Sin distancias, la UNED en Radio tres Buenos días.
Saludos desde la Universidad Nacional de Educación
a Distancia les invitamos a acompañarnos
en los próximos minutos para analizar el mundo que nos rodea
desde el punto de vista académico, científico y universitario.
Hoy tenemos varias propuestas interesantes.
De abrir lo que está cerrado es importante.
UNED, Abierta, ya te digo si es importante.
Esenciales una botella de vino,
el no tenerlo sacacorchos puedes probar con un zapato, a ver,
que te da para todo lo demás observar que pruebas con la UNED,
Abierta, portal de conserva masivos y a distancia
porque tu formación es importante.
Tres uvedobles punto un e punto.
Es.
La.
La la acción.
Discurrir la casa de ar furguin un jubilado de banca de clase media,
bien acomodada, ubicada en sintonía Londres
y se extiende en un periodo de dos años previos
a la guerra de 1914 1918.
Ronin, un chico de unos 14 años está inmóvil
con los ojos clavados en un retrato suyo
sobre el piano.
Viste el uniforme decadente de la escuela naval de Osborne.
Hay algo rígido y tenso y.
Su actitud, su rostro, está pálido e inexpresiva,
se vuelve y deambula, desconcertado por el salón,
mira desesperado alrededor,
como buscando por donde escapar violeta.
La sirvienta, entra al ver erronis.
Se queda para la puerta asombrada a.
Señal y terrones o la violeta.
Pero, bueno, no esperábamos hasta el martes.
Si lo sé por qué no avisa de que venía.
Vaya, chico, su madre habría ido a recoger en la estación pensar
en un chico como usted va abundando por Londres,
no lo puedo concebir.
Como ha entrado por el jardín, supongo.
No por la puerta principal.
Llame la cocinera, me habría,
pero dónde está su equipaje arriba?
El chófer del taxi, la subida ha cogido un taxi que independiente
no es dónde van a llegar los chicos de ahora a ver qué dicen su padre
y su madre.
No lo sé dónde están ahora en mis a?
Por supuesto, si hoy es domingo no, pero que le pasa,
que han hecho de usted en la escuela naval.
El chico muy slow, más bien el caso, Wing alum, es una obra de teatro,
de ens ratifican que gira en torno a un pleito,
en los años gloriosos de la inglaterra,
victoriana el paraíso que resultaban algunos contemporáneos
con la romántica expresión de la obra considerada por el autor,
una comedia seria.
Se estrenó con éxito en Londres en 1946,
siendo ratifican ya un autor conocido.
En ella se muestra un profundo conocimiento
del mundo judicial, sin entrar en muchos detalles,
y las peripecias de sus protagonistas.
A quienes hoy llamamos aparatosamente operadores jurídicos,
que tal vez va implícito en la naturaleza de un gentleman,
sea cual sea su actividad principal, el joven rehuirlo,
un cadete de la emblemática escuela naval, de os es expulsado
por haberse apropiado supuestamente del giro postal
de un compañero simulando su firma en la oficina de Correos.
La autoridad académica militar, por supuesto,
decidió de manera sumarísima
que el joven era culpable sin comunicación previa
a sus padres.
Ni otra defensa, que las lágrimas ocultas
de un joven de 14 años fue considerado culpable
en una investigación reservada, le dieron una carta ejecutoria
y le señalaron la salida para reiniciar ya sin honor
una nueva vida.
Pero el padre de este joven Art rehuirlo, ya Art crítico y retirado;
todavía, cree en la palabra, y en el rol o flow.
Sobre esta obra hablamos hoy con Juan Pablo Nieto, que es fiscal
y con Fernando Reviriego, que es profesor de derecho constitucional
de la UNED.
Bienvenida a las 2.
Muchas gracias.
Gracias.
Para comenzar, yo creo que sería interesante
explicar juan pablo que derecho o qué derechos aparecen en esta obra
en esta obra y es uno de las cuestiones que la hacen relevante
y aparece el derecho al presunción de inocencia que hoy día
está muy trillado,
pero que era muy novedoso en el momento
que errática un público, esta obra y también el derecho a la defensa,
como lo concebimos modernamente,
y si queremos ser un poco más sofisticados.
Esto que el artículo 9.
Tres de nuestra Constitución llama la interdicción
de la arbitrariedad de los poderes públicos.
Yo creo que si ensamblan estos tres derechos en el caso Wing
y como dice Juan Pablo, realmente es novedoso en ese momento
que escribe esta obra es 1946 ha terminado
la Segunda Guerra Mundial y el constitucional.
El mismo,
las condiciones que empiezan a aprobarse en esos momentos
empiezan a regular de manera algunas muy general
otras muy detallada, estos derechos.
La Constitución española, que hay que recorrer un trecho hasta el año,
78 se enmarca en ese abanico de detalle
y tenemos un artículo 24 de la Constitución
que es muy detallado.
Recoge la presunción de inocencia en ese apartado segundos,
un artículo que tiene una amplísima jurisprudencia
constitucional y bueno, que es de alguna manera un comodín
para llegar al constitucional.
El 90 por 100 de los casos citan este artículo 24.
El viejo atribuirlo,
es el último en enterarse.
La familia le oculta que rori.
Está en su habitación mientras celebra
en el compromiso oficial de la sufragista cacería,
y el formal,
yo, pero violeta al traer copas para brindar lo destapa sin querer,
supone que el joven ronin también tomara uso arbo
del delicioso, vino de madeira.
El padre de familia,
al conocer el contenido de la carta del comandante
de la escuela queda batido en su sillón,
llama errónea su presencia.
La madre creéis conocedora de la pedagogía de la época,
le pide al marido con mirada suplicante.
Por favor, no olvides que solo un niño
este encuentro es crucial.
El avejentado Arzú Buin solo está sentado en su sillón
con la cabeza baja.
El bastón cerca de la mano
ronin entra tímidamente en la pequeña sana.
Adelante, pasa y cierra la puerta acerca
que por qué no tiene usted uniforme?
Está empapado como se ha mojado, estuve en el jardín bajo la lluvia,
por qué me me estaba escondiendo de mí.
Recuerdas que una vez me prometí este que sí tenía ese
algún problema vendría se mi primero si papá
por qué no viene este a mí no se está ; están asustado;
por mí esta carta dice que robase un giro postal.
Ahora no quiero que digas una palabra.
Hasta que hayas oído, lo que tengo que decir.
Si lo hiciste, me lo tienes que contar.
No me enfadara
e contigo ronin siempre; que me diga si la verdad;
pero si me mientes lo sabré porque no puede esconderse
una mentira entre tuyo, debo saberlos ronin; recuerda esto
antes de hablar robar estéril giro postal no; no;
lo hice roba; está el giro postal; no; papá no;
lo hice; una y en esta tensa escena
que acabamos de escuchar, cuál es el papel de cada uno
donde podemos encontrar el derecho en este tinglado familiar?
Se va a este conflicto por orgullo o por razón?
Pues Luces, honestamente, no lo sé, posiblemente las dos cosas,
desde luego que es un poco misterio su veces pensar.
Porque la gente se mete en un pleito,
se mete en las incomodidades de un pleito,
aun cuando se pueda ganar, que nadie lo puede garantizar.
Yo quiero recordar el artículo 10 de la Constitución,
que pone a la dignidad de la persona humana
como una de las bases de nuestro sistema jurídico
y de la paz social entonces qué duda cabe que uy slow padre siente orgullo
preguntas yo creo que siente que su dignidad estaba agraviada
ante una expulsión arbitraria de su hijo menor de edad.
Esto es clave, pero también es clave en la formación,
en el rublo flo de un británico, de su nivel cultural,
que entiende que debiera haber.
Nación o en filosofía del derecho, a veces se recuerda
que el clásico del Molinero a Federico de Prusia
aún hay jueces en Berlín.
Bueno, pues esto nunca lo diría muy inglés,
pero desde luego sí que piensan que hay barris, abogados,
que pueden ir a los tribunales a revisar una injusticia,
y hay un poco también de todo.
También se podría hablar de honor.
Hay que recordar los tribunales de honor,
que es una figura que desaparece en la Constitución española.
El 78 lo prohíbe.
El artículo veintiseis, que la Constitución de la Segunda República
también los prohibió,
pero que se recuperaron durante la dictadura.
Antes decía que esta obra de teatro es de después.
Escribe después la Segunda Guerra Mundial,
pero se ambienta unos años antes de la Primera Guerra Mundial,
1912.
Un momento en que el honor es fundamental.
Dos años después el mundo va a cambiar terriblemente
y pensaba yo que desde la perspectiva de erroni que tienen ese momento,
14 años, el futuro que le espera,
si es readmitido en esa academia militar,
es morir cuatro años más tarde, en el 14.
No tendrá todavía la edad,
salvo que mienta como hicieron muchos,
muchos jóvenes en la Primera Guerra Mundial,
pero sí en el 16, cuando cumple 18.
El otro día leía que el soldado más joven que se ha visto
en la Primera Guerra Mundial de manera oficial tenía 12 años
y que luchó en la batalla del del son luego, su madre consiguió
se entera, donde estaba a través de un amigo
y consiguió declarando la edad que tenía
y presentando el certificado que volviera a casa.
Una periodista mismas visita la casa de los uip,
solo a interesarse por el caso mi periódico normalmente
el día historias, con un especial significado
para las mujeres con algo de corazón.
Sabe como este asunto la lucha de un padre
por el honor de su pequeño, me atrevo a pensar que este caso
tiene mayores implicaciones que todo esto así hay
una visión política.
Lo entiendo muy interesante, pero no.
Es esa mi idea de país.
Ahora me gustaría hacerles una foto a usted y su hijo.
Juntos.
Ha venido.
Mi fotógrafo está en la entrada.
Donde está el chico estás llegando para una entrevista con su,
el Rover Mortum,
a quien quisiéramos confiar el caso.
Ser Rover muerto.
Vaya exactamente.
Pero usted piensa que él aceptara un caso
como este no es un pequeño caso señora no no por supuesto
pero se rover montón entiendo que es el mejor abogado del país.
Le puedo asegurar que es el más caro.
Avanzando un poquito más en la historia Juan Pablo,
porque la periodista se sorprende de que un gran abogado
acepte este caso aparentemente menor y en su experiencia
piensa la gente que es mejor abogado,
el Mascaró.
Bueno, ese prejuicio social es claro que existe.
La periodista no cree en la causa de fondo
cuyos ante le interesa el caso, pero no le interesa la causa.
Le interesa el caso, lo dice claramente un padre,
lo ve como el señor vislumbre vislumbre.
Ve, como un padre coraje,
un padre defendiendo la dignidad de su hijo pequeño.
Esto le parece maravilloso para su revista
y lo dice con toda claridad.
Sin embargo, la periodista pronunció una frase muy dura
cuando ve que huir.
Lo dice.
No, no, esto no es un caso menor, esto es muy importante
y ella dice una de las frases.
Para mí más duras de la obra dice.
No es esa.
Mi idea de país sea la posición ideológica
de la periodista, es más conservadora,
en el sentido de que ella no disfruta, como británica
o viendo que que un chico desafíe al sistema en vez de conformarse
con una sanción escolar o cuasi escolar,
como hacía todo el mundo.
Entonces esta expresión es con la que se ve que chocan los 2.
No es esa mi idea de país,
es obvio que es así; que es la idea de país del señor
Luis no, y por eso dice.
Quiero el mejor abogado.
De esta cuestión del mejor abogado,
del dinero, de los de y de la de la defensa,
lo cierto es que, evidentemente la justicia
lo veo a sangre fría, por ejemplo, de Truman,
capotes mucho.
La justicia de ricos,
que se habla aquí y bueno
en el caso de los abogados, son muy típicos,
pues los chistes de abogados en esta materia económica
pasa con muchas profesiones,
pero en el caso de los abogados, de una manera quizá más injusta,
porque hay miles de profesionales que día a día luchan,
tienen un compromiso con sus clientes y que tienen un gran compromiso
con los mismos.
La Constitución, volviendo a la Constitución,
que es fundamental,
aquí garantiza ese derecho a la defensa de asistencia letrada,
y también recoge la posibilidad de la justicia gratuita
en los casos, en las condiciones que la ley señale
cuando una persona no pueda permitírselo,
no es el caso de esta obra,
porque Rohani, perfectamente el padre Terrón,
y puede permitirse este mejor abogado.
Pero también el tema económico es importante.
Los juicios.
Arthur el padre del joven ronin
-win, solo habla con su hija.
Mayor cacería luchadora activista por el voto de la mujer comprometida
con causas sociales pese a pertenecer a un estatus acomodado.
He estado preguntando por el tipo que me recomendaba este y me han dicho
que no es ni de lejos tan buen abogado como Mortum,
desde luego no está tan de moda quiero el mejor,
el mejor en este caso no es muerto entonces,
porque dice todo el mundo que lo es,
porque si se tratase de un monopolio,
machacando un sindicato o de un periódico conservador
calumniando a un líder laborista,
claro que es el mejor, pero lo que me hunde
es que tú o cualquiera espere que un hombre.
Con ese historial ponga un mínimo de su corazón,
en un caso donde la bota está claramente en el otro piel.
Por qué existe entonces esa desconfianza
respecto del abogado en una causa idealista,
que otra cosa le puede interesar al abogado ya famoso,
aparte del dinero y se suele confundir al abogado
con la causa que defiende,
y de ahí nace en antipatías y simpatías es interesantísima.
La posición de catering en esta obra,
pudiendo vivir acomodadamente, se sacrifica
y y es una sufragista lucha por un derecho fundamental
que en aquel momento no estaba reconocido en casi ningún país.
El voto de la mujer
y está muy bien incardinado en la obra.
El papel de catering, que es el primer momento,
tiene sensibilidad para ver la causa de su hermano
por el sitio correcto o no
y le da amparo desde el primer momento
en la familia.
Esto todo viene de que se suele confundir.
Yo he realizado un viejo abogado,
decir el abogado contrario no es el contrario,
muy pocos ven esto, incluso muy pocos profesionales.
Se suele identificar
y de ahí ya se salta a no creer en los fines ideales
que tiene la profesión de la abogacía dentro de la justicia
y se piensa que todo se hace por un interés material,
lo cual no es verdad.
Está ya.
Es sobradamente conocido
que el abogado acaba empatizando a veces de una manera excesiva,
con los intereses,
con y con los ideales incluso de su cliente,
lo cual ya veremos en otra escena que también lleva llevar excesos.
La literatura al tema de los abogados y el idealismo es recurrente
y a mí siempre me gusta recordar bueno es lo que todos pensamos
se nos va a la cabeza allí en articula,
en matarán, ruiseñores.
Abogado idealista
en muchas otras novelas obras de teatro,
testigo de cargo, por ejemplo, de Agatha Cristina.
A mí me es muy interesante el personaje
y més casi me gusta un poquito más porque es idealista
pero tiene más pecadillos que áticos.
En fin, se en el cine la interpretación autor
y más recientemente en el.
Después, a mejor su álbum man también sería un ejemplo para ver el tema
del idealismo y cuando el idealismo se esconde por otras cuestiones
y es un tema recurrente en la, en la literatura,
en la justicia.
Si nos vamos a Grecia, Roma tenemos multitud de escritos.
Pues sí godó Esquilo Sófocles.
Por ejemplo, y ya avanzando en el tiempo en todos los autores,
desde Galdós Dumas diques, aunque en el caso de la justicia,
la reflexión sobre la justicia.
El proceso de kafka es quizá también en la obra referente.
Primer encuentro de cárcel y muy solo en la casa familiar,
con se roben montón antes de que este.
Asuma el caso.
Este parece un asunto trivial, comparado con sus grandes éxitos
en el foro.
Estoy bastante sorprendida de que esta clase de asunto
le interesa a usted si Roberto realmente estuve en el Tribunal
durante su turno interrogatorio al enrollarse.
En el caso del fraude sindical.
Es verdad, fue magistral, gracias.
Supongo que habrá oído decir que se suicidó hace unos meses.
Si he oído mucha gente piensa que inocentes sabe, entiendo,
pero aunque su pase, sin embargo él resultó culpable.
Entonces, por qué se llegue a habitualmente
a valorar relativamente las abogados,
en función de los casos de las personas que defienden,
y esto se podría evitar de alguna forma?
Difícilmente yo creo que es para la opinión pública
y en general es inevitable.
Creo que la clave en este asunto estaría en manos del profesional,
es el profesional que tiene que actuar con la discreción
y con la prudencia adecuada, para aspirar a la opinión puzle.
Y en este aspecto para mí ha sido muy interesante observar
la evolución del, de los penalistas modernos que han pasado,
del abogado, que era portavoz del cliente a los modernos abogados,
que solo son abogados técnicamente y no asumen el papel de portavoz
del cliente.
Yo creo que es un error, o sea,
no hay mayor error para una profesión colegiada
y tutelada constitucionalmente,
como que aparecen ante los medios en caliente,
con la opinión pública.
Naturalmente ecsa esperada a decir.
Mi clientes inocente es casi una provocación.
Primero, porque es absolutamente innecesario
para la profesión técnica del derecho aquí hay que convencer,
es al tribunal no a la opinión pública y segundo,
porque eso confunde a la gente que escucha de buena fe
y que tiene unos sentimientos que se pueden ver atacados ahí puede haber
casos recientes que no cito para no introducir
polémicas innecesarias,
en los que cuando la opinión pública está alarmada por determinadas
conductas no puede saber si el abogado sale a decir
que quienes presuntamente las pudieron cometer
son unos buenos chicos.
Esto es prácticamente inasumible, una sociedad abierta.
Entonces, yo creo que la clave está en la discreción del abogado
en valorar los momentos
en que tiene que intervenir los mensajes que tienen,
que, desde luego, un abogado es un portavoz.
No es un comunicador, está pisando un papel que debe ser de otro,
sino que es una persona que va a defender una causa
ante un tribunal.
Recientemente, un uno de los casos más polémicos,
que ha durado mucho tiempo, fue el juicio del procés,
y, al hilo de ello vamos a redundar
en un libro de uno de los abogados defensores, que era Javier Melero,
que se llama el encargo entonces,
que narra narra la historia de ese proceso, de ese encargo
para para esa defensa, y es muy interesante,
y también es se vean que eso no en el libro,
sino lo ha hecho más en artículos.
De prensa la relación fuera de, del escenario del que estaba
grabándose y retransmitiendo ese constantemente,
pues las conversaciones con los propios jueces
en una de ellas un artículo muy reciente
decía que hablaba con el juez -Marchena, hablaba de boxeo
y lo comparaba con la abogacía.
Citaba esa conocida frase de.
Matais son y comparaba el boxeo con el juicio.
Todo el mundo tiene un plan hasta que le doy el primer golpe.
Bueno Caixa una decía el primer golpe, pero bueno,
se entiende la frase, el barris,
se roben montón.
Comienza la consulta con los wish show.
Están todos presentes también el solícito, desmonta,
amigo de la familia y colaborador del barris interroga largamente.
En presencia de todos,
a quienes imponen silencio, a ronin win,
solo poniendo a prueba sin contemplaciones,
la visión de los hechos, del ingenuo y desconcertado joven que acaba
ante el estupor de todos, desconsolado y lloroso,
cuando, finalmente, quien iba a ser su propio abogado
les sentencia con dureza.
Sugiero que es hora de deshacer toda la miseria que has ocasionado
y que nos confíese.
Es ahora que eres un falsificador, un mentiroso y un labraron greix.
La madre se levanta va rápido hacia ronin y le abraza,
no lo soy, soy, no lo soy, yo no lo dice, esto es ofensivo,
señor el solicitó desmontó,
recoge los documentos que puedo dejar en algún sitio.
Mi coche está en la puerta.
No, gracias.
Enviadme todo este material
en el despacho mañana a primera hora,
pero lo vas a necesitar un chico, es completamente inocente.
Ejemplo el caso.
Es normal o útil esta violencia del abogado con su propio cliente?
No es normal, pero es útil.
Desde luego el clientes lo más importante.
Pero el cliente.
La boca de una de sus funciones estaban en pararle los pies,
ponerle en su sitio.
Desde luego, esta escena, que es, es la más importante
de la película de la película.
Bueno, ahí hay varias películas sobre esta obra de teatro,
cuando se estrenó en Londres
el público al terminar este acto, que es el primer acto,
es la segunda escena del primer acto, se puso en pie
a aplaudir porque se había sentido engañado pensando
que si Rover montón no iba a asumir el caso que pensaba
que el chico era culpable, porque es muy larga la escena,
acabamos de oír el resumen del final,
pero realmente la escena es larga
y están racionalmente muy bien desarrollada,
y entonces el público se va convenciendo.
No es este abogado tan serio, tan caro con ese prestigio,
no puede llevar este asunto y le dice.
Al final chico eres un falsificador, es un ladrón y eres un mentiroso,
porque desglosa las tres partes, de su conducta desde el lado malo,
pero claro, en Inglaterra tiene mucho sentido
porque tienen una figura procesal que entre nosotros no existe exactamente
qué es la cross, examinar el interrogatorio cruzado,
que es durísimo y que los jueces lo permiten,
que sea durísimo y además no se puede mentir.
No existe esta expresión vergonzante que estamos aquí.
El derecho a mentir no existe;
el derecho a mentir y este derecho a no declarar contra el activismo
y el derecho a no declarar.
Entonces es un desprestigio para un bar
Líster, que es un abogado del máximo nivel que puede dirigirse
a los tribunales defende amparar una causa que no se sostiene.
De hecho,
cuando el barris cert dice a sus clientes haya-
se de brif aceptó el caso.
Ya consideran que el pleito está medio ganado
y a veces es es, es más optimista y dice.
Muy Java Queis queriendo decir.
Tenemos un buen asunto.
Entonces es muy importante.
Esta escena lo entiende el público y lo lo valoraron mucho.
Por eso, cuando dice.
Con toda frialdad baja el tono,
después de la bronca y ya le dice al procurado.
Por bueno al solicito desmonte, dice.
Nos llevan de los despachos mañana y el desmán pensaban o no es?
Esto?
Es esto ya el caso se acabó.
Por supuesto, el chico es perfectamente inocentes,
completamente y no es una escena fantástica
y que demuestra el abogado cumple su función de una manera plena
en esta obra.
Aquí digamos, riña al cliente.
Le pone en su sitio.
Vamos a ver, yo no estoy aquí para defender caprichos,
aunque tu padre pueda pagar mis honorarios.
Esto es más importante en nuestro sistema es más importante
y, sin embargo, luego se debate a fondo.
No cree catering en el que luego veremos en otra es diana,
más adelante, que le pedirá disculpas,
no cree en él, dice cómo.
Este abogado tan importante,
tan rico va a defender a mi hermano de esto y, sin embargo,
luego se bate con la misma dureza con la que interroga a su cliente,
se bate con el Tribunal y con la fiscalía
y con el Almirantazgo para conseguir la victoria,
y esa esa dureza la comentábamos Juan Pablo y yo
antes de empezar la grabación, a veces no solo en esa fase previa.
Ha habido.
Comentábamos una una sentencia de la audiencia provincial de zamora
de hace apenas más unas semanas, que es muy curiosa,
el que ha sido condenado, el abogado a indemnizar al cliente con 18.000,
euros.
Tras haber quedado absuelto al cliente
en la disputa por los honorarios
Madrid a estar muy contento con los honorarios que le estaba pagando.
Dice de manera de manera clara que realmente sí que cometió
los delitos por los que ha sido absuelto y él le ha defendido,
y da algunos datos de esa esa conductas,
de una sentencia muy, muy interesante,
que muestra veces que también no acaba con la sentencia del caso,
sino que a veces la relación cliente
-abogado, pues tiene otros derroteros.
La unos meses después, en una visita de ese Roberto a casa
de los uip show para hablar de la marcha del pleito.
La traicionaría usted, un secreto profesional;
si Roberto,
que pasó en el primer encuentro para que usted estuviese tan seguro
de la inocencia de mi hermano, tres cosas, primero,
admitió cosas que le perjudicaba un culpable,
hubiese tenido más cuidado,
hubiese estado más predefinido segundo,
le puse una trampa y, tercero, le a una escapatoria,
si hubiese sido culpable, habría caído
en la primera y se hubiera escapado por la segunda,
y no hizo ninguna de las dos cosas.
La trampa fue preguntarle repentinamente a quiebra
su compañero, Eliot de Pósito.
El giro postal en su taquilla fue así;
si la escapatoria entonces le sugerí que habría robado el giro postal
como parte de un juego, una broma,
lo cual de haber sido culpable le hubiera venido bien
admitir como un mal menor, una hay de justo
en esta fama de tramposos que parece que tiene la figura de los abogados.
Bueno, es universal cualquier libro de abogacía
de cualquier parte del mundo,
y digo refiriéndome a los países más más avanzados,
no, la cultura jurídica que nos es cercana,
empieza hablando de la mala fama de los abogados.
Los propios abogados que escriben lo dice esta profesión.
Tiene mala fama porque porque se defiende
a gente que es antipática para la opinión pública,
sobre todo el derecho penal, pero sin embargo,
yo creo que es, por un lado, es una forma ganada, digamos,
y hay muchos chistes.
En Estados Unidos hay libros de chiste sobre abogados
que tratan muy peyorativamente, la conducta de los abogados,
pero, sin embargo, yo creo que hay que tener una mente
abierta para lo que pueda ser trucos o prácticas que tienen como fin.
Procurarla prueba, que es una una fase muy interesante,
y entonces yo veo ahí que el abogado debe ser un poco como el químico,
que mezcla sustancias contradictorias para buscar un efecto determinada
o no a veces con estas utilizas con gaña grazas,
pues se acaba descubriendo la verdad y estos trucos.
Estos gestos, pues son, como en este caso,
en el texto que acabamos de oír, perfectamente, legítimos.
Desde luego, utilizó la astucia
sin rogar, muerto, para descubrir si ronin era mentiroso,
o era un buen chico.
La conclusión de.
La criada violeta
regresando que la vista del juicio entra en el salón de la casa,
donde esta cacería, haciendo compañías su padre,
Arzú ya achacoso a mis pena, que es del año perdida.
Los gritos y los aplausos de la gente nunca he visto algo así en mi vida
y se rebeló mortal de pie con la peluca ya descolocada
y un chorro de lágrimas en el rastro la cocinera,
y yo también y éramos no lo pudimos evitar,
fue maravillosa;
como hemos disfrutado que bien, señor debe sentirse pelín
para que todo ha terminado.
Si violeta, lo estoy.
Gracias.
Violeteras parece entonces que hemos ganado.
Si papá parece que hemos ganado, me hubiera gustado
haber estado allí.
Cerró ver mortal pensé
que querría conocer las palabras exactas del fiscal general.
Las he escrito para usted.
Reconozco el nombre del Almirantazgo
que aceptó la Declaración de errónea al arzobispo
que el nuevo escribió.
En nombre de su compañero en el giro postal,
que no se lo llevó ni lo cobró y, en consecuencia,
que es inocente del cargo que se le hizo dos años atrás.
Hago esta manifestación sin reserva de ninguna clase
aceptando por completo la declaración del.
Entonces, a pesar de esta mala fama que tiene los abogados,
existe agradecimiento del cliente hacia el abogado.
Yo creo que es difícil esto
y que pienso que al principio no solamente a la larga.
Este es un tema muy, muy crítico y también tratado.
Realmente la mayor satisfacción que tiene un abogado,
después de ganar un caso es la felicitación de un compañero.
Esto lo comprobé hace muchos años por observación directa,
porque ese sabe lo que ha pasado.
El abogado sabe que ha ganado,
pero que podía perfectamente haber perdido.
Entonces la felicitación de un compañero
es lo más grande que puede haber
y lo que de verdad llena de satisfacción.
El agradecimiento de clientes más egoístas, más contenido,
más condicionado por el pago de los honorarios
y por esas pequeñas tradiciones que puede haber en toda historia,
litigiosa, no, muy común.
Que un abogado salga de una vista pública,
dar el brazo al cliente y le diga.
Oye, eso no me lo habías dicho, porque en el juicio
como un quirófano se ve todo, no?
Entonces es una relación compleja, pero yo creo que a la larga
sí que haya agradecimiento del cliente.
Cuando el cliente ha metabolizado el caso y todas sus contradicciones,
y yo creo que a la larga, claro que hay un reconocimiento,
y de ahí viene que haya abogados con prestigia.
Tienes Juan Pablo, un libro,
elogio de los abogados escrito por un fiscal hablas de abogados
americanos ingleses españoles también Pedro ríos por ejemplo que fue decano
del colegio de Madrid.
Muchos años.
Y también hablas de literatura.
Con qué abogado de la literatura te quedaría sin duda
con sirven muerto.
Me encanta, yo creo que este por eso, cuando me has invitado,
Fernando a participar en esta actividad,
enseguida pensé.
Y el muerto como abogado,
primero que creo que el teatro es muy bueno
para mejor que la novela, para representar y encriptar
los grandes misterios que hay en la justicia deja mucho terreno
para la interpretación del lector o del público,
y luego hay otro, el més rais.
Es otro otro autor americano muy, muy conocido allí también
esta misma época, mayor también del siglo xx,
pero de comienzos de siglo 20, que ha escrito obras como abogados,
protagonistas como atornilla,
solo de la que también se han hecho luego películas,
pero me quedaría con así también has citado antes
Fernando a charla auto efectivamente rodar exacto ese ese es el yo creo
que es el mejor barrio y tal vez mejor
que si el mortum por una razón, porque es mayor,
hay una frase que yo creo que se le atribuía.
He visto que se atribuía a Cervantes el médico joven
y el abogado viejo.
Es verdad que los profesionales de la justicia se envejece bien,
la mucho retorno, la experiencia a estas profesiones
de la justicia, no.
La autoridad moral, esa mezcla,
autollamaba y de astucia.
Se pueden combinar muy bien una carrera bien dirigida.
Entonces yo,
ya que has citado antes a testigo de cargo, yo, después de esta obra,
yo creo que esa sería para mí la más emblemática
a la tras la victoria se robe mortal,
se despide de la familia o isla ou; no la quise toma,
tantas molestias evitar.
Que la gente le conozca si Roberto hago yo
eso sabe que sí por qué tal vez porque yo mismo
no me conozco esa no es una respuesta querida mis bueno solo
me estáis interrogando llegados a este punto
si por porque se avergüenzan de sus emociones
porque como abogado debo necesariamente desconfiar de ellas
por que pelear un caso en base a las emociones
es la manera más seguro de perderlo los sentimientos embarran
en el asunto fría y clara lógica en gran cantidad
eso debe ser el único equipamiento del abogado,
fue esa fría y clara lógica la que le hizo hoy derramar lágrimas
al oír el veredicto lo han dicho, supongo;
no importa.
De todos modos, saldrá mañana los periódicos.
Muy bien.
Si usted lo quiere oír se lo voy a decir hoy lloré
porque se hizo.
Lo correcto quiere decir justicia; no, no, justicia.
Lo correcto no es tan difícil hacer justicia;
es más duro hacer lo correcto.
Desgraciadamente, el atractivo de la justicia
es meramente intelectual.
El atractivo de hacerlo correcto se presta por alguna extraña razón
a que haya lágrimas ante un tribunal.
Este es mi respuesta
y mis y ahora puedo dejar el banco de los testigos a,
o ya para terminar, una última pregunta,
si me permite, es con Pablo.
En qué clase de justicia cree un abogado de éxito?
Bueno, un poco de éxito o no.
Yo creo que aguanta la profesión siempre es un grado de éxito,
cree en la justicia, otra cosa es que haya un pudor en reconocerlo
y y somos más propensos a resaltarlo,
negativo que lo positivo,
pero la escena final representa la frase más misteriosa
cuando catering.
Le dice así Robles muerta, un ya conociendo la victoria, dice:
se ha hecho justicia,
está usted contra la justicia.
Es fácil hacer justicia.
Como diciendo, basta aplicar la ley como esto que llaman los juristas,
la interpretación auténtica.
No, lo difícil es hacerlo correcta y yo creo que la gran satisfacción
de la justicia es que ganes o pierdas tengas la sensación
de que lo que se ha hecho dignifica a todos los que han participado.
Yo muchas veces he pensado cómo llevo 10 años dedicándome
exclusivamente al derecho penal.
He pensado que el proceso para el acusado es un psicoanálisis,
que le facilita el Estado,
porque tiene la ocasión de oír decir del cosas que nunca ha oído,
tiene que estar calladito escuchándolas, y cosas duras
y posiblemente sea una experiencia que es la primera vez
en la vida de esas personas que la pueden vivir,
y evidentemente, eso les cambia de alguna manera.
No sé si sirve para resocializar o no definitivamente,
pero confío en su en su influencia,
pues yo creo que esta es la justicia.
Que se busca, la justicia,
que aporta la dignidad judicial.
No, lo que hemos hecho es enriquecedor,
es civilizado y ha sido más bien útil,
con independencia de que nadie haya conseguido el objetivo que se pudo
haber marcado al principio.
Viajes, Extraordinarios, literatura en clave de derechos,
una serie radiofónica de Fernando Reviriego Picón,
Cristina Pérez Rodríguez y José María,
enriquece Sánchez, con la colaboración del máster
en derechos humanos y políticas públicas de la UNED,
el Observatorio de cooperación internacional
para el desarrollo de la Universidad de Valladolid
y la asociación.
La cultura.
Realización una media en este espacio
han participado Juan Pablo Nieto y Fernando Reviriego
con las voces por orden de Internet.
Mención de Juan Ramón Andrés, Lucía Reviriego, Miguel Reviriego,
Conrado Granado han aventura ira Raquel on
José Luis Muñoz de Baena
y Daniel Franco con Irene Calvo en los medios técnicos
y presentado por el Hurdes Nieto.
El vides de leer cada día
la Universidad Nacional de Educación a Distancia.
Un punto es.
O. Euro conexión.
Hoy.
En este espacio de euro, conexión en radio o mh,
dedicado a la lucha contra el cáncer,
y en especial al cáncer de mama,
tenemos el privilegio de presentar a Nicolás González Casares
el ese enfermero y eurodiputado del Grupo Socialista
en la comisión especial sobre la lucha contra el cáncer.
Bienvenido que tal, algunos es uno de los miembros
de una comisión especial tan importante
como es la de la lucha contra el cáncer,
como es trabajar en este aspecto en el Parlamento Europeo.
Vuelvo a recordar que con un año ha terminado
un griego también ha colaborado y creo que claro.
Cuando tuve una enfermedad, que es la primera causa
en el año 2030, que es probable que uno de cada dos europeos
tengamos cáncer en nuestra vida, luego la preocupación literaria
y aquí mismo, tanto la Comisión Europea
como Parlamento Europeo, tan claramente coincidencia,
que hay que actuar de tener europeo y que también industria
contribuir a la vez que involucrarse contra cada que problemas,
que también se ha comentado,
es la primera causa de muerte de cara a 2030.
Pero la pregunta es clara.
No, cuál es la importancia de esta enfermedad
actualmente en europa,
España cáncer como una enfermedad mucho más completa
que luego diferentes tipos de graves,
pero es cierto que movilizables
y que, además, afecta al medida que aumenta la esperanza de vida,
como tanto.
Claro que Europa, como siempre, creciendo la población,
y eso significa que su cauce ético, la prevalencia,
tienden a aumentar como futuro,
y esto es importante tenerlo claro, casi inherente a nuestra forma
de vida, pero sabemos que en muchas ocasiones, por tanto,
es algo que hemos marcado también mucho como final del comité
en la lucha entre todos los colectivos que luchan
contra esta enfermedad.
El otro día pudimos hablar con Alvarado Rodríguez en les curts
sucede, el servicio de oncología médica del hospital universitario,
el 6.
Quiero ponerle un trozo de su entrevista,
y ahora discutimos sobre la inversión en investigación.
Para mí el ámbito público es mínima, muy mínima,
comparada con a con otros países de nuestro entorno,
y el porcentaje solamente reducido de investigación académica.
La que no depende de la farmacéutica,
pues es francamente mínima en cuanto al soporte y financiación por parte
de la Administración, por tanto, la mayor parte de la gran parte
de los avances en farmacoterapia nuevos;
medicamentos en biomarcadores que desarrolla,
pues depende de las compañías farmacéuticas,
y esto cosita muy poco, a favor de la Administración.
Hablo de la investigación además general.
Bueno, habla de la financiación, es mínimo, muy mínimo,
en comparación con otros países en investigación
respecto de las administraciones que piensen esto yo creo que hubo,
hay que hacer esfuerzos por la investigación
y creemos que hemos visto en el comité de cáncer también cierto
es que en España está aumentando cada año
desde el año 2018 puestos en investigación y desarrollo
y, además con subido el fondo europeo.
Esto también está ocurriendo, porque está claro
que se debe dirigir una parte de sus fondos a la investigación,
también a la investigación clínica.
También investigación clínica oncológica
y aparte quería añadir una cuestión que teníamos un gran déficit
de gran déficit de investigación en España,
sobre todo las condiciones de trabajo investigadores,
y los últimos meses hemos dado pasos de gigante para estar dedicadas
siempre a los sistemas de investigación en España.
Esto es digno de mencionar lo que tiene que ver con el cáncer.
Yo creo que es cierto que haya, ha ido.
Un centro para ello, pero no me caía del lado
de una cuestión que dentro de un libro, que es el principal elemento
de promoción de la investigación en investigación,
en Europa hay unos vacantes del mundo donde España
es capaz de captar sumas para la investigación,
cambiando sumado captación con fondos europeos,
lo que tiene que ver con investigación,
inconcreto o es un libro con tu Europa.
Ahora amigos,
habitándolo que se abundan visión cáncer
y va a haber una parte lúdica, aunque europak
escribí específicamente hacia el cáncer,
algo que hemos también discutido en esta comisión, beca,
y esto es importante.
Ahí tenemos que ser también porque es un libro, es un programa europeo,
y las convocatorias son europeas y ahí tenemos que ahora digamos,
acentuar nuestro posicionamiento
y ser capaces de captar fondos para la investigación clínica.
En España esto es fundamental y creo que por ahí a buena parte
del futuro de investigación clínica aplicaba franceses,
y si los países que más investigan en Europa,
como son los ricos o Alemania, compara la carga fiscal que tienen
países de la que está en relación con la proporción de investigación,
o sea que a mayor carga fiscal de un país.
Con respecto al mayo mayor inversión de investigación y desarrollo,
en esto un nuevo poder día sueldo,
estoy estableciendo un debate con servicios
y me gustaría saber qué opina de la fiscalidad y de la equidad,
de la fiscalidad y que y yo creo absolutamente
que sí creo que a través de respuestas democráticas.
Progresiva, podemos conseguir fondos disponibles
para la investigación.
No recordemos que muchos de estos fondos
que vienen de Europa, también en nuestras propias fiscalidades
no son regalos, hay que devolver créditos.
Eso supone también tener ingresos suficientes
como para poder investigar si eso es un aspecto importante
y aquí estamos en el mes que conmemora de alguna manera
la lucha en contra del cáncer de mama,
y y me interesa a nosotros en el aspecto de investigación,
preguntarle en qué punto estamos actualmente
en esta esta investigación.
La lucha en contra del cáncer de mama huevo,
un momento de agua.
Yo, como otro momento.
Hubo supervivencia.
Como con tu.
Disco grande, igualdad hubo,
como entre hoy, como hoy, si tú como como condición,
socioecológica, igual hubo mujeres, como hemos sido sus su cierto,
y hay que volverlo como muy bien, su forma,
un máximo valor o Cuba.
Juzgado su, llevo a su música.
Aquí un clínica sino de cómo iba involucrar hasta asociables,
quieren medios de cursus o también a la moneda desigualdad?
Su criterio,
como vemos, quedó muy claro en el comité de la lucha
contra el cáncer que, a mayor nivel sociocultural,
a mayores ingresos,
las personas se involucran más en tomar decisiones;
parten de su ritmo,
cauce y estuvo importante en muchos casos.
Por tanto, creo que hay una dimensión social en el carácter capaz
y ahí estamos hablando de investigación clínica,
pero también tenemos que hablar de dicha sociales
como el cáncer y cómo podemos actuar
y como quién comete estrategias que hagan?
Según una investigación realizada por la Graduada Derecho,
la web Minh a las mujeres
afectadas de cáncer de mama sufren una triple discriminación.
Se suman las secuelas psíquicas,
las impeditivas físicas específicas de este tipo de cáncer,
el sesgo de edad y por supuesto el género.
Usted también ha hablado de la,
de que es importante no la detección precoz
y sobre todo una investigación social.
Qué medidas conoce y sobre todo en cómo se está evolucionando?
En este hecho en Europa y también en España,
hubo alguien en la universidad que yo acabo de comentar,
su ciudad como un.
Ejecutivo, aunque está ocupado y cómo afecta a la vida
de las personas preocupado?
Positivo y.
Con un con una causa como la ruina de una familia como la económica,
pero también todo lo que viene socialmente y adherido,
y eso trabajado también para que haya y espero que me diga más pronto
que tarde en España debe, como digo, como persona,
recupera con cáncer y lo tenga que volver a sobre ello continuamente
o, por ejemplo, como cualquier a pedir una hipoteca a la hora
de tomar del banco.
La decisión de dar un seguro de salud creo que es un elemento muy
porque mí me gusta un montón de supervivencia
y, por tanto, cinco años,
y luego también hemos introducido medidas para el apoyo psicológico
y los equipos de la lucha contra el cáncer opusieron
y, evidentemente el médico tiene que haber un liderazgo médico
que ejecutando pilares
y acompañar a personas en todos los estadios,
y me gusta un momento.
Estuvimos un poco
en que las decisiones clínicas somos importantes,
pero otro momento con el apoyo psicológico,
tremendamente importante saber diferenciar las etapas y cómo
fer perfectamente cómo priorizar y profundizar en su juventud,
que quizás no vivo más betiko,
como a su vez nos quedamos con esas palabras ni con las manzanas
estas sabes eurodiputado del Grupo Socialista
en la comisión especial
sobre la lucha contra el cáncer muchísimas
después de estar en este espacio de jóvenes en el Muchas gracias.
Ustedes, pedagogías Dourogás,
asesorando, un proyecto de la Asociación de Radios Universitarias
de España que el Parlamento Europeo,
desde la Universidad Miguel Hernández,
Jorge 2.
Sí Sí.
La UNED,
la Universidad Nacional de Educación a Distancia 9,
facultades y dos escuelas técnicas superiores,
sustentan las carreras y cursos que ofrece esta universidad.
Grados, másteres,
doctorados en el marco del Espacio Europeo de Educación Superior
y una amplia oferta de programas y cursos.
En el marco de la formación permanente
estés donde estés la universidad pública
más cerca de ti, une Universidad Nacional de Educación
a Distancia un e -contáis.
Hola, soy Ángel Díaz cerrada
y te traigo una nueva píldora antropológica, vitaminas,
para darte que pensar cuando.
Sí y.
Frecuentemente, usamos la expresión sobre su mito
para referirnos a algo que en esencia nos parece falso.
Desde hace décadas
los antropólogos venimos elaborando un detallado estudio del mito
-que nos ha llevado a acuñar otras definiciones mucho
más elaboradas y ricas.
Sorprende por lo tanto escuchar
y leer antropólogos y otras analistas cuando usan la noción de mitos,
saltándose a la torera esas décadas de formalización analítica,
para un antropólogo cuidadoso.
Esto implica un trabajo agotador,
que se basa en una tediosa característica
de nuestras disciplinas.
Las palabras y las nociones transitan entre los usos comunes
que los hablantes les confieren con todo derecho
y los usos precisos y analíticos que,
habiendo exigido centenares de horas de trabajo,
deberían ser cuidadosamente mantenidos o criticados
por quienes se consideran profesión.
Les de un lenguaje que, por fuerza debe ir
más allá de los usos comunes; el trabajo tedioso consiste entonces
en restaurar una y otra vez sin descanso, esos usos analíticos
y cuidadosamente elaborados; un trabajo que, como consecuencia
de la irresponsabilidad de los analistas,
ha de partir una y otra vez de cero retardando
o impidiendo el avance del conocimiento.
Os voy a leer.
Una de las mejores definiciones de mito que conozco elaborada
por mi querido e va a explicar.
En 1961,
al referirse a las características distintivas del mito,
escribió el mito,
no hace referencia tanto a una sucesión de acontecimientos
como al significado moral de las situaciones,
y por eso presenta frecuentemente una forma alegóricas o simbólica;
no está encerrado; como lo está la historia,
sino que trata de fundir el presente en el pasado,
dando origen a un nuevo relato, tiende a ser intemporal situado
más allá de la memoria y por encima del tiempo histórico,
y allí donde aparece,
situado firmemente en el tiempo histórico.
Es también intemporal porque los hechos que narran pudieron
haber sucedido en cualquier momento, pues constituyen un arquetipo
que no está sujeto a tiempo y espacio.
El mito difiere de la historia en que es considerado
como diferente de ella por el pueblo,
a cuya cultura ambos pertenecen; esas gentes no confundieran,
los sucesos míticos y los históricos.
Los griegos no vieron nunca, excepto en el escenario,
hace uso reuniendo las nubes, a la tenía de mirada penetrante
ni al veloz hermes, pasar por alto
esta definición en nuestro trabajo, así como otras preciosas
elaboraciones, no solo conduce a tirar por la ventana
a centenares de horas de trabajo,
sino que lleva a ignorar lo fundamental en este caso
el sentido y los usos de los relatos, míticos,
así como la forma aproximativa de verdad que contienen.
Lleva también, a través de la exótica acción
de quienes relatan.
Los mitos a tratarlos como si fueran idiotas,
como si no supieran distinguir con claridad
la imagen de su propio padre, de la imagen de Zeus
o como si vivieran en un mundo carente
del grado de realidad en el que nosotros vivimos.
Así se genera la prepotencia de nuestro mundo,
como si un ser divino nos hubiera instalado la capacidad
de decir la verdad,
así como la capacidad de ignorar nuestras propias incertidumbres
ante la vida, pero Edward,
Evans predichas en el mismo pasaje hace una advertencia reveladora
para cuya evidencia solo necesitase escuchar
en cualquier telediario a un político,
hablando de la historia, y a veces a más de un historiador,
o a un antropólogo.
Un relato advertía de explicar.
Puede ser verdadero, pero de carácter mítico
o puede ser falso, pero de carácter histórico,
sí soy Ángel Díaz, cerradas, píldoras antropológicas,
una vitamina para darte que pensar.
Has cumplido los 55.
Bienvenidos al club y a la universidad.
Un señor, un plus para la UNED,
punto es si te interesa alguno de nuestros programas.
Buscáramos en YouTube, a cualquier hora,
en cualquier sitio.
Si que nos en Youtube Radio UNED.
Sin Distancias, la UNED en Radio 3.