que nos van a defraudar
y que otorga un ft ese por matrícula y asistencia.
Estos talleres el enlace toma nota blocs punto
UNED punto es barras trading
veintitres barras repito bloques punto unef punto es barra trading
acabado entre dos tres o en este punto nos despedimos.
Gracias por elegirnos.
Une.
La universidad pública más cerca de un,
pues a o.
La participaciones por encima de cualquier otra consideración.
Medio y un instrumento para resolver de manera eficaz
los problemas de la ciudadanía, contribuyendo en sí
al buen gobierno de las sociedades.
La era digital propicia que se multipliquen los espacios
en los que esa participación puede llevarse a cabo de modo efectivo,
y por ello se genera correlativamente un avance democrático, constatable.
En consecuencia, el buen gobierno democrático es sin discusión,
la mitad que se pretende alcanzar con la inclusión de los ciudadanos
en los procesos democráticos.
Este es el escenario al que se suben hoy nuestros invitados
para presentarnos participación ciudadana y buen
gobierno democrático, posibilidades y límites
en la era digital, un libro de la Editorial Marcial Pons, del profesor
de la Facultad de Derecho de la Universidad de Valencia,
Jorge Castellanos, Clara Mundo, que tiene como objeto
el conocimiento y reflexión sobre la participación ciudadana,
y el buen gobierno democrático en la era digital,
partiendo principalmente de un análisis
que procede del ámbito local;
los directores del grupo de innovación docente de la UNED
y paso la catedrática Marta Lora -Tamayo de Derecho Administrativo
y Antonio López del departamento de Trabajo Social
y servicios sociales de la UNED.
Conducen esta charla con el autor?
Buenos días.
Buenas tardes o buenas noches.
Bienvenidos a un nuevo programa de la serie que tenemos dentro
del participado del grupo, mirada sobre la participación pública.
Hoy tenemos con nosotros, como siempre,
a don Antonio López Peláez.
Qué tal Antonio?
Pues buenos días.
Hoy tenemos con nosotros a Jorge Castellanos Claramunt.
Qué tal Jorge, cómo estás
ola que para él ni de abierto Jorge es, profesor ayudante,
doctor de Derecho Constitucional.
En el departamento de Derecho.
Consiste.
Nacional y ciencia política de la Facultad de Derecho de la
Universidad de Valencia Jorge acaba de publicar un libro,
y es el fruto de su tesis doctoral,
que se llama participación ciudadana y buen gobierno democrático.
La verdad es que es impresionante y para empezar,
y yo recomiendo a todo el mundo que se haga con con esta obra,
porque es un puntal y va a ser capital
también para el entendimiento de la regulación
y de la estructuración y también de la práctica
de la participación pública en la actualidad.
Pero creo que nadie mejor
que el propio Jorge para hablarnos un poco del libro cuenta,
nos Jorge primero, cómo surge un poco la idea de esta tesis doctoral
y de la confluencia en esta obra que has publicado
y cuál es su su principal.
El rasgo no es decir cuál es, qué crees que su principal aportación
y luego vamos a ir un poco desgranando algo, no todo el libro,
porque la verdad es que es una obra que casi
podríamos calificar de monumental en el sentido de cómo,
como estudié y profundiza en la participación
de una manera muy seria, muy científica,
muy desprovista también de cualquier sesgo
y condicionante ideológico, no, sino tratada de verdad,
con con rigor científico,
que se agradece muchísimo cuenta, no es un poco
Jorge en primer lugar por palabra,
que también tengo que la Editorial Marcial,
el apoyo para el trabajo,
la monografía realmente la coyuntura política
y a la coyuntura.
Nos encontrábamos la crisis económica que tanto perjudicó a la población
a raíz de los movimientos nuevas inquietudes
como la realización del nuevo ciudadano
que iba a surgir de bueno económica.
Otra cuestión que claramente tenía una percepción.
Ética y cómo hemos llegado a esto, y una de las respuestas que se daba
era precisamente porque en la época de bonanza no se había puesto
el foco por parte de la ciudadanía prácticamente que ocurre
en los entresijos de la política,
y esto dio lugar a muchos movimientos que todos conocemos,
que básicamente lo que se trataba de dar una respuesta
desde el punto de vista ciudadano a cómo podía acudir en la política
para que efectivamente no le volvió a bajar cualquier situación económica,
política en el futuro y de nuevo esta nueva convicción.
En cuanto a poner más el foco de, lo podemos ver claramente
con una mirada un poco desde la perspectiva actual.
Cómo ha evolucionado, por ejemplo, las parrillas televisivas
el lo poco televisivo que da hablar de política
o establecer debates políticos en televisión hace 20 años
y ahora prácticamente, la última década,
plazo, la televisión de tertulias políticas.
Todo el mundo quería tener una mayor incidencia en ese sentido
y, como bien muestra en la introducción,
sin ningún tipo de condicionante político,
tratar demostrar que la participación ciudadana
no responde a la bandera realmente de ninguna ideología,
sino que es la plasmación de la consideración de ciudadanos
cuando hablamos de un ciudadano hablamos
de una persona no es simplemente que habitan un lugar,
sino que, partícipes de su entorno democrático, de su entorno público
y que como tal una vez su condiciones interesarse
y participar en la vida política.
Entonces esta es la nueva ola de un mayor interés político.
Creo que tenía que ser analizada, o así o así lo entendimos y bueno,
luego lo iremos desgranando más cuestiones,
pero realmente quería responder a.
Bueno, cómo nos acercamos a esa nueva posición ciudadana
y sobre todo teniendo en cuenta, como saben interrelación avanza,
esa mayor participación con la irrupción
de estas nuevas tecnologías y con la técnica.
Situación realmente de todo lo que conlleva ahora mismo,
ser un ciudadano del siglo xxi.
Entonces, cómo conjugar esa participación ciudadana,
este mayor interés ciudadano en las cuestiones públicas
y el uso también cada vez más más latentes de la tecnología,
exacto, Jorge y la verdad es que un creo
que el punto de partida sitúa cis en la obra
y me parecía, y además también, como jurista que soy
y muy interesante es analizar cuál ha sido, en primer lugar
la reacción normativa de alguna manera para la regulación
de este tipo de y de procesos participativos,
sin ánimo de ser exhaustivos, porque la verdad es que la obra
aborda toda la regulación que existe en materia de participación pública,
pero cuáles son los principales escenarios normativos
y las novedades normativas que en ese sentido
tú apuntase en tu obra?
Bien, la cuestión novedad propio sentido
también le material o normativo,
sino lo que la propia concepción implica participar en política,
pero su regulación tampoco es referente,
ya la encontramos en la propia
Declaración Universal de Derechos Humanos del 48,
la vemos también los pactos de transnacionales del
Parque Regional de Derechos Civiles y Políticos
y, obviamente, nuestra Constitución
del 78 también reconoce como un derecho fundamental.
Además, participará en el ámbito público
para el ámbito político, el boom,
precisamente de las leyes de participación o transparencia
y participación.
Si se me permite un poco el aparejado binomio de conceptos,
porque sobre todo a raíz de la época que comentaba,
la época por crisis económica de 2008 voy declarando la mayoría
de normativa autonómica
que va surgiendo como consecuencia de ese momento
en el que hay poco ciudadano hasta puesto no mayor participado.
Y el legislador lo que trata es de ir en cada sector, en este caso,
en cada ámbito autonómico, desgranar su propia normativa.
Al final, salvo algunos casos,
como pueden ser Canarias, Aragón,
que tienen un puntito un poco más participativo,
para entrar darlas son las que era una normativa bastante similar,
o no es una crítica.
Suele habitual cuando una comunidad autónoma regula una cuestión
Muchas gracias.
Sirve de ejemplo para otras,
y es verdad que aumentan esas posibilidades participativas
como respuesta al mayor interés ciudadano,
de manera que vamos encontrando los diversos mecanismos participativos
que se han ido desarrollando a lo largo de los años,
que van ya implementando normativa, normalmente normativa autonómica,
que da pie a, a institucionalizar algunos,
algunos instrumentos de participación,
luego la viabilidad o la o la repercusión que puedan tener,
efectivamente responde al propio uso que hagan de ellos los ciudadanos,
pero se empiezan a establecer ya unos mimbres
para que a la posibilidad de participar,
no ante la respuesta de.
Bueno, yo quiero participar en el ámbito político.
Para esto no está arreglado; no hay una precondición
a que la ciudadanía participe.
Efectivamente.
Las decisiones públicas,
pues ya se ve ese interés por parte del legislador
de hacer unas bases en cuanto a que participar,
qué elementos se pueden participar, qué tipo de mecanismos
se van existiendo y luego, obviamente,
y también lo comentaremos la participación por antonomasia,
siempre se va a la institución más próxima
al ciudadano, que es el ámbito local,
de manera que también hay más desarrollada la participación
por una cuestión natural,
pero también se van introduciendo novedades para que haya
una posibilidad más fluida de participación de los ciudadanos.
Pero ya le digo que la normativa autonómica
se desarrolla.
Sobre todo a partir del año 2008 o 2009,
como consecuencia de la fructifica luego,
en la década que acabamos de finalizar prácticamente
y hago un análisis pormenorizado a nivel autonómico,
porque todos los entes autonómicos no quieren quedarse atrás
en esta cuestión y efectivamente se regula ampliamente
formando nuevos mecanismos para ello la verdad es que es muy interesante
y para los que nos escuchan ustedes, escuchando darse cuenta de esta,
ese diálogo, de esta relación que hay entre el legislador y ciudadanos
y las demandas de participación en función de y momentos críticos,
no llegan a después del cómic,
también tenemos en una demanda distinta de participación.
En este punto a mí me gustaría preguntarte por dos cuestiones
que me han llamado mucho la atención.
La primera es por el ámbito de la transparencia
y de la rendición de cuentas,
porque la demanda de mayor participación
se deriva, crisis económica tremenda
y la sensación de aislamiento, de la búsqueda de mayor implicación,
pero principalmente no vinculada con la transparencia,
no vinculada con un cambio que además,
no solamente no solamente va derivado yo creo de la demanda ciudadana,
sino que también va unido a las nuevas tecnologías.
Monismo la administración electrónica.
No podía stud reflexionar algo más, no como haces en el texto,
no sobre sobre el ámbito este de la importancia, la transparencia
y la lección de cuentas en este proceso de redefinición
de la normativa de participación pública la mejorable,
porque en la mayoría de los casos la regulación de la transparencia
va de la mano de la participación y, sobre todo, el rango,
con un concepto que el de la información
para que efectivamente haya haya participación ciudadana.
El elemento clave, información.
Partiendo de mayor nivel capacidad intelectual o mayor nivel,
capacidad de participar, sino información.
Entonces, para que efectivamente hay una información,
el ciudadano pueda participar.
Para que esa información llegue obviamente tiene
que desarrollar una o interiorizar.
Una concepción de la transparencia por parte
de las administraciones públicas,
administraciones públicas no pueden solicitar
que los ciudadanos partícipes de los ciudadanos
no tienen la información sobre aquello que se desarrolla
y luego también el hecho de que calienta
como probablemente lo tocamos el tema de la corrupción,
pero deja alienta muchísimo a la labor participativa
de los ciudadanos.
El hecho de que no se tenga conocimiento
del de la repercusión de aquello que se abre,
abierto a la participación y rendición de cuentas
de la actuación pública.
Difícilmente el ciudadano va a seguir participando porque no no ve
los efectos que efectivamente tiene su actuación.
Entonces, estos conceptos que se van imbricando de transparencia,
participación, rendición de cuentas,
lo que hacen es por la propia estructura democrática
de las y la gente la ciudadanía participa,
la institución tiene que tener también esa ligazón
en cuanto a que no da cumplimiento exacto
de lo que diga al 100 por 100.
La ciudadanía,
porque hay muchas veces que la labor profesional o representativa
implica que haya ciertos ajustes,
pero obviamente, que todo lo que se haga
y que todo lo que se haga tenga ese refuerzo
en cuanto a que llega a los ciudadanos,
de manera que el concepto de transparencia y rendición
de cuentas necesariamente va unido al de participación,
porque existe desgaja uno de ellos, los demás cogieran y transparencia,
pero la ciudadanía no participa, pero bueno,
es una cuestión más de reflejar aquello que se hace
a un elemento ajeno dentro del ámbito democrático.
Eso no tiene sentido, y si se participación,
transparencia y rendición de cuentas no se ve los resultados óptimos.
La participación de ustedes calientan la propia participación
de los ciudadanos de manera que, con buen criterio,
en la mayoría de los casos la regulación autonómica,
la nacional,
desarrolla la transparencia junto con la participación,
pero es que son estos difícilmente desligables
Jorge me encanta la, la que bien explicas para empezar
un cómo le tienes interiorizado y en tu libro,
que a mí me gusta mucho quizás por deformación profesional
como investigadora, que siempre y abordado en las instituciones
desde una perspectiva histórica y comparada cuentas un poco
cómo y como este movimiento surge de alguna manera igual
que has contado
y después el poscrisis económica, cómo, cómo surge,
y, tras la irrupción del gobierno abierto en la administración!
Obama Obama cuenta no es un poquito cómo, o sea cómo surgió
porque yo creo que estáis ;
a mí me parece muy interesante dar a conocer el origen
de este tipo de movimientos,
no porque sirven mucho mejor para para entenderlos.
No hay para ver cómo han evolucionado y luego cómo encajan
o no en sistemas también diferentes, no,
en el que los controles democráticos también son más débiles
o son más fuertes.
No nos puedes contar nada poquito.
Pero, sobre todo,
para que los oyentes que nos están escuchando vean
que esto no es solo una ocurrencia, entre comillas,
que surge en un período poscrisis económica
sino que responde también a una a una tendencia globalizada,
no claramente con robaba;
mix del que hablaba del gobierno abierto,
lo que elabora son elementos pilares de gobierno abierto.
Ya hemos hablado de la, para el elemento fundamental,
la participación, por supuesto que sobre todo en mayor medida
y luego la cooperación.
En general, sobre estos tres elementos
va a desarrollar Obama el concepto de gobierno abierto
y van a realizarse alianzas sobre gobierno
abierto a nivel a nivel mundial.
Se van adscribiendo en este sentido?
A los Estados, a esa nueva forma de entender la política?
En España?
Vamos desarrollando los planes de gobierno abierto?
Estamos ya en el cuarto plan de gobierno abierto en este sentido,
que abarca desde 2020 a 2024 que van institucionalizando,
se va interiorizando esa idea de que no se puede gobernar
en ningún caso de espaldas a la ciudadanía?
Yo decía que esta nueva concepción responde a dar respuesta realmente
a la cuestión de la crisis económica,
porque era un poco el elemento.
Si rascáramos el elemento, baje de todo,
que el problema era cómo hemos llegado hasta aquí
y hemos llegado hasta aquí porque los ciudadanos
no han sido conscientes de entonces para dar respuesta
a esa situación la política tiene que tornarse más transparente,
más allá de que las decisiones sean mejores o peores, peores
o estén más o menos acertada.
Obviamente, tiene que haber una cierta fiscalización
de la de la ciudadanía,
porque en esto consiste básicamente la la democracia lectora
de que elijamos a nuestros representantes,
en tanto que no podemos participar de todo y en todo caso,
pero sí que podemos estar pendientes de las situaciones políticas
y estamos de acuerdo con las decisiones,
poder cambiar pacíficamente, de Gobierno; no ser,
consiste básicamente la democracia y, en ese sentido la administración.
Obama da el paso definitivo
en cuanto a que encabeza esta cuestión del gobierno abierto,
y les digo.
Transparencia, participación y cooperación institucional.
En este caso España, por supuesto, recoge el guante
como la mayoría de países democráticos,
y va estableciendo una normativa, la normativa nacional
sobre transparencia y buen gobierno en este sentido, en 2013,
en el caso español, y se van desarrollando,
autonómicamente también toda la normativa,
pero los pilares son esos tres cada país larva
introduciendo también de la idiosincrasia del país,
pero básicamente fundamentalmente.
Transparencia, participación y cooperación
entre las propias de la verdad es que es muy interesante
escuchar es un gusto mirar para que veáis que los de la UNED
también valoramos mucho de la Universidad de Valencia.
Estamos todos entregados aquí a a la rallyes,
Interuniversitaria para las que nos escuchen,
o sea que nosotros siempre estamos atentos
Martha a cualquier investigación interesante
porque es un producto colectivo,
no el pensamiento común a mí dentro de este ámbito.
Cuando reflexionamos sobre especies marítimas, participativas prácticas,
los problemas que hay en relación con el procedimiento administrativo
lo que se puede o no se puede conseguir,
cómo se da resultado o no en los presupuestos participativos
y en otros ámbitos.
Yo te quería preguntar por tu reflexión personal,
no después de este magnífico libro
y en torno a un elemento clave en los procesos participativos,
que es la fatiga participativa,
o sea que es qué buenas prácticas has visto, tú cómo se puede afrontar
porque realmente en muchos casos claro,
en una sociedad de ciudadanos la participación es obligada
y en una sociedad de ciudadanos bien informados la participación
es necesaria.
A veces los problemas de información,
pues no son los que son.
Hemos evolucionado desde 2008
ahora a una sociedad que en la que los bulos eran,
tenían un peso mucho menor y las emociones mucho menor
en las redes sociales de lo que tienen hoy en día,
donde ejemplo de Ibis en su último libro,
señala.
Como esta redes sociales produce una polarización
por su propio uso y definición por su propia estructura,
no por decirlo así que hace la participación,
bueno, la sitúan en un escenario distinto y difícil,
que ese conocimiento el otro.
Entonces para mí leyendo el libro no pensaba.
Bueno, que nos puede experiencias no que concretas puedes tú ver dónde,
donde se ha podido afrontar la participación de manera exitosa.
En ahí quedó totalmente que la idea
del a la tecnológica que abordamos determinante.
Hacer un estudio de la parque que paguen ciudadana ya aquí,
habiendo cubierto un cuarto del siglo xxi en tener en cuenta
la incidencia devastadora en algunos casos que tienen
las nuevas tecnologías por sus ramificaciones,
las redes sociales,
las buenas prácticas, buena en primer lugar
y totalmente de acuerdo; la exigencia de que los ciudadanos
participen es una exigencia democrática,
pero soporta también no convertido a los ciudadanos,
el superhombres o supermujeres,
que después de todo su trabajo, es tiempo de cargas familiares.
Además llevan a cabo todas las responsabilidades políticas,
no puede convertirse en una núcleo de inscrito diario,
porque no estamos ante una democracia directa,
estamos en una democracia representativa y la confianza
depositada en los representantes también implica que se descargue
en ese sentido de trabajo de lo que no exime de estar pendiente
de la actualidad y de tener un criterio propio,
y en este criterio propio va también una cierta formación
o auto auto forma de amparando andarnos,
también en cuanto a saber discernir cuál es la información
que nos proporcionando una manera más o menos verídica
a una formación totalmente falsa y las redes sociales.
Ahí lo que hablan este una cierta autorreferencia calidad
en este sentido.
En cuanto a que acabamos viendo lo que queremos ver,
acabamos escuchando que queremos escuchar
y auto afirmarnos reafirmar los planteamientos, debates,
lo cual es contrario al debate y a la propia democracia
en tanto que permite prácticamente convencer y convencido
es el planteamiento de bastante a cualquier debate.
Siempre hagamos un debate sin ninguna posibilidad
de hacer comercio, no hay debate posible,
y en este caso la labor también con cuestiones relativas
a la inteligencia artificial y como el algoritmo va determinando,
va aprendiendo a dar nuestros frutos y en el ámbito político
esto es extremadamente peligroso.
No es lo mismo que nos vayan recomendando siempre películas
de acción, porque.
Busca las películas de Acción
a que nos recomienda simplemente leer información, etcétera,
de hacer formación hacia un determinado sentido,
y un paso más allá es lo que ya comentaba
respecto a la polarización, que no solamente se incluye con eso,
porque hasta cierto punto que la información periódica,
pero bueno, es una burbuja en la que se asientan determinados ámbitos,
impide el debate, y eso ya sería bastante negativo,
pero es que para reafirmar exposiciones muchas veces
lo que se emplean son bulos y noticias altas
la capacidad del ciudadano,
de incluso determinar si una información falsa
o no en algunos casos desde adaptan depurada que es complicado,
pero obviamente son uno de los elementos sobre los que poner
el foco, no puede orientarse la.
La condición de la condición política de los ciudadanos por noticias
se quedaba, son noticias falsas,
y no pueden tampoco pretender que con una información por parte
de las redes sociales tener una concepción global
de aquello que sucede en el mundo que sucede en su ámbito político.
El modo de luchar contra este tipo de cambio parte
de la responsabilidad personal, igual que la participación ciudadana,
deben hacer de forma voluntaria por parte de las propias ciudadanos,
el hecho de tratar,
de contrastar o leer no siempre a los mismos autores,
no siempre la formación del mismo periódico
o no a reducirse, en el peor de los casos,
a su formación política, únicamente a las noticias virales,
o las escritas que acaban llegando a los ciudadanos por redes sociales,
también una responsabilidad del ciudadano,
la práctica de la participación, más allá del éxito
o que le que tanta vida, por que haya un mayor número
de personas que participen, pero bueno,
simplemente con que los ciudadanos puedan tener un ámbito de reflexión
y de debate, ya suena escrito democrático,
porque lo lo lo reafirmo.
Pero el modo de plantear los mecanismos tiene
que hacerlo más abierto posible, lo más transparente posible,
y que el ciudadano,
aunque no se lleve a cabo, la decisión o la postura que,
efectivamente tiene y que tenga la ciudad tembleque,
a contribuir.
El debate o que al menos tu postura ha sido escuchada,
entonces, la la responsabilidad y ahí hierro
un poco la toda la intervención o el comentario que hacía consiste
en que el ciudadano sea consciente de que
efectivamente está participando y no le están haciendo entre comillas
perder el sentido.
La la labor de la Administración al generar mecanismos participativos
es el de ser respetuosa realmente con el tiempo del ciudadano
y con las posibilidades de plantear cuestiones
dentro del debate público que luego se lleven a cabo no tendrá que ver
con la propia transparencia del proceso
y sobre todo con una llamémosle un feedback
o con con una retroalimentaciones,
recato cuanto hay formar de por qué algo es viable o no,
porque una cuestión puede llevarse a cabo de carácter
con carácter público o no; que el ciudadano recibe información;
que el ciudadano recibe estas cuentas,
para entendernos.
Esa explicación no se va a ver decepcionado,
porque además se lleve a cabo su decisión,
sino que va a seguir participando porque considera que forma parte
de un de una concepción global y democrática que esa información
a la que lleve a cabo su decisión sea falso.
No, desde luego, es uno de los elementos
sobre el tablero que tenemos en la democracia actual
y sobre la que hay que poner el foco,
sobre todo para la generación.
Probablemente, aunque sea un poco el ciclo a generaciones más jóvenes
que no no profundizan en ocasiones en la información
y que simplemente con con la información sesgada
o conciertos titulares llegan a conclusiones que no son equívocas,
con la realidad de los.
Me parece muy interesante
y espero que nuestros oyentes actitudinalmente.
Por un lado, no está sin ser clara
si uno ha sido y es muy señera de su trayectoria profesional,
que participa criterio ni sujetos activos en la sociedad,
simplemente y personas que son mandadas pero, por otro lado,
Isa esa convicción de la ciudadanía.
Con concreto, esta dinámica emocional en la que estamos inmersos
no es difícil establecer ámbitos de racionalización,
no parece como un sentido como se pierden.
Yo creo que esto más bien es el ruido de las redes
que el comportamiento colectivo no mayoritario,
pero es verdad que ahí hay una pregunta que a mí me ha surgido.
En el libro.
En las enmiendas puedes ampliar la reflexión
y esa desconexión entre algo que es muy impacte,
la participación, que es el vínculo entre el decisor político
y la ciudadanía,
porque a veces nos ocurre que estos procesos de participación
para ampliar, pero por otro lado tenemos nuestros representantes
con cómo vincularlo, porque parte de esa deslegitimación y búsqueda
de una participación mayor ha ido unida
a una deslegitimación de la democracia representativa.
Tradicional, no en relación a los partidos políticos.
Hemos tenido, pues, estos movimientos posterior del 2008,
pues las oleadas que que hablaban de quienes nos representaban
unas élites después se convierten en élites.
También hay un proceso complejo y me gustaría pues, saber tu opinión
porque realmente en el libro de muestras un dominio,
como dice la profesora, Martha la hora tamaño casi absoluto.
En la participación.
De palabras,
lo que creo que por tanto lo comentaba marca el principio,
lo entregar la bandera de la participación
a ninguna concepción ideológica,
porque la bandera trata de refrendos políticos,
la ética, los populismos,
en cuanto a que a veces una participación ciudadana
llamémosle un poco y ya tiene rango apariencia de que apoyarlo,
y esto es contraproducente.
Por un lado, la participación viene
de la mano de algún tipo de ideología.
Dar algún tipo de concepción política eliminada la ecuación,
a gran parte de la población, con lo cual.
No estamos dando cumplimiento a lo que entendemos por participación
y luego efectivamente lo que se lleva a cabo son,
refrendó la actuaciones del propio de la propia élite
o del propio representante.
Obviamente, la del libro en el debate no tiene sentido.
Quizá si tuviera que resumir la investigación en una una gracia
era una oración, hablaría de que la participación ciudadana
necesita un adjetivo mafias,
responsable, responsable por parte de todo, responsable,
por aquellos que fomentan estos instrumentos participativos
que en mismo tienen que tener su propia entidad
y que dentro de estos mecanismos hay que respetar la propia naturaleza
del proceso de la propia confluencia de opinión,
necesidad de debate y luego también responsabilidad por parte del
ciudadano.
Entroncando lo que lo que decíamos antes.
No se pueden dar carta de naturaleza a comentarios de barra de bar
como si esto tuviera una trascendencia política o o no.
Lo que muy español
le vamos a solucionar el mundo en una conversación desde luego
todo requiere de una mayor cedida, de una mayor profundidad
y, por tanto, de una mayor responsabilidad
padecerlo transformen en algo que no es divertido participa
ni cuando veo charangas y.
Y actos festivos bueno, no está en contra,
pero me parece que se banaliza también la participación.
Si queremos que sea algo divertido, no tiene por qué serlo.
Es una cosa importante y no todo lo importante
necesariamente tiene que ser divertido,
pero obviamente lo que tiene que haber es posibilidad de participar
y de que todas las posiciones sean escuchadas.
Con respeto.
Entonces, esa participación ciudadana responsable
pasa por informarse adecuadamente.
No queda con lo último que nos dicen lo último que leemos,
sino que tratar de profundidad,
de profundizar para tener una opinión propia,
luego la opinión puede ser más o menos adecuada
a la respuesta que se pretende dar,
pero está argumentada y tiene una sólida.
Por más, peor o al menos un interés en la noticia
o en la gestión pública del momento, desde luego,
tiene cabida en el debate, ejemplo y cuando sea responsable
yo creo que puede ser las palabras que más repito la obra,
que es la participación plena, responsable,
y creo que es el elemento clave sobre castor del era,
sino que cada uno tiene un planteamiento egoísta,
y cada uno tiene un planteamiento electoralista
y lo que hace refrendar una posición política
de aquellos que son los suyos por la, dejando todavía más
a la sociedad.
La estamos hablando de participación ciudadana,
estamos hablando de otra cosa, aunque sea los ciudadanos
los que estén participando de participación ciudadana,
porque con ellos no se subraya el carácter democrático
de la misma, la ski Jorge y no sabéis lo quite,
agradecimos primero y tu capacidad de síntesis,
porque las que puedan acceder a la obra es una obra y muy sólida
y ser capaz de sintetizar la y dejarnos un mensaje claro,
pero no a modo de eslogan, sino realmente un mensaje profundo
que llama precisamente a la responsabilidad
y a la concienciación
de que la participación y ser algo muy serio
y pues es impresionante, y dicho y yo creo que y nos has dejado
con con ganas de más y probablemente yo creo que en breve
llamaremos para que puedan participar precisamente con nosotros,
en algún programa de televisión,
y así nuestros oyentes se convierten también invidentes.
Muchísimas gracias y un saludo
Antonio.
Te saluda también si y se despide.
Si sigo.
Muchas gracias por la verdad.
Es que mira para mí me ha encantado porque estos jóvenes también,
porque la mejor forma de empezar a engaño es hablando
de la participación responsables.
Aquí su es un, lo es, un lema es para todo el año.
Muchísimas gracias a vosotros por tratada melloras trabajo
y por darle la posibilidad también de hacer tan agradable.
Como estoy gracias a ti, Jorge.
La participación es,
por encima de cualquier otra consideración,
un medio y un instrumento para resolver de manera eficaz
los problemas de la ciudadanía, contribuyendo así al buen gobierno
de las sociedades.
La era digital propicia,
que se multipliquen los escenarios en los que esa participación
puede llevarse a cabo de modo efectivo,
y por ello se genera correlativamente un avance democrático,
constatable entre otras.
Esta es una de las conclusiones
que ha apuntado Jorge Castellanos Claramonte,
profesor de la Facultad de Derecho de la Universidad de Valencia,
que ha publicado recientemente un libro que os recomendamos
sin condiciones, participación ciudadana y buen gobierno,
democrático, posibilidades y límites en la era digital
editado por nace con los directores del grupo de innovación
de Occidente de la UNED y paso.
La catedrática Marta Lola Tamayo,
de Derecho Administrativo y Antonio López,
del departamento de Trabajo Social y servicios sociales de la UNED,
han conducido este coloquio,
cuyo eje ha girado en torno a la participación.
Tienes acceso a cualquiera de estos programas
y todos los de la UNED desde nuestro canal multimedia canal
punto.
Un punto es.
Y tu radio?
Gracias por elegirnos.
A una voz cas de la UNED,
en Radio 3.