Es un placer para mí nuevamente poder presentar a a Francesa Pedro,
en la conferencia que nos va a dar titulada la contribución
de las carteras Unesco a la hoja de ruta
para la transformación de la educación superior,
y voy a decir una breve presentación porque por supuesto su currículum
es muy amplio, como suele ocurrir en estos casos
cuando las personajes y personas son muy importantes
y han hecho mucho en su vida.
Entonces voy a dar un pequeño resumen y es importante decir
que nació en Barcelona el mismo año que yo.
Nací por lo menos, por lo tanto no voy a decir que año
fue, pero lo importante es que bueno,
se licenció en educación en la Universidad Autónoma de Barcelona,
pero se doctoró en la UNED,
o sea que son doctorando doctores, doctor nuestro de la UNED.
Posteriormente realizó estudios doctorales en políticas públicas
comparadas en el Instituto de Educación de la
Universidad de Londres.
En el Reino Unido es catedrático de políticas comparadas de educación
en el departamento de Ciencias Políticas
de la universitat pompeufabra en Barcelona,
donde se ocupó de la dirección de su programa de calidad
y previamente fue vicerrector de Investigación Educativa
e Innovación de la universitat oberta de catalunya.
Desde mayo de 2019 es director del Instituto Internacional
de la unesco para la educación superior en América Latina
y el Caribe, Unesco,
y, tal y previamente lideró el servicio de asesoramiento
en políticas educativas,
incluyendo las revisiones de las políticas nacionales,
así como estudios comparativos internacionales en el sector
de Educación de la Unesco en París
desde 2010 con anterioridad.
Trabajo en el centro de innovación, en investigación e innovación
-educativas de la ocde, donde, como analista político sinios,
fue responsable de los proyectos, Chin, han planning quincenas,
nos y, y ni un milenio en la no, es a foroak, chats,
y también dirigió las revisiones de la investigación educativa
en los países de la goce
y el proyecto sobre innovación sistemática en educación
tiene muchísimas publicaciones y varios libres.
Libros recientes.
Pero voy a nombrar a ver algunos de los últimos Connected Maestre.
Nada.
Han sido etc. Y si las ganas le Niumba,
Week musas peor Le col Tecnologías para la transformación
de la educación y para mí sin el chica
y si en paro decirle errores,
o el granizo.
También el último día en chats coches o las cabañas cunderos,
Pemán, hecha en y se padres, es bueno,
es todo muy vasto.
Así que, y sobre todo, de volver a destacar que el doctor pedro
siempre atiende muy amablemente, a nuestras invitaciones,
le damos sinceramente las gracias por haber aceptado
esta nueva invitación a participar en estas jornadas,
así que sin más, les dejo le doy la palabra al doctor
Pedro para que nos deleite con su conferencia.
Bueno, muchas gracias, vicerrectora.
Es un placer estar aquí en buena medida
por saludar, a viejos conocidos como Lorenzo García
-tío y, por supuesto Ángeles sin cuya intervención
yo no estaría hoy aquí; muchas gracias por participar también
a las personas que están siguiendo este evento en la red,
y muchas gracias, vicerrectora por esta detallada presentación
merecida se puede decir.
Básicamente soy una persona mayor, digamos perdón,
pero en todo caso me encanta volver aquí en la UNED
porque, como muy bien ha explicado la vicerrectora, yo me formé aquí
como docente compartir batallas con Lorenzo García de Teodoro,
también con María Novo y con muchas otras personas que me imagino
que están que están todavía.
Pues eso batallando por aquí hoy, siempre, es un un placer volver.
Yo quisiera abundar en esta charla, que será más breve
probablemente gracias a la intervención de mercurio,
no el dios, en fin la comunicación que ha querido
que esto sea breve y, por tanto, ha impedido
que pueda compartir con ustedes una presentación que probablemente
sería una.
Entonces voy a ir directamente al grano,
destacando fundamentalmente dos cosas.
La primera es que quisiera compartir con ustedes los ejes fundamentales
de lo que la Unesco dejó denomina la hoja de transformación
para la educación superior hacia el 2050.
Esta hoja de ruta es una hoja de ruta que será presentada
y, por tanto, esto no deja de ser un avance entre colegas,
amigos, verdad?
Será presentada el próximo mes de noviembre
en el marco de la conferencia general de la Unesco en París,
y yo me he permitido traer aquí algunas ideas y, en segundo lugar,
junto a esta presentación,
voy a intentar demostrar que las cátedras Unesco,
de las cuales hablaré también brevemente,
porque el profesor Mayor Zaragoza,
que fue el creador de hecho de este, de este magnífico proyecto
que son las cátedras y las redes una y twin lo ha hecho extensivamente
lo entonces yo quisiera detallar de qué modo desde las cátedras
se puede contribuir precisamente a esta hoja de ruta,
en el bien entendido que nosotros desde la Unesco
no damos como ello orientaciones precisas,
sino que más bien acogemos todo aquello que es sincrética
con el sistema de valores que defendemos,
no?
Entonces vamos con la primera parte muy simple, que es la hoja de ruta
cada 10 años.
La Unesco
venía celebrando un congreso mundial de Educación Superior
por razones de sobras conocidas con buena medida,
por la pandemia, el último congreso,
el tercero se celebró en el año 2000 veintidos.
En ese congreso se vio la necesidad de trazar un horizonte
que fuera más allá de lo que todos tenemos en mente ahora,
que ese 2030 con el punto final,
que en realidad no será un punto, será un punto,
pero no será final a la agenda para el desarrollo sostenible,
y por eso decidimos lanzar una hoja de ruta que trazara
un cierto recorrido de transformación de la educación superior
hacia un horizonte más lejano, que hemos arbitrariamente.
Hemos colocado en 2050 bien,
porque esta hoja de ruta, en buena medida,
porque hay una constatación bien clara
y es que la educación superior está en crisis,
lo que ocurre es que la declinación de la palabra crisis
en distintas regiones, como la nómina,
por eso nosotros, en la Unesco o en Naciones Unidas,
es muy distinta, incluso contradictoria.
Por ejemplo, en algunos países en particular del hemisferio norte,
está claro que la universidad,
por lo menos la universidad presencial, tiene hoy menor atractivo
que 25 años atrás,
y, de hecho hay una caída en la demanda de educación superior,
que se explica por distintas razones desde económicas
hasta una crisis de confianza.
Cerca de el valor añadido que confiere un título universitario
hay un dicho que probablemente algunos de ustedes conozcan
yo lo aprendí en Argentina, pero me imagino que es universal
para todos los que hablan en español, que es algo
así como pan para hoy y hambre para mañana,
y esto es lo que probablemente motiva que muchos jóvenes en particular
insisto, no estoy hablando más que del jóvenes
que acceden por primera vez a la educación superior
encuentren su camino en otras vías.
Bien, esta es una primera tendencia que muestra efectivamente,
que algo no funciona entre lo que estamos ofreciendo
y lo que los jóvenes probablemente necesitan
o esperan de la educación superior en particular universitaria.
En otros lugares hay una verdadera crisis financiera.
En otros aún hay una crisis ideológica muy importante.
Piensen, por ejemplo,
que hay actualmente un debate muy interesante,
pero muy cruel acerca de la libertad académica,
la libertad de cátedra, por ejemplo, en Estados Unidos,
donde hay incluso palabras que no voy,
ni siquiera voy a citar para no hacer más evidente ese drama,
palabras que están prohibidas.
Cómo se entiende eso?
En un contexto universitario donde se ataca la libertad de cátedra
precisamente rompiendo los esquemas de lo que es, digamos,
el encargo vital que tiene un profesor
o una profesora a través, por ejemplo,
del mecanismo de este año,
donde actos de cualquier colores no me estoy refiriendo solo
a un color político de cualquier color,
son reventados sistemáticamente en entornos universitarios,
donde en realidad la enorme ventaja comparativa que deberíamos tener
es que podemos hablar de todo si necesariamente Berger,
ponernos a puñetazos, bien, muchas crisis,
muchas crisis distintas que sin duda en algunos lugares
tienen también todavía un color cercano al elitismo,
para entendernos, a escala global menos del 15 por 100
de la población en edad de acceder por primera vez
a la universidad lo consigue menos del 15 por 100 es verdad además
que tenemos ciertos espejismos que también nos hablan mal
de esa crisis que estamos sufriendo, por ejemplo, el espejismo de la mal
llamada ventaja femenina en las aulas universitarias.
En realidad es un fenómeno cuantitativo que nos habla
de que en la mayor parte de las aulas universitarias
hoy en día, con algunas excepciones hay más mujeres que hombres,
y eso puede hacer pensar que efectivamente la equidad
de género ha llegado a la universidad.
Es falso, es verdaderamente un espejismo,
porque donde está la barrera es, en primer lugar,
en el acceso al mercado laboral;
en segundo lugar,
incluso más en el acceso al mercado laboral académico
y, por supuesto,
en el acceso a los cargos académicos relevantes en América Latina,
que es quizá la región,
que dominó más apenas un 18 por 100 de las universidades públicas
tienen rectoras verdaderas.
Por tanto, nos queda mucho camino por recorrer.
Es decir, pudiera hablar sin agotar el tiempo,
solo intentando mostrar cómo esas declinaciones
presentan un panorama muy distinto en lugares distintos.
Ni siquiera he hablado de la tecnología,
porque creo que mañana
a partir de mañana tendremos tiempo más que suficiente para digamos,
para volver sobre esta cuestión hoy los desafíos que plantea.
Por tanto, en este contexto digamos,
de crisis que cada uno en su contexto puede entender de una amigo,
vivir de una manera distinta.
La Unesco ha querido lanzar una llamada para reflexionar
acerca de qué es lo que hoy debe significar la educación superior
y, en particular, la educación superior universitaria,
y hemos empezado por sugerir una redefinición
de las tres misiones clásicas.
Yo sé que contra ustedes hay especialistas en educación
superior medida, no es que son 4, es que son 5.
Me quedo con la visión clásica, verdad?
Nosotros abogamos en la Unesco en esta hoja de ruta por decir
que está bien que la primera emisión de las universidades en particular
sea la formación de recursos humanos,
pero no nos podemos quedar ahí; debemos formar y creo que esto
Mayor Zaragoza lo ha expuesto de una manera más se le cuente,
debemos formar para una ciudadanía global
que sea capaz de enfrentar a la complejidad del momento
en que estamos viviendo, una ciudadanía global que se entiende
no solo por la vía de la internacionalización.
Por ejemplo, defendemos que el nivel de postgrado,
debe existir en todo el mundo un componente
de internacionalización, no se entiende de otra manera,
sino que además, entendemos esta ciudadanía global,
enraizada en lo local, es decir,
con los pies en el suelo de la comunidad,
de la que uno sale y a la que uno más tarde o más temprano tiene
que servir.
Por tanto, formación, sí;
pero para una ciudadanía global, verdad?
Esto en primer lugar.
En segundo lugar, cuando hablamos de la misión
vinculada a la investigación nosotros defendemos en esta hoja
de ruta que hoy en día no sirve cualquier investigación,
sino que tenemos que básicamente promover los conocimientos
y la ciencia abiertos, abiertas,
la idea de que en particular toda ciencia y todos,
saber qué es el resultado de un esfuerzo público que pagamos
entre todos los ciudadanos y ciudadanas en realidad
tiene que convertirse en acervo público,
y en ese ámbito creo que el rector lo ha expresado también.
No deberían existir fronteras ni fronteras geográficas
ni fronteras,
como se dice en inglés de, es decir, de fronteras,
de pago.
En definitiva,
y además defendemos también que esta investigación
hoy en día tiene que acompañar los desarrollos disciplinarios,
es decir, lo que podríamos denominar las necesidades lógicas
del desarrollo de las distintas disciplinas.
En particular lo que se ha denominado la investigación de cielos azules,
no es decir de la que abren nuevas fronteras,
con visiones trans, disciplinarias que nos ayuden
a colocar la investigación al servicio de los graves problemas
que sufrimos por tanto investigación sí pero investigación
abierta con resultados digamos que llevan a un conocimiento abierto
y por supuesto también desde una perspectiva transdisciplinar,
es un elemento extremadamente importante
porque en muchos países, en desarrollo,
la referencia a la investigación
sigue siendo una referencia discursiva carente de contenido
y, por tanto, en general, en muchos países,
cuando se habla de educación superior,
se coloca indistintamente el término universidad,
cuando probablemente desde esa perspectiva
considerando la investigación, no deberían ser consideradas
como tales.
Por tanto, es complejo, pero es la apuesta de la Unesco,
y en tercer lugar,
cuando hablamos de la tercera misión, esa misión,
que algunos denominan de extensión social
y que tradicionalmente tenía un valor relativamente periférico
en el quehacer de las universidades, verdad?
Es tanto como decir si nos queda algo de tiempo,
si nos queda algo de recursos o algo de fuerzas invertiremos
en hacer extensión universitaria.
Yo sé que estoy en un contexto
en el que esto tiene un significado totalmente distinto
y les pido disculpas,
pero en cualquier caso hay en esta tercera misión.
La apuesta de la Unesco es porque esta tercera misión sea
adjetivada también en favor del compromiso social,
la responsabilidad ética
y, por supuesto, el gran lema, el desarrollo sostenible,
la pregunta que las universidades deberían hacerse hoy
en esta tercera misiones,
de qué manera contribuyen, no solo a tener campus
más sostenibles, que sea quizás la parte más fácil,
sino sobre todo a conseguir que las comunidades a las que sirven
en el sentido más amplio del término lo sean igualmente.
Si esta es quizá digamos la redefinición de las tres misiones
con las que nuestra hoja de ruta empieza
y esta redefinición se traduce en seis transiciones,
que proponemos que probablemente no agoten,
porque es imposible tener una visión global
que agote verdad, la riqueza de las perspectivas,
y me he referido antes.
La diversidad de crisis que se viven en cada en cada lugar,
pero sí me parece muy importante destacar esas seis transiciones
a las cuales, probablemente, ustedes añadirán más o tal vez.
Quiten algunas en la primera y muy importante,
y ahí yo creo que la Unesco, en particular,
desde el instituto que me honro en dirigir, hemos avanzado mucho,
es la idea y ya les pido perdón,
porque sé que esto va a ser un mazazo,
no la idea de que debemos pasar esta parte.
Es fácil de una perspectiva
de la educación superior excluyente a otra
que apueste por el derecho universal a la educación superior.
Esta parte es fácil.
Se es fácil de decir,
pero cuando uno intenta ponerle música, que es en realidad traducirlo
en compromisos financieros, por una parte
y, en segundo lugar, en de construir el concepto de mérito académico,
porque en el fondo ustedes saben también,
como yo que desde los años 60,
desde el famoso informe en Estados Unidos,
sabemos perfectamente que el concepto de mérito académico
es una construcción que se inicia probablemente en el nacimiento
y en el contexto en el que un niño o una niña nacen y se desarrollan.
Ustedes saben de la investigación más reciente
que una de las variables más importantes
para entender los resultados de un alumno de secundaria
en las pruebas internacionales es el número de libros
que tienen casa.
Se es una cosa bien sencilla de entender.
Entonces claro que sigamos abonando la idea
de que en realidad la educación superior,
claro que forma parte del del paradigma de la educación
a lo largo de la vida,
pero sabe, es que no es para todo el mundo,
porque hay que tener un mérito académico para poder acceder.
Bueno, que sigamos reflexión reflejando estas visiones.
Que los fondos no demuestran más que un cierto patriarcado académico
está probablemente fuera de lugar o por lo menos esa es la visión
que tiene la Unesco en esto en este momento.
Por tanto,
abogamos por la consideración de la educación, superior,
como una pieza más en el continuo de la educación a lo largo de la vida
y no creemos que haya nada más allá de la capacidad financiera
de los Estados que deba impedir el acceso a lo largo de la vida,
también a ese bien público y social que es la educación superior.
Insisto, la primera parte, la de pasar de excluyente
a incluyente.
Es fácil.
La traducción práctica es realmente donde el debate
todavía está por supuesto que hay que ordenar el acceso,
por supuesto que hay que medir las capacidades
para poder apoyar a las personas que llegan a la educación superior
tal vez con lagunas sin duda,
pero eso no puede ser un criterio de exclusión,
porque, en definitiva, lo que hace es,
si siempre recurrimos a yo nací en un lugar verdad,
entorno rural y conseguido doctorarme en la universidad.
Bueno, eso también lo podría decir.
Yo.
Represento la primera generación
de de mi familia, que fue a la universidad,
y la primera por supuesto que se doctoró.
Tal vez eso habla bien de las políticas franquistas.
Ustedes, porque en definitiva
fueron las que me llevaron a la universidad.
Yo creo que esto hay que tomárselo muy en serio
y realmente hay que intentar entender cuál es el significado
del del derecho universal o la María del derecho universal
a la educación superior en el mundo de hoy.
En todo caso,
reflejando indudablemente que tenemos que de construir,
y tal vez volver a construir el concepto de mérito.
Primera, transición; la más difícil.
Segunda.
Vivimos en un mundo todavía en el que la universidad,
las universidades tradicionales siguen organizadas en departamentos
que reflejan las disciplinas tradicionales.
Bien está porque hay muchas disciplinas que tienen una,
unos lenguajes propios, verdad, unas dinámicas propias,
y probablemente un universo que les es específico.
Pero, por otra parte, es cierto también que vemos en muchos lugares
una creciente presencia de programas,
incluso de pregrado.
Como quiera que les llamemos aquí ya no sé si de pregrado de grado
no recuerdo o sea grado exactamente; no programas de grado,
que en realidad reflejan menos la disciplina
y más la problemática que se trata de afrontar, por ejemplo,
estudios sobre la guerra, por ejemplo.
Estudios sobre la pobreza, es decir,
que admiten una perspectiva desde distintas disciplinas,
en el mejor de los casos,
no solo interdisciplinar sino también transdisciplinar,
y que tienen como objetivo formar a especialistas o a profesionales
que están justamente abocados a trabajar en la;
en el encuentro de soluciones a esas problemáticas.
La sostenibilidad sería otro ejemplo.
Por supuesto que se puede abordar en paralelo
desde distintas disciplinas,
pero también tendría mucho sentido vi estos lo lo acuciantes
que son los problemas que tenemos pobreza guerras sostenibilidad
conflicto en general que tuviéramos programas de grado
también que estuvieran marcados por esta transdisciplinar.
Nosotros abogamos por eso tercera, transición.
De nuevo.
Nosotros vivimos en un mundo en el cual,
por decirlo así construimos licenciados y licenciadas;
bueno, yo creo que ahora ya no será más,
sino graduado, así que, por fin,
es decir, cómo quiere que se llame.
Es decir, la primera titulación los construimos
como quien sigue las instrucciones de un juguete;
lego que probablemente todos ustedes han tenido las manos
sino para sus hijos, para sus nietos.
Tal vez entonces decidimos vamos a colocar tantos créditos de esto,
tantos de otro en este orden con este color, verdad?
Y al final dices a por 5,
seis montar el difícil carro, la vivienda o al barco, verdad?
Siguiendo las instrucciones al pie de la letra
y además, como ya lo he hecho una vez lo puedo hacer infinidad de veces.
Nosotros pensamos que debemos llegar a un momento en el cual en realidad,
en primer lugar, nos centremos en el carácter holístico
que debe tener la educación superior,
es decir, que el objetivo fundamental
no sea la acumulación de créditos disculpen que hago una caricatura,
sino fundamentalmente la formación de personas,
porque de eso se trata, de formar ciudadanos y ciudadanas
en esta globalidad tan necesaria.
Una de las cosas que ha quedado más claro durante el periodo
de la pandemia es que, en particular,
los estudiantes jóvenes no solo han sufrido lagunas de aprendizaje,
sino sobre todo, todavía hoy aproximadamente
el 60 por 100 de acuerdo con nuestros datos,
con los datos de la Unesco, de los estudiantes,
jóvenes entre 18 24 años que están en las aulas universitarias
hoy acreditan todavía afectaciones socio
-emocionales del paso, por la pandemia no es difícil
de entender porque el ingreso en primero en segundo año
de universidad es en el fondo el ingreso también en un proceso
distinto de socialización humana.
En fin, Ángeles tal vez lo sabe mejor que yo, la verdad,
y se lo hemos robado, o, mejor dicho,
la pandemia se lo robó, y de ese 60 por 100 aproximadamente la mitad
tiene graves episodios todavía de ansiedad y de estrés
y, en algunos casos, sujetos a medicación.
Esta es la realidad,
y esto hace pensar que efectivamente, las instituciones
debemos pensar también en que no solo estamos formando
a profesionales o a investigadores e investigadoras con ese esquema
de los hilos, verdad?
Y de las piezas,
sino más bien que formamos ciudadanos y ciudadanas,
verdad?
Esto de nuevo es fácil de decir,
porque cuando uno intenta mostrar la responsabilidad transversal,
compartida entre todos los departamentos,
uno se da cuenta de que en realidad es una manera de decir.
Bueno, todos somos responsables, que es lo mismo que decir.
Se va a hacer responsable de verdad?
Es lamentable, pero creo verdaderamente
que la discusión acerca de los valores
en los que por decirlo así la ciudadanía debe sentirse reflejada
en la universidad, debe formar parte, desde luego,
del paquete que ofrecemos como instituciones,
es decir, ofrecer también espacios en los cuales esta socialización
está en maduración en valores, sea posible verdad?
Y esto no solo es obligación de los profesores,
es en realidad obligación de las instituciones
para crear espacios en los que esta interacción entre iguales
también pueda tener lugar.
Tercer, perdón, cuarta transición de la termina el idae.
Esta es fácil a la educación permanente,
es lo que damos en llamar así de una manera rápida
la teoría del yogur.
Ustedes, cuando compran un yogur bueno,
mejor que hable de mí mismo.
Yo me fijo normalmente en la fecha de caducidad
o mejor dicho, me fijaba,
porque luego aprendí que en realidad es fecha de consumo preferente;
entonces más o menos en fin admite una cierta latitud.
La pregunta es.
Cómo puede ser que solo unas pocas profesiones,
de las que digamos para las que formamos en las universidades
tienen en realidad mecanismos que nos hablan
de una fecha para la expresión de consumo o no,
pero tal vez si de ejercicio preferente
no, por ejemplo, medicina a nadie se le ocurre pensar
que una médica no recurra digamos con cierta frecuencia a mecanismos
de Formación Permanente, verdad?
La pregunta es si no deberíamos empezar a fijarnos
en cuál es el papel de las universidades
en la educación permanente y no solo en la educación permanente
de los profesionales, sino en la educación permanente,
en el sentido de nuevo holístico, tal y como lo entiende la Unesco,
que es educación de nuevo del ciudadano
de la ciudadana, verdad?
Por tanto, uno no tiene por qué tener que ir
a la universidad sencillamente porque el lugar de trabajo
se lo exige verdad?
Porque de otro modo, quedará fuera de juego,
sino que tiene que poder encontrar en la universidad un lugar
en el que continuar formándose como persona,
como ciudadano, como ciudadano,
y esto nos parece igualmente importante
y hemos incluso publicado recientemente acerca del papel
de las universidades en la promoción de la educación permanente,
mostrando que estamos asistiendo a una transición muy importante
de nuevo desde la periferia,
donde los departamentos de educación permanente vicerrectorados
creo que había también, no sé si los hay todavía todavía
es verdad que estaban justamente en la periferia
no eran los sustancial astillado lugares
en los cuales esos vicerrectorados esos programas,
mal llamados de extensión.
En realidad se convertirán en buena medida
también por el cambio demográfico,
al cual no me refería al principio también en una pieza esencial.
Quinta transición de nuevo todos venimos de una tradición
en la que la los programas que ofrecemos en las universidades
están bien jerarquizados,
es imposible empezar con un doctorado para terminar con una diplomatura,
más bien sabemos todos y es un lenguaje internacional,
pero sin embargo esa jerarquización que nos ha caracterizado,
que nos ayuda a promover esa teoría digamos de los hilos
de las piezas de lego en realidad, tiene que dejar paso,
y esta es la quinta transición.
Esa jerarquización formal
tienen que dejar paso a mayor flexibilidad y diversidad.
De hecho, la discusión sobre por ejemplo
las microprudenciales es una buena ventana de oportunidad
para intentar encontrar un espacio específico.
En este contexto
en el que en particular los titulados universitarios
que intentan volver a la universidad digamos,
exigen, no exigen más distancia, lo que exigen es mayor flexibilidad,
y eso creo que es el mensaje más importante.
De nuevo hay mucha confusión con respecto al significado
de esta flexibilidad.
Muchas universidades o muchas facultades piensan
que la manera de atender este requerimiento
es decir.
Bueno, pues como la carrera de derecho tiene,
ya no me acuerdo, vamos a suponer 360 créditos,
verdad?
Y hay 10 de Derecho Administrativo?
Pues los voy a ofrecer aparte, verdad,
como una una micro credencial,
porque así cuando hayan hecho estos 10 créditos,
más de 10 créditos, más de derecho civil,
tendrán un certificado de no sé qué y al final conseguiré
de nuevo, siguiendo la teoría del lego,
tener un diploma un licenciado,
un graduado en Derecho.
Miren, nosotros no lo vemos, así;
nosotros creemos que la flexibilidad lo que tiene que hacer es exigir
a las universidades una lectura constante
de las necesidades sociales, económicas, laborales,
a la que debe dar respuesta de una manera,
si lo prefieren, un tanto efímera,
en el sentido de que un programa que creamos hoy
para resolver una determinada necesidad tal vez
el curso próximo ya no tendrá sentido,
porque las necesidades habrán evolucionado
y nosotros con ellas no; en fin, de nuevo, es fácil enunciarlo,
desde aquí es difícil para la gente que está en los mecanismos
de gobierno, llevarlo a cabo;
y el último elemento, que quizá en una universidad
como esta y en estos momentos es quizá el menos interesante,
es la clásica transición de programas definidos por los contenidos.
De nuevo programas
definidos por las necesidades de la disciplina,
hacía programas definidos por las competencias,
competencias heurística es de investigación,
competencias profesionales, competencias ciudadanas
que esperamos desarrollar.
No es una oposición entre dos paradigmas,
es más bien el añadido de un piso ulterior,
de complejidad,
porque esas competencias no se pueden desarrollar
si uno no domina los contenidos.
Por tanto, lo que estamos diciendo de una manera indirecta
es que hay que redefinir igualmente la profesión docente.
Ya no vale, creo que la pandemia lo demostró ya no vale
ese antiguo paradigmas.
En fin, estoy intentando ser un poco provocador también.
Centra de todo.
Ya no va les antiguo paradigma, según el cual un buen investigador,
una buena investigadoras, es por definición,
un buen docente universitaria.
Esto ya no es así; no sé si para bien o para mal,
pero es que no es así verdad.
Hoy para realmente cumplir con algunas de estas transiciones,
y en particular con esta última, la promoción de las competencias
entendidas como un piso ulterior de complejidad exige un conocimiento
no sé si llamarle psicológico pedagógico, instruccional.
En fin, ustedes verán cuál es la denominación que más es compite,
pero efectivamente deberíamos avanzar,
y creo que en España se están dando pasos
en ese sentido para garantizar que también se reconozca
la profesionalidad docente en el marco de la carrera académica.
Bien, estas son las transiciones;
si hubiera tenido la presentación no se habían visto en colores,
pero espero haber sido suficientemente claro
y, por supuesto, atender sus demandas.
Ahora voy a la segunda parte, que es decir.
Bueno, y ahora, todo esto que tiene que ver con las cátedras Unesco,
es decir nosotros, que pintamos en todo esto, o qué podemos aportar,
yo me voy a permitir ofrecer unas cifras más actualizadas
que las que dio la vicerrectora,
en el sentido de que tenemos ya aproximadamente
unas 1.100 cátedras en todo el mundo.
Eso es tanto como decir que la UNED
está como el con cuatro por 100 del total,
que no está nada mal, verdad?
Pero yo animo a la vicerrectora conseguir el uno por 100,
bien pronto, perfecto,
cuenten con nosotros para lo que haga falta.
Estamos presentes con estas cátedras,
o, mejor dicho,
ustedes, como miembros de estas cátedras están presentes.
En más de 120 países,
pero si vieran que no se lo puedo mostrar
donde hay más densidad de cátedras
y donde hay menor densidad de cátedras verían
que en realidad en todo lo que es, por ejemplo,
África subsahariana o el sudeste asiático,
prácticamente no tenemos ninguna.
Entonces sirva esto, no solo como un reconocimiento,
digamos de nuestra incapacidad desde la Unesco para promoverlas;
allí donde más faltarían sino los tómenselo también
como llamado a intensificar las relaciones,
no sólo con américa Latina,
donde hay algunos países que tienen también
una buena densidad de cátedras, sino sobre todo en la medida
de lo posible con África subsahariana,
sudeste asiático y, en menor medida Asia Central.
La misión de estas carteras yo no se la voy a recordar porque creo
que todos la tienen muy presente, no, pero sí quisiera destacar
algunos aspectos que en el marco de nuestra hoja de ruta,
de la hoja de ruta para la transformación
de la educación superior tienen mayor,
yo diría mayor relevancia.
La primera es que, para empezar,
formar parte del entramado de las cátedras Unesco
tiene que traducirse por un compromiso claro
con la investigación.
El compromiso con el conocimiento abierto,
digamos, desde una perspectiva de cooperación internacional.
Por tanto yo diría yo les voy desgranando cómo lo vemos nosotros
luego haré una reflexión final sobre esta cuestión.
Yo diría que buena parte de la labor de las cátedras que conozco
es una labor de diseminación, si queremos intensificar
y ayudarles a intensificar su papel como productores de conocimiento
en este ámbito, digamos, de promoción de la ciencia abierta;
en segundo lugar, algo que está presente
aquí en las cátedras que se han mencionado
y por las cuales felicito de nuevo a la universidad.
Qué es la apuesta por el desarrollo sostenible,
y quisiera destacar que cuando nosotros
en Naciones Unidas hablamos de desarrollo sostenible
no hablamos exclusivamente de lo que sería,
digamos, el desequilibrios con el medio ambiente
o sencillamente el cambio climático,
que bastante importante son, sino que hay múltiples formas
de entender.
La sostenibilidad no seríamos por mucho que
tuviéramos una buena relación con el medio ambiente.
Nuestro sistema social, económico y geopolítico
no nos haría una especie sostenible.
Debemos trabajar también con las inequidades con la pobreza.
Debemos trabajar también con la cooperación internacional,
porque esas son herramientas básicas verdad?
Para garantizar nuestra propia sostenibilidad.
En tercer el tercer elemento muy importante también para destacar
es la contribución de las cátedras Unesco al desarrollo
de las capacidades institucionales, y eso tiene que ver con la digamos,
el establecimiento de sinergias entre el trabajo de las cátedras
y los decisores políticos, en particular de cualquier nivel.
Pueden ser locales, pueden ser regionales,
pueden ser nacionales, en definitiva,
pero es importante contribuir a ese desarrollo de las capacidades,
porque ustedes en el fondo representan ustedes llevan el sentido
de la Unesco y representan nuestro sistema
de valores.
Cuarto elemento importante también las reflexiones éticas.
De nuevo entendemos las cátedras Unesco,
a diferencia de otras cátedras, por ejemplo,
auspiciadas por empresas,
o o por bancos entendemos nuestras cátedras como faros éticos,
se faros de los cuales tienen que irradiar valores.
Ustedes me dirán.
Bueno, pero es que lo mismo
es muy específico, sí;
pero se puede hacer de muchas maneras.
Se puede hacer de muchas maneras y ese
hacer de acuerdo con los valores que por ejemplo Federico Mayor Zaragoza,
enunció es lo que nos hace distintos.
Lo que hace que una Cátedra Unesco nada tenga
que ver con una cátedra de empresa, por bueno
que sea el trabajo que, y por último yo diría que quiero destacar
igualmente la necesidad de que consideren
que uno de sus objetivos
fundamentales es conseguir que las jóvenes generaciones,
se alineen o entiendan cada vez más en un contexto de crisis del sistema
de Naciones Unidas.
Lo importante que es tener por lo menos una agenda
compartida esto es muy importante.
Yo sé que tenemos muchos defectos que el sistema de Naciones Unidas
es débil y se ha visto, por ejemplo,
con la invasión de Ucrania,
pero de todas maneras somos grandes voceros,
como se dice, en América Latina,
que recordamos insistentemente verdad, como se decía hoy
que, por ejemplo, estamos abriendo las puertas del infierno.
No me parece ya muy importante
y ya termino básicamente para redondear un poco
esta presentación quisiera destacar 3, tres ámbitos
en los cuales su contribución justamente a la hoja de ruta
puede tener más sentido, y les voy a preguntar
hasta qué punto ustedes consideran que están dando salida
a esas tres posibles contribuciones, la perspectiva de las cátedras,
unas escuelas poliédrica, o sea, ustedes pueden dedicarse
fundamentalmente a una de esas cosas, o a dos o 3,
pero en cualquier caso
nosotros esperaríamos en el horizonte de 2050 que las catedrales Unesco
no sólo fueran emblemas de la unesco,
que están en varias universidades en 1.000 universidades del mundo,
sino que fueran la vanguardia formativa,
y eso significa que esperaríamos de las cátedras unesco
que sus programas de formación fueran en contenidos
y en métodos realmente la vanguardia de sus correspondientes universidades
mostrando tal vez como se podrían hacer las cosas
de una manera distinta, mostrando contenidos distintos
y formando de manera distinta.
En segundo lugar, la segunda contribución
a la cual les pido que digamos sobre la cual les pido
que reflexionen, es también su contribución
a la investigación o a la ciencia abierta y transdisciplinar
hasta qué punto la disciplina no es lo que los les marcas
sino más bien su capacidad de atender problemáticas específicas,
verdad?
No creo que digamos,
no haya ningún ámbito que no admite una perspectiva marcada
por el compromiso con la sostenibilidad,
pero eso se puede hacer de muchas maneras
si piensan en términos
no de su cátedra universitaria, sino de su cátedra unesco.
No piensen en las necesidades de la disciplina;
piensen en los problemas de las 3.
Es bueno, esto queda muy mal en español, pero bueno,
es la gente tipo en experiencia y gente la prosperidad
y el planeta, verdad?
Piensen en ese, en ese tema
y, finalmente, tercer elemento.
Qué que distinguió una cátedra universitaria
Unesco de una que no lo es probablemente su compromiso
también con el cambio, con el cambio comunitaria,
y eso se puede hacer.
Hablo de comunidad y yo sé que esto en España tal vez no suena muy bien,
pero ustedes me entenderán.
Es decir, es el cambio social a la escala de.
Hasta donde uno alcanza llegar no creo que las cátedras unesco
deberían llevar el espíritu que Federico Mayor Zaragoza
transmitió en sus palabras a los debates locales,
estando presentes justamente iluminando como faros,
por decirlo de algún modo,
iluminando esos debates que hoy en día tienen que generar,
generar más que nunca ilusión porque podemos tener;
hemos abierto las puertas del infierno,
pero tenemos herramientas para cerrarlas, no, y esa
es la ilusión que debemos transmitir igualmente,
y eso se hace como decía liderando debates y sin duda contribuyendo
al desarrollo de capacidades, no solo de la gente,
que tiene ya un grado, un posgrado sino también de la gente que tal vez
en su vida había pensado que escucharía alguien que tiene
la responsabilidad de dirigir una Cátedra Unesco les pregunto a ustedes
y con esto termino pasarían sus cátedras este examen,
es decir, serían capaces de responder afirmativamente por lo menos
a una a uno de esos tres compromisos,
ser vanguardia formativa.
Contribuir a la ciencia abierta y trans;
disciplinariamente y promover el cambio social,
o el cambio comunitario pasarían ese examen.
De nuevo termino.
Termino haciendo una brevísima,
una brevísima reflexión que tengo que traerles inevitablemente,
desde la unesco durante un de décadas,
sino más.
La Unesco ha hecho muy poco por las cátedras Unesco muy poco.
Les hemos dado un sello y les hemos en fin,
les hemos dicho que tenían que pasar digamos,
a reflexionar sobre sus logros y demás cada cuatro años
y hemos hecho muy poco.
Ahora estamos intentando cambiar esta verdad,
estamos intentando generar actividades que permitan
una mayor sinergia entre distintas cátedras
y somos conscientes de que a veces las cátedras son muy específicas;
están muy centradas en problemáticas concretas,
que tienen difícil interacción con otros mundos.
Nosotros les invitamos a considerar efectivamente, la sostenibilidad
hoy en día en ese espectro tan amplio de sostenibilidad conceptual
al que me referí como un punto de inclusión
y me permiten que recuerde esa conocida frase de presidente,
que en el que se podría decir fácilmente en nuestro contexto
como algo así como no te preguntes,
que hace la Unesco por tu cátedra sino pregúntate
tú qué hace tu cátedra en este caso sería por Naciones Unidas.
Muchísimas gracias.
Muchísimas gracias, doctor pedro
han sido una una charla muy interesante y provocadora,
y aquí están las preguntas que ha enviado a las a las cátedras.
No sé si las queréis contestar ahora
o si, como vamos a hablar de carácter apoya,
las contestaremos ahora porque vienen las siguientes excepciones
para el 12.
La Cátedra Unesco de la UNED
y seguiremos con las otras dos que no sé si hay alguna pregunta.
Si.
Miguel no para agradecerte me alegro de que no haya funcionado,
el power point ha sido la demostración
de que cuando alguien tiene las ideas en la cabeza
y las tiene claras es capaz de transmitirlas, impagos bueno,
habría muchísimas,
muchísimas preguntas porque ha lanzado muchos dardos,
muchas, pero la tasa de resina escogemos no agradecer
que precisamente esas tres reflexiones finales
no que no solamente los zenduen hacer balance
sino a proyectar hacia futuro por dónde espera la Unesco
que las cátedras algo por Naciones Unidas
o por unesco.
Yo desde la perspectiva en la cátedra en la que estoy trabajando,
que es la Cátedra de Educación a Distancia,
pues veo muy claro dónde podríamos ir,
cómo podríamos haber contrastes de la UNED
dar respuesta a las preguntas que han hecho,
no sobre el la, los retos de este esperando a noviembre
para tener documentos de Unesco,
porque eso sí que pondría la universidad patas arriba, no, a mí
hay un tema que no sé si habéis considerado que es
que realmente ahora yo veo claro que las universidades
no van a seguir manteniendo esa especie de monopolio
de expedir certificaciones que sean reconocidas en la sociedad,
como personas capacitadas para hacer cosas, no, y creo que tenemos mucho
que aprender de otros ámbitos empresariales
que están dando respuestas mucho más ágiles
en el sentido que tú apuntabas, lo que nosotros hacemos un un título
y ese título dura 15 o 20 años y además algunos retoques,
pero eso de programas para un año como que no va con nuestros ritmos
ni con nuestras capacidades bueno
en definitiva pues agradecerte como te he dicho no y también claro
cuando tú planteas del tema de la formación permanente,
es que la universidad tiene mucho que aprender,
porque todas, por ejemplo, de los médicos,
pero es que los médicos tienen sesiones clínicas semanales
donde debaten.
Qué está pasando con sus pacientes, cómo les va que se ha leído
sobre este problema, etc, etc. Yo no he visto
en ninguna sesión clínica en la universidad sobre,
estamos enseñando lo que tenemos que enseñar y lo están aprendiendo,
y por qué no aprende?
Entonces, creo que debe ser una cosa un poco en las dos direcciones.
Así que, nada, simplemente agradecerte
tu intervención fantástica.
Muchas gracias.
Muy bien, hay alguna otra pregunta, si decano.
Sí aprovechando la intervención de Miguel,
ya que ha tocado un tema, me preocupa también,
no como porque como decano y uno intenta hacer cambios,
generar nuevas cosas,
hacer innovación en la medida de lo posible.
Quería saber desde su perspectiva.
Como veis estas posibilidades de cambio
y lo digo en el siguiente sentido.
Por ejemplo, cuando intentas entrar en algunas cuestiones
que van en contra de la cultura o que yo llamo por lo menos
cultura universitaria, cosas muy sencillas,
pues, por ejemplo, que una comisión de coordinación
de un título revise unos materiales,
se les haga unas observaciones y aunque por libertad de cátedra
no tienen por qué hacer ninguna modificación y luego resulta
que encima tienen como un soporte
no de las instancias superiores, efectivamente,
y te espero, pero pero donde vamos en esta dirección,
o sea así si realmente cuando intentas dar un paso más
en pro de lo que define la propia normativa,
no que es la búsqueda de la calidad, tienes al final un gigante,
no que, que que apisonar prácticamente tiene la sensación
que apisonar cualquier intento verdadero de innovación.
Si ya tocamos el bolsillo a través de los derechos de autor
y los libros, pues pues todavía más grande
no como sé que tú usted perdón que tienes una una visión bueno
pues tiene una panorámica muy grande
Nuestro modelo no tiene nada que ver con el, con el anglosajón,
con el norteamericano o con el propio de Holanda,
donde la selección, que es otro punto muy grande,
no la selección de personal,
tiene unos criterios totalmente distintos a los nuestros.
Bueno, pues me gustaría escuchar, porque estoy aprovechando que tenemos
aquí como es esta situación.
Gracias.
Muchas gracias.
Muchas gracias también a Miguel.
Yo no, humildemente no tengo respuesta para eso,
es decir, constato esa ese hecho, y es que en realidad,
a veces con discursos extremadamente progresistas,
amábamos prácticas que son tremendamente conservadores,
es decir, le decimos a la sociedad cómo tiene que evolucionar,
y nosotros nos quedamos anclados en ese patriarcado académico
al que me refería anteriormente.
No es difícil encontrar una respuesta desde dentro,
porque siempre te mueves siempre te mueves en el contexto
de una cultura predominante y cambiar la cultura de la institución.
Es más difícil que cambiar los estatutos.
En fin, de un departamento no sé cómo se cambia ahora
no o del decanato no construir ese cambio cultural
es algo que se podría hacer a través de.
Yo creo que ahí es donde está la esperanza.
Realmente, de programas formativos
para el acceso a la función docente universitaria,
donde el componente por decirlo así transformador
fuera muy importante,
mientras sigamos pensando, sigan trabajando sobre el paradigma
de que un buen investigador es necesariamente un buen docente
y no necesita nada más, es difícil sustraerse a esta lógica fondo
extremadamente conservadora?
Entonces, no tengo una solución, lo lamento mucho.
No tengo una solución a corto plazo, creo más bien que poco a poco.
Si podemos incidir en la cultura institucional,
sobre todo de las nuevas generaciones,
haremos las cosas distintas
y ahí es donde cada uno de nosotros me sumo, porque yo doy clase,
o sea un me parece que es cinco días una vez cada dos años
no sea que también lo vivo como una experiencia de lujo, no,
pero me da la sensación que efectivamente
cada uno de nosotros cuando nos acercamos a esos jóvenes
pero siempre nos parecerán jóvenes no es decir a esas personas
que están empezando su carrera académica.
Tenemos la oportunidad de incentivar justamente exigiéndoles
que vayan un poco más allá de lo que nosotros hemos conseguido.
Eso es lo que me parece a mí que se puede hacer a pequeña escala.
Transmitir esa ilusión por el cambio lo podríamos hacer mejor,
que puedes hacer tú para conseguirlo, no,
pero a escala institucional, francamente,
si no tenemos piezas que generen incentivos
que permitan ese cambio cultural,
esa adopción de nuevas culturas es demasiado fácil.
Quedarse anclado en el pasado porque es lo que mucha gente piensa,
que es la esencia de la universidad,
y yo creo que la esencia de la universidad es dar respuesta
a los desafíos de digamos de nuestro desarrollo económico
social científico como humanidad en definitiva perdón
porque no tengo una buena respuesta.
Pues muy bien, no sé si tenemos tiempo,
no tenemos tiempo para más preguntas.
Sí que te agradecemos muchísimo adaptar Pedro
por esta conferencia, por por estas ideas que nos ha lanzado,
que realmente como dice son provocativas y nos van a dar;
pufos forts como se dice.
Así que muchísimas gracias.
Seguimos y vemos un poco más tarde.