Sin distancias, la UNED, en Radio estris sí.
Tanto.
Como el señor cuadros,
a personas con dificultades visuales,
un reto para el que está diseñado el método de aprendizaje de cuadros
y apreciación estética, se trata de un material
multisensorial para aprender los cuadros de forma visual auditiva
y táctil.
Cuenta con láminas explicaciones orales,
música y maquetas que representan la escena,
está dirigido a personas con discapacidad visual,
pero también a otras con déficit de atención dislexia,
dificultades de aprendizaje
y quien quiere disfrutar de este acceso
a la obra de arte pictórico.
La UNED, a través de su Facultad de Educación,
participar en este proyecto, que aúna la inclusión educativa
y la utilización de la tecnología.
Una muestra de la transferencia del conocimiento desde la universidad
hacia la sociedad,
de la que vamos a conocer todos los detalles.
En este programa de radio.
Está con nosotros, Arturo Galán,
que es decano de la Facultad de Educación de la UNED.
Bienvenido, Arturo, muchas gracias.
Bien Arturo tiene sentido hablar de transferencia del conocimiento
en el campo de la educación en este campo que hace
la Facultad de Educación de la UNED al respecto.
Pues bueno,
este tema de la transferencia del conocimiento,
normalmente cuando.
Alguien piensa en lo que es una tesis doctoral con mención industrial.
Una tesis industrial está pensando generalmente
en el campo de la ingeniería, no.
Sin embargo, desde hace ya unos pocos años
se está hablando más de transferencia del conocimiento,
transferencia del conocimiento.
Sintéticamente es transferir a la sociedad.
Los resultados de investigación que conseguimos en la universidad
es devolver a la sociedad esa inversión que está haciendo
en educación superior, y esto no se hace solo en facultades
o en escuelas, como son las las ingenierías,
sino que se hace en todas las facultades donde se hace
investigación y educación es una de las facultades más potentes
donde se desarrolla en concreto, lógicamente,
investigación educativa.
Y qué significa hacer transferencia que significa esa transferencia
del conocimiento a la sociedad?
Pues es participar en contratos de investigación,
por ejemplo, con organizaciones no gubernamentales,
con la administración educativa,
con empresas y por poner algún ejemplo
en el que estamos trabajando en la facultad en este momento,
por ejemplo, tenemos un contrato con una,
con una fundación que se dirige al liderazgo
para la educación integral en contextos desfavorecidos en zonas
donde los alumnos tienen menos recursos.
Y cómo se hace esto?
Pues simplemente hay una fundación interesada en promover este tipo
de liderazgo.
Este tipo de educación contacta con la universidad y aquí en un grupo
donde trabajamos en esto aplicamos todo nuestro conocimiento
que hemos obtenido en la investigación para aplicarlo
en estas realidades sociales concretas o pongo otro ejemplo.
Tenemos otro contrato, en este caso con la Comunidad de Madrid,
que es para ayudar en el tema de menores,
de acogida, con menores de acogimiento
y aquí lo mismo tenemos otro grupo que se dedica
a estas temáticas y ayuda a la Comunidad de Madrid
para hacer el el acogimiento, los centros de menores
que funcionen, de la mejor.
Forma posible,
y un tercer ejemplo, si me permite
es porque también se puede hacer a nivel internacional,
pues estamos haciendo una evaluación de las competencias
de los maestros de educación infantil y primaria en república dominicana.
Pues de nuevo todos los conocimientos técnicos
que tenemos en evaluación se aplica una realidad concreta
que va a fortalecer la formación de maestros en un país
como es Republica, Dominicana, no por tanto,
y además en concreto en nuestra facultad
en la UNED es una de las más potentes en transferencia de conocimiento,
es decir, hay un gran volumen de contratos
de actividades que se realizan en este sentido o no,
y, si me permite, es dentro de esto se encuadra.
El tema que nos ocupa no es el método a por qué se encuadra aquí
porque porque este meto,
que es un método de aprendizaje de cuadro, sí apreciación estética,
es también la aplicación de los conocimientos técnicos
que tenemos no solo en educación,
sino cómo voy a decir ahora también en interacción con la tecnología
y con el arte, que es este método a ti,
de aprendizaje de cuadros y de apreciación estética,
pues es lo que decimos.
Que encuadramos en el diseño para todas las personas
y está relacionado también con la inclusión educativa.
Por qué?
Pues porque está diseñado específicamente para personas
con discapacidad visual.
Que de alguna forma, pues claro, están excluidos de las clases
de de arte o, por ejemplo, de la apreciación en los museos.
Y qué es lo que hacemos a través de este proyecto?
Pues a través de un material multisensorial,
se pretende que las personas con discapacidad visual
puedan acceder a estos cuadros,
decía: en unión con la tecnología.
Por qué?
Porque a través de unas impresoras en tres D
conseguimos imprimir en tres dimensiones.
Cuadros que puedan ser representativos de grandes artistas
o de museos.
Por ejemplo.
Lo hemos hecho en talavera de la reina,
de un plato representativo no también.
Esto se lleva a los museos y los estudiantes con discapacidad visual,
pues pueden acceder a este tipo de de obras pictóricas
o de obras artísticas.
Con lo cual, pueden tener una apreciación estética que,
de otra manera, sería totalmente imposible,
y para esto contamos con el liderazgo de la profesora Carmen Carpio
de los pinos, que ya es doctora en Psicología,
y que, a través de este proyecto de investigación
que estamos realizando conjuntamente y con un equipo más amplio,
lo que esperamos que de aquí salga también
en su segunda tesis doctoral.
En este caso, en el campo de la educación.
Precisamente con Carmen Carpio de los pinos
vamos a hablar inmediatamente ellas doctoras en Psicología,
como decía el decano -profesora contratada,
doctora de la universidad de castilla
-la mancha, con más de 15 años de experiencia docente
e investigadora en la universidad
y en el campo de la educación especial, Carmen, bienvenida, Olga,
muchísimas gracias por invitarme a este canal de la UNED,
quiere tan radiación social bien.
En primer lugar, quería preguntarte
por qué es importante enseñar cuadros a personas con dificultades visuales
por año, verdad, porque puede entrar y no ven para qué quieren enterarte
de lo que hay entrar en un cuadro no ricamente correcto,
porque no tienen por qué vivir del conocimiento.
No tendríamos que plantear, porque un niño ciego no tiene
por qué saber lo que hay en el cuadro de la planta de Velázquez,
al que nos hemos puesto a ello a enseñar,
pero no solamente como un contenido, un contenido que quiere ir,
sino también vamos a hacer legible para que lo dijeron;
para que lo conozcan y lo tan alerta que hace,
a través de varios sentidos,
como comenzamos a personas con discapacidad visual,
a.
Ahora este material accesible,
que al final ya está incierto
como ha dicho Arturo Galán en el diseño para todas las personas
y el fin educativa diseño universal del aprendizaje.
Y cómo surgió la idea del señor cuadros,
a los alumnos con discapacidad visual, bueno, pues efecto vino,
un profesor que quería hacer la tesis doctoral vino a mi despacho
y me contó que la educación primaria,
donde él era un profesor de nao, estaba impartiendo,
que tenía alumnos con discapacidad visual,
pues que cuando la van a canjear que alumnos que quedaban totalmente
a otra, como si no tuviera que ver nada con ellos, el tema de la pintura
dentro de a le daba mucha rabia me daba mucha rabia.
Mucha pena porque una hora pues cinca ver
cómo se grietas pelajes en la que evidentemente coste veían,
láminas, o se veían en la pizarra digital;
la imágenes no cuadros tan maravillosos que tenemos
en nuestro patrimonio cultural no adquieran a este profesor;
pues pío, la necesidad de cambio en presentárselo a estos alumnos;
a través del tacto, a través del tacto
y el en principio.
Bueno, estuvimos haciendo ahí su planteamiento de investigación
y empezamos con unas láminas con relieves, no unas láminas,
que pudieran tocar, en la que el contorno de la figura,
pues se pudiera tocar con la mano y aquí poder explicar
todo el cuadro, digamos,
la explicación de lo que pasaba en efectiva y bueno así comenzamos
y de ahí ya, pues estamos haciendo nuestros avances y bueno,
lo que nos estás avanzando desde luego es muy interesante.
Y cuáles son las motivaciones?
Bueno, pues las motivaciones, evidentemente,
es crear o material e inclusivo.
Porque partiendo de las personas con discapacidad visual,
pues nos dimos cuenta que también le venía muy bien, por ejemplo,
a los que tienen problemas de lectura, a las dislexias
y también a los que tienen el trastorno de atención.
Hiperactividad curioso o no,
cada vez que tendía a más tipos de discapacidad, discapacidades,
problemas, queríamos ampliarlo a material inclusivo a esta inclusión
y, por supuesto, hacerlo transferible a la sociedad.
Ojalá motivaciones que le sirva a ello,
a estas personas con discapacidad visual,
pero también a todos, a todos los que quieran acceder,
a través del tracto o a través de la vista
o a través del oído de lo auditivo porque hacemos todas estas
centradas, sensoriales como ha comentado antes
Arturo.
Si se me permite, escribía también si lo hemos modificado en la práctica
porque, por ejemplo, de un uso.
Talavera y en algún otro museo hemos hecho ya
una práctica con estudiantes, digamos, estudiantes ordinario,
sin discapacidad visual, como les ha traído esta posibilidad.
No di de pudrir tu car,
los cuadros con las manos tocar esa representación, incluso,
pues hacer pruebas con los ojos tapados y ponerse también en el papel
de un de un compañero con discapacidad,
y yo creo que eso aporta también unos valores educativos,
más allá del propio, digamos, conocimiento académico o del propio
de apreciar mejor Guilarte Carmen.
Si tuviéramos que profundizar un poco más,
en qué consiste el método actic, bueno, pues actual,
digamos la propuesta que hoy quizás Ferial,
que combina varias medidas para que para el aprendizaje,
cuadros de arte pictórico que sean modificativos,
o sea, que ya haya un conocimiento previo,
digamos, y cambien relevante el currículum,
educación primaria o de educación secundaria,
ahora mismo ingeniero para llevarlo a los colegios
para llevarlo a entornos educativos, aunque cambie,
nos está dando muy buena respuesta el entorno museísticos y culturales.
Pues que me quedo multisensorial en qué puede bajar.
Con la mina láminas, que pueden ver, pero también de narraciones
unas transacciones adaptada a la edad que van por el canal auditivo,
hacemos, elaboramos dios audiovisuales, que pudieron oír
las personas que tienen discapacidad visual?
Pues solamente lo oyen,
y de ahí que le van contacto en muy poco tiempo,
porque los vídeos,
ya sabemos que tiene que ser cortitos,
los tres minutos y por ejemplo, se deja,
habla que el tema del tema del cuadro otro y digo feliz 13 a él
y lo artístico rapidito,
aquí lo más importante del estilo artístico,
el otro vidriosa electric, cerca, el autor,
o la autora de la obra de arte
no, y luego también estamos haciendo muertos.
Porque esto es una cosa muy, muy interesante,
porque los cuentos son muy significativos,
no sólo para los niños, sino para cualquier persona.
Porque con una historia
se cuenta perfectamente todo lo que está pasando externa
y realmente que accede al contenido, al contenido que queremos señalar,
y que aquí estamos.
Sí y este proyecto, una contribución al diseño
para todas las personas, no nos estás contando
y exactamente otra Ejerique ya para todas las personas.
Es un gran acierto que aunque esta proviene del ámbito
arquitectónico no en el 1990 tantos, de hilo de accesibilidad para todos,
las rampas que tenemos que todos los edificios,
los puntitos de braille, del lenguaje y para,
y que para las personas con discapacidad visual,
que ya todos los ascensores también a los motores,
más bajitos para que los puedan tocar.
La que va en silla de ruedas quiero decir que estas cosas
empezamos a mediar y todos porque lo vamos incluyendo
en todos nuestros diseños, arquitectura en los nuevos
edificios, la remodelación es que hacen y esto va extendiendo,
por lo que hay que hacer, extenderlo a por ejemplo,
materiales didácticos, que todos los materiales,
nuestros de educación, puedan ser para todas las personas,
no solo niños, sino también mayor de edad adulta,
con problemas de movilidad, con problemas de lenguaje,
y entonces, bueno, pues ahí hay una labor muy creativa,
muy creativa, bajada en necesidades de personas por estos
al tenemos que ir a preguntar a ellos sea qué necesitáis,
que hacemos estos vale o esto nos vale
por exactamente cabos, investigando todas estas propuestas
que hacemos de.
Dice ya universal, quise en China
y la promoción sin chicas.
Estos métodos.
Bueno, pues la comprobación científica tiene muchísimo sentido,
muchísimo sentido.
Porque la ciencia nota pues la ventaja
de que al utilizar el método científico
podemos hacer afirmaciones con un 95 por 100 de probabilidades,
de acertar quiere la gran ventaja, no queremos acercarnos a lo verdadero
a la verdad la ciencia buscamos verdad
y que alberga para el 95 por 100
que las becas o de los casos, etc. Entonces bueno,
pues sí vamos comprobando poco a poco la eficacia de estos métodos.
Podemos proponerlos a niveles educativos
y a más personas con muchísima más seguridad,
porque lo que nos planteamos aquí en la universidad
no, y al estudiar doctorado, hacia el estudiar,
y ahí al plantear estudios no creemos en estudios para mejorar
la educación me gustaría carmen así como también es especialidad
hasta ahora la investigación y el avance que se ha hecho
en los últimos 20 años en el campo de la educación.
No sé si ahora la tendencia es educación basada en la vida.
La evidencia científica que quiere decir esto,
porque ya no no queremos basarnos en modas en intuiciones
o en suposiciones,
sino que la educación está ahora en un momento
de desarrollo científico
que quiere probar que las cosas funcionan de verdad que funcionan,
y esto hay que probarlo con evidencia científica, no,
y por poner un ejemplo en este tema que estamos tratando
no que es esta apreciación estética este aprendizaje del arte,
como podemos comprobar cómo podemos obtener evidencias que estas maquetas
en tres D que estamos fabricando funcionan, como podemos comprobar,
que la apreciación estética mejora en este tipo de estudiantes,
pues simplemente con un estudio científico que en general
y resumiendo mucho se puede hacer un grupo experimental,
que es el que el que hace uso de estas maquetas, de estas láminas,
de estas narraciones a la que se refería
la profesora Carpio y lo comparamos con lo que se llama
grupo de control, que son los estudiantes que no pueden acceder
a estos métodos.
Como medimos la apreciación estética,
pues creando una escala creando un instrumento que pueda medir
esta apreciación estética es algo muy complejo,
pero que podemos hacer y luego comparamos resultados
tanto en aprendizaje como en apreciación estética
de los que han tenido acceso a estos materiales,
y los que no han tenido acceso y llegamos a unas conclusiones
con una determinada significación estadística,
y gracias a esto podemos mostrar evidencias
para escalar el uso de estos materiales
a otros centros a otras organizaciones interesadas,
como puede ser la 11 a museos, etc. No diciendo creemos
que esto va a funcionar, sino con datos de esto.
Realmente funciona Carmen
y para hacerlos todavía una idea mayor de de este proyecto
que obras enseñan bueno puede haber dejamos cubierto hicieron
cuadros de greco caballero con la mano del pecho
porque tiene un fondo oro, negro y otro mutuo.
La figura entonces, colectivo claramente,
un alto relieve.
Probamos músicas.
En otros cuadros de la Trinidad, con expolio que obra en El Greco
para ver qué que podían suscitar lo incibe,
para que emociones, emociones, tristeza
o me tienen que sorpresa o de alegría,
o de sencillamente habilidad emocional,
no porque vamos, digamos que investigando distintos aspectos,
no, cada vía de la potencia de enseñanza,
aprendizaje que pueden tener estos materiales.
Entonces, primero, con estos autores universales,
no son El Greco, pilar que Cogolla hoja.
Las tres primeras maqueta, que hicieron ciertos 3.
Por qué?
Pues porque son bastante conocidos y ya tenemos algo ganado,
pero sin embargo,
pudimos profundizar muchísimo más en el contenido,
no los niños aprendieron muchísimo mejor porque estaba allí
el bando español y el campo holandés,
y porque estaba ahí en la rendición de Breda,
no porque se hacía de esta manera el condeduque de Olivares,
que estaba con la llave en sus manos,
porque los niños al tocan, que guarda cada vez a los éxitos bautista
pérez, que hacemos figuras con la impresora 3.
Hacemos figuras tridimensionales que eso es lo novedoso.
Somos pioneros en eso.
Estamos siendo pioneros
de representar un cuadro en tres dimensiones;
en una maqueta no solamente en altorrelieve,
porque empezamos haciéndolo altos relieves,
como la técnica de Hidúm,
pero ahora ya hemos avanzado y estamos haciendo maquetas
y están teniendo muchísimo éxito,
y de hecho nos dieron el premio del csic en la Fundación del csic, su
a nivel nacional en el 2018,
disgusto mucho la idea y por eso seguimos con ello.
Haciendo representaciones y aplicando estas nuevas tecnologías,
quizás toman, van a dejar avanzar al educación.
Quise así en las tareas de investigación,
para la tarea de investigación, como ha dicho hartura.
Pues hay que pedir permiso.
Toca la parte ética de los permisos a los decanos
o a los directores de los colegios, también a los participantes.
El consentimiento informado después se preparan todos los materiales,
porque se aplican tanto a los grupos experimental
como el grupo control y bueno,
pues cuidamos mucho otras, cada metodología, la instrucción,
el tiempo de dedicación, que era similar y bueno,
sobre todo también queremos que lo pacten durante la investigación,
pues es una tarea de aprendizaje y los padres todos la mayoría vamos,
la gran mayoría quieren que participen sus hijos,
pues una caracterial que le enseña el cuadro a través de distintos
y de distintas formas de presentación puede solo la narración
o puede ser la maqueta si estamos viendo el audiovisual.
Así bajo parando estábamos, y siendo anteriormente explicando
un grupo experimental del grupo control,
si personas que tienen acceso al material y los que no,
también estamos comprobando si hay diferencias
en el aprendizaje entre estudiantes con discapacidad visual
y estudiantes ordinarios, estudiantes sin discapacidad,
con lo cual vemos también si gracias a estos materiales
pues conseguimos que las curvas de aprendizaje sean similares
en los dos grupos estudiantes y de algún resultado que aprende.
Con la misma potencia olas maqueta tocando.
Por eso llama,
me quedo a porque aplicó de tocar con un audiovisual,
otra son igualmente eficaces para aprender.
Sin embargo, la narración solamente descriptiva
queda por debajo o que a los niños aprenden menos grupos,
equivale, digamos, por ejemplo, capacidad y todos los animales,
que animo a seguir haciendo diseño para todos y estas escenas
que entre sí que es mi quieres.
Comencen el Google acerca de los recursos.
Se están utilizando en este proyecto tan interesante,
bueno, pues lo recuerdo como fundamentales,
porque necesitamos impresoras
tres D, que con bastante caras le explicamos.
El fin lamento, el firmamento que usamos, Fira Fleet, Claire,
pelea que también hay que comprarlo.
Nos ha apoyado, por supuesto,
la Universidad de CastillaLa Mancha en todos estas compras
o estas financiaciones, y también tenemos una subvención,
que la Consejería de Educación de la comunidad de CastillaLa Mancha
a nivel regional, hará promocionar nuestros museos,
obras que haya los museos de CastillaLa Mancha
y que son muy desconocidas,
como por ejemplo Antonio López Torre,
que el tío del a voz Antonio López
es el que está exponiendo el Museo del Prado no que surrealista
y que pintando a la familia real,
por ejemplo, fuera Antonio López, el famoso sobrino
del que le enseñó que es un pintor que vivía en Tomelloso,
y que tiene una obra expuesta en un Museo magnifico, y tiene
una obra maravillosa, y ya digo que es nuestra Sorolla
destrozados.
Llaman extra que trata su versión.
Pues estamos dando a conocer esta obra maravillosa.
También Benjamin Palencia.
En el Museo de Albacete tiene una muchísimas obras expuestas
y que ya hay que hablar, arte y luego a la te cubista,
el arte surrealista paso por varios,
y también hemos hecho esta maqueta correspondiente
para que los niños puedan tocar los elementos de los cuadros
próximamente va a estar expuesta.
Ayer Albacete, gracias a esta subvención
también hemos sido a talavera de la reina
y estamos promocionando la pintura que hay en los lazos,
y el dos en otras formatos,
unos con platos canviats.
Pero, fíjense, la pura
y la cultura en las cajas ha entrado en las hogares a través de un plato.
Que cuenta, por ejemplo, una escena de Don Quijote
o una escena de, o una escena de comida planta?
En fin, nos estamos encontrando con una riqueza cultural
y que da muchísimo juego.
Meternos conectarte pictórico,
que lo vamos a extender, evidentemente,
pero muchísimo juego para conocer nuevos autores,
para conocer y la cultura y patrimonio
que tenemos otro en Castilla CastillaLa Mancha,
sino en toda España.
Para ir concluyendo, Carmen líquido,
con esto que nos estás comentando, que vais a extenderlo,
para preguntarte precisamente por el futuro que esperáis.
Qué planes tenéis de futuro?
Bueno, pues el futuro, todo lo que quiera mejorar
y que viva la persona.
Esto vamos a luchar por ello
y que merezca la pena el aprendizaje.
No puedo acabar con impresión tres D,
pero queremos ampliar a todos los realidad virtual,
inteligencia, artificial, queremos crear personajes,
queremos crear con estas nuevas proyecciones
que hay, pero también queremos meternos en arquitectura
y elementos arquitectónicos.
Por ejemplo, en el museo de Guadalajara,
pues hay unos arcos maravillosos que son como típicos
y que podían tocar,
no porque tienen unos ornamentos muy específicos,
los representamos en una maqueta, va a poder aprender muchísimo mejor.
Toda esta obra arquitectónica adquiere una verdad estos proyectos
tengo cinco citas de arquitectura y luego por supuesto cultura
la escultura que también es emocionante
y tan impresionante Podríamos hacer algo también para impresión,
y no sé si a tu juicio, pues nada,
y mostrar, digamos, al gran público si significa esta transferencia
del conocimiento, Jujol las tesis industriales,
que suma modalidad de aspectos del conocimiento.
No son sólo del ámbito de las señorías,
sino son realidad presente ya en facultades,
como es la faculta.
Educación y que la investigación y las tesis doctorales tienen,
digamos, impactos tan interesantes como es el de esta investigación
que esperamos que no dentro de mucho tiempo finalice
y culmine, no solo con estas obras
y con estos resultados, sino con esa difusión científica
a través de las publicaciones de esta tesis doctoral.
Pues Carmen Carpio,
muchas gracias por compartir este proyecto con los oyentes
de la radio de la UNED va a hacer ahorrarnos por implicarle Nakamoto.
Animo a todos los estudiantes verdad,
lo pagarán y la universidad decantaba Valle, de ahí internacional
que merece la pena.
Gracias, Carmen y Arturo Galán, decano de la Facultad de Educación
-gracias.
Muchas gracias.
Gracias a.
La serie sobre patrimonio industrial español nos lleva
en este programa hasta el Instituto de patrimonio cultural de España
el y se perteneciente al Ministerio de Cultura y Deporte,
que se ocupó de la investigación, conservación y restauración
de los bienes que conforman el patrimonio cultural.
Reflejo de esa ingente actividad
son los planes nacionales de patrimonio cultural,
unos instrumentos que permiten su gestión en colaboración
con las diversas administraciones y entidades públicas
o privadas.
Los planes nacionales,
entre los que se encuentra el de patrimonio industrial,
desarrollan un amplio abanico de actuaciones en función
de las necesidad.
Desde nuestro rico y enorme patrimonio
para conocer más detalles sobre estos planes
y sobre la actividad del ipc, nos acompaña.
Mart Hernández faculty, subdirectora
General del Instituto de patrimonio cultural de España,
miembro del cuerpo facultativo superior de conservadores de museos
desde 1998.
Se licenció en Antropología Americana por la Universidad Complutense de
Madrid, y trabajó inicialmente como arqueóloga
en distintos yacimientos españoles y franceses.
Posteriormente obtuvo la titulación oficial
en conservación y restauración de bienes arqueológicos
por la Escuela Superior de conservación y restauración
de bienes culturales de Madrid.
Ha desempeñado durante dos décadas el puesto de jefa
del servicio de colección permanente del Museo Nacional del Prado,
llevando el control de la conservación preventiva
y la presentación museográfica de los bienes culturales
expuestos en su último trabajo de trascendencia.
Ha definido los aspectos técnicos que han regido la contratación
del nuevo montaje del tesoro del fin
y ha formado parte del equipo de seguimiento del proyecto.
Entre otras tareas ha coordinado la redacción e implantación
del plan de protección de colecciones ante emergencias en el prado.
En su actual cargo como subdirectora General del ipc
es la máxima responsable de la coordinación
de los planes nacionales de patrimonio cultural
y de numerosos proyectos de conservación y restauración
de bienes culturales tanto muebles como inmuebles.
No, no, también nos visita Sarah González Campbell
o licenciada en Historia del Arte y máster en estudios avanzados,
en Antropología Social y Cultural por la Universidad Complutense de
Madrid, desde 2015.
Es doctora por la Complutense, con la tesis,
la salvaguarda del patrimonio inmaterial en España,
tras ocho años de trabajo en gestión del patrimonio cultural inmaterial
desde el ámbito privado,
desde 2020 ejerce como antropóloga del Instituto
de patrimonio cultural de España,
donde actualmente coordina los.
Es nacionales de patrimonio cultural,
y también el plan nacional
de salvaguardia del patrimonio cultural inmaterial es
miembro del comité internacional de patrimonio cultural inmaterial,
de icomos y de la comisión de patrimonio cultural inmaterial
del comité nacional español, Marta Hernández Isora González.
Son entrevistadas por el profesor del departamento de Ingeniería
de construcción y fabricación de la UNED, Juan Claver.
Bueno, hoy tenemos la suerte,
porque en venimos haciendo una serie de programas radiofónicos
cuyo eje conductor viene siendo el plan nacional
del patrimonio industrial,
de contar con dos invitadas de excepción,
que nos pueden dar una perspectiva más amplia,
no del concepto de los planes nacionales en su conjunto,
de los objetivos que tienen este tipo de planes y en ese sentido bueno
pues lo primero dar las gracias tanto a Martha Hernández
que es la actual subdirectora General del ipc,
del Instituto de patrimonio cultural de España, con más hará González,
que es la coordinadora de los planes nacionales de patrimonio cultural
y también del plan nacional
de salvaguardia del patrimonio cultural inmaterial,
y que, evidentemente, con su amplia experiencia
en el campo de la gestión del patrimonio cultural
y, evidentemente, con la oportunidad que deriva
de los cargos de responsabilidad que desempeñan ambas,
pues nos pueden dar una perspectiva muy, muy rica,
tanto para nuestros oyentes en general,
como también para los estudiantes que se acerquen
a los contenidos de este programa radiofónico.
Por tanto, muchas gracias a las dos para acompañarnos hoy aquí.
La primera cuestión que os tengo que plantear no quizás a Martha,
pero vamos también abriendo la posibilidad de que salga,
completé, con con cualquier apreciación que considere,
es que nos contáis un poco qué es esto del icc, no,
que muchos lo lo conocemos, el instituto del patrimonio cultural
de España,
pero quizás alguno de nuestros oyentes pues no podamos aprovechar
ahora para, para introducir un poco cuáles son sus misiones principales,
qué responsabilidades tienen sobre los planes nacionales
de patrimonio cultural
y cualquier otra consideración que creáis oportuna.
Pues muchas gracias.
Muchas gracias a la UNED por esta invitación,
y voy a comenzar explicando que el Instituto.
Patrimonio cultural de España
es una subdirección que depende de la Dirección General
de Patrimonio Cultural y Bellas Artes del Ministerio de Cultura y Deporte,
que cuenta con una plantilla de 130 personas que son absolutos,
entusiastas, que vienen de distintos perfiles profesionales.
Tenemos arquitectos antropólogos.
Como sagas arqueólogo es conservadores restauradores
de todas las especialidades geólogos físicos
biólogos químicos bibliotecarios archiveros y estamos ubicados muy
cerquita de aquí en un edificio que se denomina comúnmente
como la corona de, espinas y que está en la Ciudad Universitaria,
aquí en Madrid.
Según la legislación vigente.
Nuestras funciones serían y voy a describirlas una tras otra
para explicar también
cuáles se refieren a los planes nacionales,
la conservación preventiva y restauración
de los bienes integrantes del patrimonio histórico español
adscritos al ministerio
y, cuantos otros de cualquier titularidad
se considere procedente.
La elaboración de programas,
planes, informes en materia de investigación, formación,
conservación de bienes culturales y difusión de métodos técnicas,
procedimientos, criterios en materia de conservación preventiva
y restauración de bienes culturales.
La propuesta y esto es sobre planes nacionales.
La propuesta y elevación al consejo de patrimonio histórico
de los planes nacionales de información
sobre patrimonio histórico español y la gestión y difusión de estos,
la elaboración y ejecución de los planes para la conservación
y restauración de los bienes muebles e inmuebles del patrimonio histórico
y de los fondos que constituyen el patrimonio documental
y bibliográfico,
así como la cooperación con otras administraciones públicas
y entidades públicas
o privadas para el desarrollo de dichos planes y su seguimiento.
Aparte, también tenemos tareas como el archivo y sistematización
de la documentación correspondiente y la coordinación y establecimiento
de redes de investigación nacionales e internacionales,
pero con más visto por nuestra propia condición
y por nuestra propia normativa.
Somos responsables de los planes nacionales del patrimonio cultural.
Nos organizamos en cinco áreas dos que tienen que ver
con intervenciones físicas sobre los bienes,
una que sería de bienes inmuebles,
que lleva arquitectura, arqueología y patrimonio inmaterial,
y otra, que tiene que ver con bienes muebles que serían intervenciones
sobre por un lado pintura escultura arqueología etnografía tejidos
entre las que podemos destacar algunos de nuestros últimos
proyectos, como, por ejemplo, las vidrieras de la catedral
de burgos que estamos ahora mismo redactando.
Los los estudios previos y otro servicio que se dedica
a las intervenciones sobre documento gráfico vale,
trabajamos en todo el territorio español
y además hacemos intervenciones de oficio en el propio instituto
y trabajamos realizando planificación, asesorías,
informes y redacción de proyectos.
La tercera área que compone el instituto
es la de investigación y formación.
Por un lado, el servicio de investigación
da servicio a las intervenciones del instituto,
realizando estudios físicos y análisis de materiales,
que nos permiten establecer criterios,
métodos y técnicas de intervención.
Participamos en proyectos de investigación
con otras instituciones.
Ahora, por ejemplo, estamos haciendo un proyecto en coordinación
con el Museo Arqueológico Nacional para estudiar las tres Damas,
entre otras, la dama de elche y los procesos de deterioro
que puede sufrir si se cambia su entorno,
formamos parte de redes de investigación a nivel europeo
y, entre otras cosas, curiosas y dignas de ser conocidas,
realizamos estudios periciales para saber, por ejemplo,
si una obra es auténtica, falsa o si ha tenido
intervenciones que hayan podido dañarla a lo largo del tiempo.
Además, desde el área de investigación
se ejecutan proyectos de conservación preventiva,
que es la base de la conservación del patrimonio cultural.
El área de formación forma especialistas
en patrimonio cultural.
Desde Madrid y desde nuestra escuela de formación que tenemos en Nájera,
que es una escuela de especialización que tiene una parte práctica
muy interesante, hacemos cursos de formación internas
y además aceptamos y formamos becarios todos los años.
Cuarto, áreas, documentación y difusión.
El servicio de documentación archiva todos los informes
de las intervenciones realizadas y de este servicio
dependen la biblioteca, que es un espacio singular y digno
de ser visitado; el archivo documental,
que cuenta con, por ejemplo, el Archivo
de la guerra, que es un conjunto de documentación
que nos explica documentalmente cuáles fueron los avatares
de piezas, que fueron incautadas durante la Guerra Civil
y que después se devolvieron o no a los legítimos propietarios,
según las circunstancias históricas.
Cuenta también con una Fototeca que a su vez
está compuesta de diversos fondos, de gran utilidad para realizar,
documentar y realizar intervenciones en Patrimonio Histórico
porque no has explicado cuál fue el estado anterior
de muchos bienes.
Por ejemplo, la Fototeca Ruiz H, el archivo Moreno,
el archivo Herreros.
También en este área se encuentra la difusión,
que se encarga de las publicaciones en papel y digital,
y lleva también la web redes sociales.
Como twitter, la presentación de los medios de comunicación,
y todo ello con la intención y la voluntad de transferir
y del conocimiento que se genera dentro del instituto,
a la sociedad y al mundo de especialistas,
y por último, está el área de régimen interior,
que es el que da servicio al resto de áreas
y es que permite su su supervivencia y un poco.
En resumen, eso es lo que es.
El Instituto de Patrimonio,
un resumen.
Que obligadamente dada la ingente cantidad de funciones
que queda claro que se desempeñan desde el instituto.
Pues nuestros oyentes, ahorrando.
Cuenta, que tienen tareas, que quieren aproximarse a todo.
Lo que hacéis tienen tarea.
Aprovechando que tenemos aquí a sabe que es la coordinadora
de los planes de patrimonio cultural un poquito más concretándolo, que es
un plan nacional para nuestros oyentes.
Nuestros estudiantes, que es un plan nacional,
iba en el momento actual
que abanico que variada de planes tenemos sobre la mesa,
pues las planes nacionales son un poco el reflejo
de toda esa actividad del instituto, del patrimonio cultural de España,
que ha comentado.
Nuestra subdirectora son herramientas de gestión
y coordinación entre la Administración General del Estado,
las comunidades autónomas y otras entidades públicas
y privadas que desde una visión interdisciplinar, como ha mostrado
a través de la diversidad de trabajadoras y trabajadores,
que estamos en el instituto
y de forma consensuada con todos esos agentes diversos
que participan también en los planes,
e intentamos plantear unos criterios,
unas metodologías y unas líneas de actuación
para salvaguardar el patrimonio cultural,
bienes culturales complejos, vistos desde todas sus dimensiones.
Como ha comentado Marta,
los planes no tienen una base legal propia,
pero son el fruto de dos figuras que sí lo tienen.
En primer lugar, el artículo 35
de la Ley 16 85, de patrimonio histórico español,
que contempla la formulación de planes nacionales de información,
lo llama la ley para la protección de los bienes del patrimonio
histórico español para facilitar el acceso a la ciudadanía
y fomentar la comunicación e información
y también el artículo cinco del real decreto 565 de 1985,
por el que se establece la estructura orgánica del Ministerio de Cultura
a través del cual se crea el Instituto
de conservación y restauración de bienes culturales,
que es el germen del actual instituto del patrimonio cultural de España,
al que dice que corresponde la elaboración de planes
para la conservación y restauración del patrimonio histórico español.
Entonces los planes nacen como una síntesis
de estas dos figuras y dan cobertura al mandato
del del artículo dos de la Ley, de Patrimonio Histórico Español,
sobre la protección, colaboración Enríquez.
Mientras el del patrimonio histórico español,
como comentábamos los planes no tienen un carácter vinculante
ni normativo, por así decir,
pero habilitan un marco metodológico útil a cualquier administración
o entidad,
ya que sus objetivos son proporcionar estrategias de conocimiento,
metodologías de trabajo, líneas de actuación,
criterios de programación, de actuaciones o intervenciones
para facilitar la toma de decisiones sobre elementos que muchas veces,
como decimos son, son complejos y establecer un marco
metodológico compartido para proteger y conservar con unos,
con unos criterios en las metodologías adecuadas,
el patrimonio cultural,
si bien el contenido de los documentos rectores
de los planes nacionales evidentemente,
pues varía en función de la temática que se está abordando,
suelen tener cuatro grandes bloques.
En primer lugar, unos aspectos básicos
a nivel teórico conceptual, unos aspectos metodológicos,
unos criterios de programación de actuaciones de intervenciones
y unas estrategias de seguimiento una vez redactados,
formulados y aprobados.
Los planes nacionales
se conforman unas comisiones de seguimiento que están integradas
tanto por personal técnico del Ministerio de Cultura
como por los responsables de cada ámbito
en las comunidades autónomas y por expertos y expertas, externas,
vinculados a la materia del trabajo que se reúne.
Normalmente alrededor de unas, dos veces al año
y que conforman de esta manera un proceso participativo
y coordinado, que permiten,
pues, desarrollar un, un trabajo cohesionado
y con unos criterios compartidos entre administraciones,
pues muchas veces diversas y en cuanto al número,
podemos distinguir dos fases hasta el momento
inmediatamente previo a la actual.
En primer lugar, en el año 1990
nace el plan paradigmático de los planes nacionales,
el plan nacional de catedrales,
que sirvió un poco de pauta para la puesta.
Marcha de de los demás planes nacionales
y hasta 2010.
En esos primeros 20 años de trabajo se formulan cinco planes más
caracterizados por abordar conjuntos patrimoniales,
más o menos delimitados y también por Pues
por trabajar en unas metodologías clásicas,
además del de catedrales.
Como decía, tenemos también en esta fase del plan nacional
de abadías, monasterios y conventos.
El Plan Nacional de arquitectura defensiva,
el Plan Nacional de patrimonio industrial,
el plan de paisaje cultural y el plan de protección
del patrimonio arqueológico subacuático,
2010 2016 se hace una revisión de esos seis primeros planes
y se hace una ampliación de los los principios
de un un programa que había funcionado también
en esos 20 años primeros se amplía con cuatro planes nacionales nuevos
sobre tipos patrimoniales específicos, que además muchas veces
se habían generado en esas primeras décadas,
como es el caso del plan nacional
de salvaguardia del patrimonio cultural inmaterial,
el Plan Nacional de arquitectura tradicional
y también el Plan Nacional de patrimonio cultural del siglo xx
y el Plan Nacional de conservación del patrimonio fotográfico.
Además de estos cuatro nuevos tipos, por así decir,
de patrimonio cultural, se generan otro otros cuatro nuevos planes
que abordan metodologías concretas, aunque sean transversales para todos
estos planes, que es el Plan Nacional de conservación preventiva,
el Plan Nacional de investigación en conservación
del patrimonio cultural, el Plan Nacional de Educación
y patrimonio y el Plan Nacional de Emergencias
y gestión de riesgos en patrimonio cultural,
y con esto llegamos al año 2000 veintidos,
en el que se produce una reformulación,
una serie de cambios en los planes nacionales que los actualizan
y que, bueno, que los preparan para el futuro
y un poco esa reactualización de los planes.
Un poco en qué consiste en el año 2019,
en el instituto del patrimonio cultural de España.
Plantear una reformulación.
Los distintos planes,
no casi como darles una vuelta completa
esto es verdad que respondía a una necesidad real,
pero al final, a dónde nos lleva esa a un momento de estancamiento,
en el que las comisiones de seguimiento de los planes,
que son las que toman las decisiones y permiten avanzar con ellos,
no se reúnen y provoca un bloque, como digo,
un estancamiento de la actividad de los planes
mientras se forman grupos de trabajo para discutir cómo se reformulan?
Entonces, yo me incorporo hace apenas un año
y pocos meses al Instituto de patrimonio,
y consulto como la Dirección General de Patrimonio Cultural y Bellas Artes
la posibilidad de volver a reactivar los planes,
poner en marcha de nuevo sus grupos de trabajo y sacar adelante
la actividad que se estaba desarrollando hasta el momento
con esos planes por parte de la Dirección General.
Tengo una respuesta magnífica,
inmediatamente se me apoya en esa mesa,
iniciativa de devolverle a los planes su actividad
y la decisión que se toma es añadir actividad a los planes
y continuar con la actividad de los planes que digamos
no estaban bajo discusión sobre su forma y sus contenidos.
Esos planes se reactivan poniendo en marcha de nuevo
todas las comisiones de seguimiento y unos planes concretos
que pudieran ser objeto de reformulación.
Se definen, en el contexto de grupos de trabajo que plantean,
en qué podrían consistir esas reformulaciones.
Aunque el objetivo de este programa tiene un enfoque amplio
y es comprender la naturaleza de los planes nacionales
en su conjunto,
claro, bueno, nosotros como gente grandes de la Escuela Técnica
Superior de Ingenieros Industriales de la UNEDon,
ordenar educación a distancia
y también como miembros del equipo de patrimonio industrial de la UNED.
Digamos que tenemos.
Especial cariño no hay.
Prestamos una especial atencional al plan nacional
del patrimonio industrial, no?
Pues es una muestra evidente del reconocimiento de un tipo
de patrimonio que no siempre ha gozado de ese reconocimiento,
pero que parece que ya se ha consolidado
y que es nuestro patrimonio, el relacionado
con la actividad productiva.
Entonces, bueno, pues inevitablemente tendríamos
que hacer un hueco, no hablar un poquito de,
que es el Plan Nacional de Patricio industrial dentro de este ecosistema
de planes no que representa, pues el plan nacional
de patrimonio industrial, además de pioneros temporal
y conceptualmente es una una de las primeras de esas primeras fases
de los planes nacionales.
Además de eso es también un poco la muestra de la necesidad
de interrelación que existe entre los planes nacionales
y en el fondo del concepto holístico de patrimonio cultural
en el que trabajamos en el Instituto,
porque ya solamente el concepto de vino industrial
que se utiliza en el en el plan nacional
de patrimonio industrial incluye el paisaje cultural,
el los elementos inmuebles que constituyen el patrimonio industrial
y también los elementos inmateriales simbólicos
que contiene,
y es que en este sentido el trabajo entre los planes nacionales
se ejemplifica bastante en el caso del patrimonio industrial
en el que se han hecho proyectos en conjunto con el plan nacional
de paisaje cultural.
También con el plan nacional de salvaguardia
del patrimonio cultural inmaterial hay una relación muy estrecha,
porque al final bueno,
pues el patrimonio industrial muchas veces
se piensa en términos materiales, pero tiene una dimensión inmaterial
muy potente vinculada a la memoria del trabajo,
a la organización.
En fin, al a un montón de de prácticas,
rituales de simbólicas que no existirían
en el patrimonio inmaterial sin el patrimonio industrial
como son, por ejemplo, las alfombras de del corpus de serrín
o de o de corcho o los cantos mineros de Murcia.
No existirían, evidentemente, sin la actividad industrial,
y que están declarados bien de interés cultural inmaterial,
por ejemplo, o también que en el plan nacional
de salvaguardia del patrimonio cultural inmaterial,
en este marco, se crean unas ayudas a proyectos
de salvaguardia del patrimonio cultural inmaterial,
en el que también tiene cabida el patrimonio industrial.
Hicimos en la última convocatoria se aprobó un un proyecto
sobre la cultura, digamos, preindustrial quizás,
del del azabache en el principado de asturias,
en el que este hibrida un poco es de carácter industrial
y toda la dimensión inmaterial.
Se contextualiza en un espacio y ya nos habla
de que no podemos entender un patrimonio sin el otro.
No podemos entender el plan nacional de patrimonio industrial
sin todos los planes que le aportan otras dimensiones,
y, al revés, es una una muestra de cómo el patrimonio cultural,
el patrimonio industrial, en este caso,
necesita también de los demás tipos de patrimonio para cobrar
todos los sentidos.
Más de 30 años de andadura de los planes nacionales,
bueno, pues su un camino importante, no.
Cómo se podría resumir todo este tiempo,
no, seguro que ahítos que hay iniciativas que queréis aprovechar
para destacar.
Pues a mi modo de ver, el nacimiento,
surgimiento de los planes nacionales,
tiene que ver muchísimo con dos realidades,
una necesidad de acometer intervenciones
en patrimonio cultural,
en bienes de patrimonio cultural, que eran imposibles
de realizarse sin la colaboración entre distintos agentes,
concretamente entre representantes de las comunidades autónomas,
titulares de los bienes y los propios expertos
que realizan las intervenciones desde el Ministerio de Cultura
y, de la misma manera, responder a una realidad
de organización territorial nueva en España
que tenía que ver con la división en autonomías
del territorio español.
Surge en un primer momento para dedicarse a los bienes,
digamos, más convencionales y más potentes.
Digámoslo así.
Las catedrales surge
porque las catedrales eran bienes prácticamente inmanejables
a la hora de plantear su restauración,
y su conservación a medio y largo plazo.
Después se va abriendo, como nos ha explicado, un poco
Sara, a otros tipos de bienes patrimoniales,
que siempre en un principio son los grandes iconos
y movidas también por grandes instituciones
como por ejemplo Icomos, que impulsó muchísimo la protección
del patrimonio industrial, abadías, monasterios y conventos,
arquitectura defensiva, castillos y murallas,
o sea, son dos grandes iconos inmuebles del patrimonio cultural
español.
Después se van abriendo otras tipologías de patrimonio,
como, como ha explicado Sarah también porque se va abriendo
el concepto de patrimonio cultural en España,
se van incorporando otras otras cuestiones,
hasta que al final acabamos teniendo representados
en los planes nacionales,
prácticamente todas las tipologías de patrimonio,
y, como muy bien ha explicado, Sarah tipologías de patrimonio.
Que a medida que pasan los años en el desarrollo de los planes nacionales,
cada vez se tienen más en cuenta cuestiones que no son tan evidentes
como, por ejemplo, las que tienen que ver
con el patrimonio inmaterial,
y al final acabamos generando modelos de actuación
sobre el patrimonio cultural español.
Teniendo en cuenta todos esos factores interrelacionados,
de manera que si restaurase un castillo no te puedes olvidar
de las casitas de arquitectura tradicional que hay alrededor,
el contexto de ese castillo y esas casitas en su entorno
y en su paisaje.
No te puedes olvidar de las técnicas tradicionales que se utilizaron
para hacer la construcción tanto de la mampostería del Castillo
como de los tejados y técnicas de construcción
de los inmuebles tradicionales.
Digamos que nos vemos obligados a tratar de manera más holística
el patrimonio cultural español, sin segmentarlo sin dividirlo,
sin intentar hacer o plantear enfoques parciales.
Intentamos cada vez entenderlo.
Todo como algo global en el que es necesaria
la intervención de especialistas de distintas disciplinas.
Nosotros tenemos la suerte en el Instituto
de contar con todo ese potencial.
Entonces nos apoyamos en nuestro personal
y recurrimos a expertas externas, cada vez más a expertos externos
que complementen todo lo que sabemos a partir de toda nuestra experiencia
anterior.
Esto es bastante fundamental a la hora
de hacer un planteamiento sobre cómo son los planes nacionales
y cómo han evolucionado en estos años,
no.
Por otro lado, nosotros,
gracias a las metodologías que se han implantado,
hemos partido de unos inventarios iniciales que eran muy básicos,
pero que pretendían de alguna manera normalizar cómo se inventar,
llaman cómo se identificaban a inventar,
llaman los bienes culturales y a partir de sus inventarios
iniciales, en un primer estadio de planes nacionales,
hemos llegado a un momento a día de hoy
en el que ya se plantean siempre sistemas digitales de tratamiento
de la información para inventariarlos bienes culturales,
para hacer catálogos para hacer mapas con incorporación
de tecnologías actuales,
como por ejemplo la que estamos implantando ahora,
que es la tecnología,
si de geolocalización de los bienes culturales.
Nos parece fundamental a la hora de hacer planteamientos globales
de protección del patrimonio del territorio, por ejemplo,
para plantear actuaciones de conservación preventiva globales,
para entender, por ejemplo,
cómo se actúa en situación de emergencia en todo el territorio,
entender dónde están las zonas inundables,
las zonas con riesgo sísmico,
cuestiones que tienen que ver con entender el territorio
como un todo, e intentar protegerlo y conservarlo
como un todo.
Hemos generado documentos que nos han servido para plantear actuaciones
y son documentos que se han generado en el seno de los planes nacionales
y quisieran aceptado y extrapolado a otras administraciones.
Por ejemplo, los planes directores.
Los planes directores para actuar sobre un bien cultural complejo
nos han permitido establecer prioridades
para optimizar los recursos con los.
Contábamos para intervenir y establecer actuaciones por fases.
Eso permite la coordinación entre los distintos agentes que van
a intervenir sobre la restauración de un bien, por ejemplo, en abadía,
por ejemplo, y establecer cuáles eran las fases de actuación
y determinar a qué fases se les da prioridad,
a partir de una documentación absolutamente exhaustiva
que te permite intervenir.
Teniendo todo el conocimiento previo del vino sobre la mesa,
cuestiones que se han incorporado en estos últimos años,
han sido los lo que llamamos los retos transversales,
el reto demográfico,
intentar entender ese patrimonio que está
en todo el territorio español sufriendo un problema de despoblación
y, por tanto, está en riesgo,
porque esas zonas están despobladas.
El reto del cambio climático
que tiene que ver con esto que te comentaba sobre las emergencias,
no las zonas en las que se producen procesos de desertificación
o de inundabilidad extrema o las zonas costeras,
en las que la altura de la cuota del nivel del mar
puede poner en peligro los bienes y estamos incorporando al tratamiento
de los planes nacionales,
realidades que hoy en día están sobre la mesa,
como, por ejemplo, la implantación de energías renovables.
Cómo afecta al patrimonio
la implantación de energías renovables, plantas solares,
por ejemplo, o eólicas en todo el territorio español?
Todos estos problemas se ponen sobre la mesa
porque los planes nacionales y sus comisiones de seguimiento
tienen la posibilidad de crear grupos de trabajo
que trabajen especialmente sobre algún algún tema concreto
y otra de las cuestiones que a mí me parece también fundamental es
la creación de modelos de gestión, por ejemplo,
cuando restauramos bienes inmuebles que puedan ser visitados.
Se genera un convenio para la firma de una encomienda de gestión
con el ayuntamiento local más cerca, que es el que se va
a encargar, por ejemplo, de contar con las llaves que le permiten abrir
y dar acceso a las visitas.
Hacer.
Las actuaciones de mantenimiento, de manera que digamos,
delegamos en el contexto social más próximo,
la responsabilidad de la conservación de ese bien.
Digamos que nosotros hacemos el trabajo desde arriba
y el trabajo más global que implican más inversión,
pero al final es el individuo que recibe ese bien ya restaurado,
el que tiene que encargarse de ese mantener.
Ilustrado con mucho detalle y mucha riqueza,
la andadura que nos trae hasta el momento actual y bueno,
hará cabría preguntarse cómo es esa situación actual,
no en qué?
En qué situación,
pues nos encontramos actualmente con los planes nacionales y bueno,
también algún pequeño guiño al plan nacional de patrimonio industrial sí
pues muy brevemente como comentaba nuestra subdirectora el conjunto
de los planes nacionales,
está retomando esa actividad después de ese pequeño impass
sufrido hace unos años y están,
se está trabajando de nuevo tanto los proyectos que estaban previstos,
como la propuesta y aceptación de algunos nuevos
han retomado también las reuniones de las comisiones de seguimiento
de los planes,
así como otras actividades y otras estrategias que se enmarcan
en los planes nacionales en el caso del plan de patrimonio industrial,
que es particularmente activo.
Además, es algo que hay que felicitar a la comisión de seguimiento
y a su coordinadora.
Se está trabajando en retomar el ciclo de buenas prácticas,
que va a ser su tercera edición,
se va realizando años alternos también.
Se están retomando los programas de, de,
en los que trabajáis juntos.
Se va a hacer la segunda parte del catálogo de faros,
también está comenzando el catálogo de vecina industrial de la filmoteca
está en marcha también el catálogo de industrias centenarias,
y se va a introducir a la comisión de seguimiento del plan nacional
un representante del colegio de ingenieros?
Porque uno de los ámbitos que se quiere reforzar.
También relacionado con, bueno, con esa duda que existió
sobre si generar un nuevo plan nacional de obra pública
o no se quiere reforzar también la parte de obra pública industrial
también por finalizar esta sucesión de proyectos que se están retomando
y que son una, cuál más interesante,
pues se va a hacer la segunda parte del catálogo de empresas españolas
asociadas a a procesos industriales,
y, como decíamos, también cada 10 años,
se produce una actualización del plan al Plan de patrimonio industrial.
Le toca ya.
Entonces se está trabajando también en la actualización del documento,
incidiendo, como decíamos, en el tema de la obra pública industrial
y también contemplando esos momentos preindustrial y posindustrial,
que, bueno, en el momento de acometer los a
-que está en pleno trabajo, el plan de industrial,
como pueden ver nuestros oyentes, los nacionales,
tienen una trayectoria amplia y llenar delitos,
y, además, Gozón en el momento actual,
pues puesto un momento muy, muy vivo.
No les podemos decir de cara al futuro
que vamos a seguir trabajando en las mismas líneas que entendemos
que los planes nacionales son muchos y afecta a todo el patrimonio
cultural español,
que tienen que trabajar de manera holística,
interrelacionados, sin olvidar una parte y sin segmentar otra,
siempre trabajando todos juntos, que son herramientas
que se han demostrado de enorme utilidad
y que la actividad que tiene hoy en día
es absolutamente extraordinaria,
con lo cual entendemos que tenemos que seguir siempre adelante
con la actividad de los planes nacionales,
pues muchísimas gracias a las dos
Marta Zara por estar aquí por el trabajo que realiza ese instituto
y a todo el instituto en su conjunto,
pues también por esa, por esa labor
que creo que hoy hemos contribuido a que,
a que a ponerla en valor la que se conozca un poquito más.
Muchas gracias.
Gracias.
Sin Distancias la UNED en Radio.