Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Un punto es a quien nada te frene.
Un.
Basados traumáticos.
Un poco divulgativo desde la Facultad de Ciencias Políticas de la UNED.
Un espacio de la serie de épocas que forma parte
de las actividades de difusión del proyecto de investigación,
territorios de la memoria, otras culturas,
otros espacios en Iberoamérica, siglos 20 21,
que presentan los profesores del departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la UNED Marisa González yo le haga
y Miguel Martorell linares o.
Algún veces que hablar y pasados traumáticos
son imágenes o acontecimientos
que todavía producen miedo y hacen que quién los vivió vagi
la voz cuando lo rememora o crea que aún hoy
son una.
Amenaza, te invitamos a acompañarnos en este viaje
por una de esas historias que un día dejaron al mundo conocido en suspenso
y convirtieron a sus habitantes en huérfanos de palabra.
Los chicos del, el miedo y la democracia.
El delta del río para su, un enjambre de ríos a sitios,
cursos de agua que guardia, en pequeños trozo de tierra amenazada
en ese ecosistema tan particular a 30 kilómetros en líneas recta,
de la ciudad de Buenos Aires, viven unas 3.000 personas dependientes
y actividades tradicionales como la pesca artesanal;
la casa furtiva, la recogida y el tejido de Junco,
la tala de madera blanda y, hasta no sé tanto,
de la fruta que desde tiempos coloniales,
y gracias a los que súbitas la pisaba de quintas de cítricos.
El enorme perímetro del desde los años 70,
con una población en franco declive,
donde el Estado solo llega en su versión más coercitiva
o asistencialista.
Toda esta humanización se va relajando
y la selva.
Frondosa avance.
Es en este contexto mágico,
único en el mundo donde tuvo lugar la escena que vamos a relatar.
Un grupo de niños de la indefinida entre la infancia y la adolescencia,
algunas niñas en un círculo sobre el pasto,
intercambien risas y con literas para el pelo.
En otro grupo no lejos.
Sus compañeros varones juegan al fútbol con dos porterías
improvisadas sobre el pasto rayado de tanta zapatilla
y tanta pelotón en el momento de la década de los 70.
En ese lugar confluyeron en la policía de río dependiente
de la policía federal la gendarmería nacional,
una casa operativa de la armada y la prefectura.
En la propia página de Prefectura
se justifica su creación por características geográficas
del delta por lo intrincado de su vegetación y cursos fluviales.
Que resultaban ideales como refugio temporal,
de mal vivientes que delinquieran en la zona continental,
enunciado que deja ver la imagen de los isleños que tenían
las fuerzas de seguridad.
Casi a mediodía y el precepto de una comitiva es a la escuela
comentar algo con la directora.
Como descubriría poco después eran muy frecuentes estas visitas
destinadas al arreglo de desperfectos suministro de víveres
en caso de inundación o incendio
en lo que se llama genéricamente labores sociales,
y en cada una de ellas era muy notoria la actitud de los chicos
y chicas que están jugando en el patio de la escuela,
lubina para las maestras
que llevábamos observando esa conducta desde siempre
pero que han estar metidas en el contexto.
Tampoco se hacían demasiadas preguntas
cómo definir esa actitud.
Se trataba de una clara conducta
evita activa cuando los estudiantes de distintos cursos
veía un uniforme intentaban alejarse,
poner distancia física entre ellos y el recién llegado al ser
preguntados los profesores, el personal no docente,
todos parecían haber naturalizado la situación,
y los chicos pertenecen a familias con una vida precaria.
Seguro que algún pariente tuvo problemas con la policía.
Los que viven acá son desconfiados,
son algunas de las explicaciones que en su día media.
Pero parece faltar una pieza en este, rompecabezas.
Una.
Por aquel entonces se había comenzado una investigación
sobre una caso operativa, donde la hermana argentina
había llevado a 46 personas detenidas, desaparecida-
alojadas en el mayor centro ilegal de detención,
la escuela mecánica de la armada, para ocultar,
no obstante, la visita de la comisión interamericana
de derechos humanos de la oea, una caza vendida ilegalmente
por la Curia católica de Buenos Aires.
Ací el delta se transformó en parte del campo de concentración,
en el que los militares transformaron al país con casas operativas
donde ces llevaba, desaparecidos, donde hubo batidas con tramitantes
-escondidos y una maraña de ríos,
a la que se calcula tiraron a más de 8.000 personas
a través de los vuelos de la muerte en medio de este enclave particular,
donde el tiempo a uno parece detenido solo metido por el rumor del agua,
se instaló la maquinaria represiva más feroz que conociera este país
en el siglo xx.
Después de entrevistar a los sobrevivientes de la caza operativa,
empecé a preguntarle a los isleños
y me encontré con un muro de silencio.
Nadie sabía nada, nadie recordaba nada.
Fue una maestra y el dueño de una despensa,
los únicos que se animaron a hablarme de las razas militares
de los vuelos rasantes
de los helicópteros de las requisas de la prefectura,
y que me transmitieron el miedo que todavía sentían
al hablar de estas cosas.
Un miedo físico, patente y muy presente,
y es ahí donde empiezo a pensar.
En los niños y jóvenes
y en que sean esos los que entrevisten asuman Suárez
para preguntarles por los años de plomo
y fue en esta etapa.
La que me encontré conectas actitudes particulares de parte
de los más jóvenes es objeto físicos.
Es el lenguaje gestual
ante los representantes de la autoridad,
ante la presencia del Estado en un texto de Marisa,
González, Oleaga, o.
Por qué hay, para que es importante conocer los pasados traumáticos
respuesta a una pregunta formulada en este espacio
de la serie de hipotecas que presentan en la UNED,
los miembros del proyecto de investigación territorios
de la memoria, otras culturas, otros espacios?
En Iberoamérica, siglos 20 21, dirigido por los profesores Marisa,
González de Oleaga y Miguel Martorell;
Linares del departamento de Historia Social
y del pensamiento político.
Acompaña a la profesora González de Oleaga,
la profesora Pilar Mera,
costas del departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la UNED y mariana.
Esto leer investigadora del programa Margarita Salas,
en el mismo departamento.
En canal punto UNED.
Punto es podemos consultar
este y otros caso obre pasados traumáticos
dentro de la serie historias traumática, recientes,
que forma parte de las actividades de difusión del proyecto
de investigación, territorios de la memoria.
Les emplazo a la próxima edición de un nuevo pocas gracias
por acompañarnos, sí.
Integrar circuitos de tamaño nanométrico
en nuestros tejidos para regular algunas funciones biológicas,
mientras que en algunas regiones de China
el pecho solo interesa los lactantes hambrientos,
quizás en el futuro cambiaremos de pareja y lo único estable será
nuestro robot Mary.
Chile y publicaría
Frankenstein dos años más tarde, no son capaces de reconocer
la cara de sus familiares ni muchas veces la suya propia.
La verdad se encuentra oculta en la mente de cada persona.
Te interesa nuestros programas sigue,
no sé en radio 3.
Radio cinco radio exterior de españa.
Sin distancias Radio tres
no.
El ciclo tuerca si tornillos es una serie de programas,
escrita y dirigida por docentes que integran
el departamento de Historia Social y del Pensamiento Político de la UNED,
cuyo objetivo es recopilar,
materiales que asistan, que ayuden a docentes y estudiantes
que cursan las asignaturas de este departamento.
Damos la bienvenida a la profesora Marisa González de Oleaga,
autora de dos relatos vinculados a las casas operativas
de la armada y el terrorismo de Estado,
en Argentina entre los años 1976 1983.
La localización de dos de las casas operativas
empleadas por.
La Argentina como centro de tensión y tortura
me ha permitido describir cómo se construye una pregunta
de investigación, casas de fin de semana,
propiedad de la iglesia o de las familias, de los militares,
a donde fueron llevados decenas de detenidos;
desaparecidos fue la ubicación espacial
y la posibilidad de recorrer los lugares,
lo que permitió generar las preguntas que nos dice
el empleo de casas de fin de semana, casas familiares
como lugares de reclusión.
Sobre la experiencia de las víctimas
y sobre la mentalidad de los perpetradores,
que nos permite inferir ese uso sobre las políticas que nos idas
del último gobierno militar, argentino.
Quinta, el silencio, encontrar lo que no se sabe
que se está buscando.
La primera referencia, que encontré por casualidad,
sobre la existencia una casa operativa en el delta del río
para no se la debo a un novelista canario
para ese entonces.
Hace varios años soy ya, tenía una casita en el arroyo
-caracoles, no lejos del lugar donde más tarde ubicaría
esta primera quinta, que fue campo clandestino de tensión dependiente
de la armada argentina,
en septiembre de 1979, fue un verano durante mi estancia en la isla,
cuando, aprovechando la visita de una amiga,
fotógrafa y guiada por quien desde entonces sería mi informante
en todas las actividades de investigación desarrolladas
en aquel entorno, decidí ir a buscar la isla.
El silencio en el arroyo tuyo pare.
Puede parecer fácil.
Una búsqueda semejante tenía el nombre de la isla o quinta
porción de terreno perteneciente a un dueño,
y sabía en qué río se encontraba.
Nada más lejos de la realidad,
estoy hablando de un espacio de 14.000 kilómetros cuadrados,
la mitad más o menos de la comunidad gallega,
compuesto por cientos de ríos, rías hechos, meandros, arroyos, islas
bajo anales y bañados un territorio entre la tierra y el agua,
a 30 kilómetros en línea recta, de la ciudad de Buenos Aires,
pero al que solo se puede acceder, en lancha colectiva
o en una embarcación particular,
ir a buscar un lugar en ese espacio húmedo.
Poco o nada tiene que ver a cómo lo haríamos en la ciudad
hasta hace poco.
Los únicos mapas existentes provenían de la cartografía militar,
sin actualizar, en un territorio en constante transformación
en el plazo de una década, en la zona de los bajos del temor,
donde se juntan los distintos grasos del río para Ana,
con el río, Uruguay para formar más abajo,
el estuario del río de la Plata, y placenteras,
se han visto inundadas y recortadas por la acción del agua,
la misma que transporta grandes depósitos de limbo,
que se asientan sobre los bajos anales
para formar nuevas islas en un lugar así buscar
una quinta en la que tuvieron lugar sucesos traumáticos,
es una tarea ingrata;
todo depende de la información que quieran aportar;
los isleños y los isleños son un mundo aparte; salimos del arroyo,
caracoles al Chana
y de ahí enfilamos el tus usurpare preguntando.
En cada muelle donde hubiera alguien nada llegamos al final del río
que vierte aguas en las ruso
-largo y vuelta sobre nuestros pasos nada a en los años 70 solo
vivía entonces por acá en una de esas mi papá se acuerda,
pero eso no habían sido.
No, no sé no me acuerdo de ese nombre.
Pasó tanto tiempo, son algunas.
Las respuestas que encontramos en esta primera búsqueda
de la quinta hasta que divisa amos a un señor mayor
en uno de los muelles,
mientras se afanaba en atracar su vote ante la inminente llegada
de la colectiva, nos arrimamos y le preguntamos por la quinta.
El silencio,
donde los miles trajeron a los subversivos
esa y al lado justo.
Determina mi quinta.
Empieza el silencio.
Dijo.
Si son me acuerdo, los Asían.
Trabajar y a veces lo veía pasar a mi quinta
a robarme alguna naranja,
se notaba que no habían trabajado en la madera en su vida
y lo supe por las manos y por cómo levantaban.
Los troncos.
Añadió enfático.
Si quieren pueden pasar seguro que está el hombre que cuida
les llaman conejo,
así como localizamos la casa donde tuvieron detenidos desaparecidos
a una veintena de prisioneros del Aeafma,
que los marinos decidieron esconder ante la inminente llegada
de la comisión de derechos humanos de la oea, en septiembre de 1979
una edificación en pala fito,
que perteneció al secretario de la curia de Buenos Aires,
quien la vendería de forma fraudulenta a través del documento
de un detenido.
Desaparecido alarmada, Argentina bajamos en la costa agarrando nos
de las hojas de la cara o ata, que te ha pisan los albarda,
dones de las islas.
No había muy solo restos de lo que había sido
y avanzamos sobre el terreno; llegamos a la casa
y vimos que la puerta estaba abierta llamamos,
pero nadie respondió así que entramos en lo que después sabríamos
era la casa grande,
una cocina a la; quedaban dos pequeñas piezas,
un comedor del que todavía se conservaban, los muebles,
y la cocina de leña, un baño y varias habitaciones más.
Nos resultó evidente que estaba deshabitada
y que había.
Ha sido ocupada temporalmente los trazos de grafía infantil
y nombre de niña dibujados en las habitaciones
o el póster de una tal soraya pegado a un en las paredes de madera,
algo fantasmagórico habita las casas básicas básicas de gente,
pero llenas de indicios que dan cuenta de lo que allí se vivió
un Platero, pintado de rojo,
una mesa redonda con algunas de sus sillas,
algunos platos, un fichero de cartón verde,
de esos que hasta no hace tanto abundaban en las oficinas
y en medio un antiguo patín de esquí acuático,
camas de hierro sillones de mimbre, pedazos de vida de épocas distintas,
sin duda, fragmentos fastidiados de un cristal
roto mucho tiempo atrás, sin saber por qué y, sobre todo,
sin saber para que empezamos a fotografiar la casa
los exteriores, cada uno de los objetos arrumbados
como si se tratara de una pesquisa policial,
como si quisiéramos encontrar lo que no sabíamos,
que estábamos buscando casi un catálogo de objetos
desde perspectivas que permitieran una vez no fuéramos reconstruir,
imaginariamente el lugar como si tuviéramos miedo
de que la casa fuera desaparecer.
Una vez se conociera nuestro descubrimiento
o cómo se incluyéramos que solo íbamos
a tener una oportunidad de registrar los interiores,
de la más mor, rehenes estado bastante parecido a cómo la habían
dejado los militares 40 años atrás; la torre del Tanque del agua,
que después sabríamos había sido instalada
por los militares para poder colocar la antena de la radio,
que los comunicaba con la en los alrededores,
restos de unos tanques de agua tirados en medio de la maleza
y fragmentos de un pequeño coche;
un vulgui de esos que se usaban para cabalgar.
Las dunas en las playas de los años 70.
Al llegar a Buenos.
Aires de regreso pensen qué hacer con esas fotos,
a quién contactar para comunicar, el descubrimiento,
y, sobre todo, como confirmar que esa era la isla,
el silencio de la que hablaban los sobrevivientes?
Me vino a la cabeza a mi amigo.
El filósofo Claudio Martiño que por aquella época
trabajaba para el diario, clearing, sin dudarlo,
y a vuelta de correo; me puse en contacto con uno de los ex
detenidos desaparecidos más emblemáticos del Aeafma,
Víctor Baxter, que había estado en el silencio en 1979,
pero mi viajes de Buenos Aires a Madrid
y de Madrid a Buenos Aires no facilitaron el encuentro,
así que retome mis otras investigaciones en Paraguay,
donde pasaba una parte importante del invierno,
ausentaran contra lo que pueda aparecer en investigación.
La distancia más corta entre dos puntos no es la línea recta,
a veces hay que dar vuelta a seguirse para poder volver
durante algún tiempo concentrada en los Combes Onate visados.
La quinta el silencio,
dejó de obsesionarme interesada, como estaba por entender el proceso
por el que varios entre europeos a lo largo de la historia
habían dejado atrás sus identidades primarias,
para versar nuevas formas de vida indígenas en su mayoría
consideradas como tradicionales o, peor aún atrasadas,
un buen número de estas personas que,
como los anfibios, eran capaces de vivir
en medios tan diferentes residían en el Chaco Paraguay
y hasta allí en Pesia peregrinar cada año para entrevistarlos
y para vivir de ser esta condición tan peculiar.
En una de esas visitas en el otoño austral del 2012
Gundos Nippur director del archivo
y del museo menganita me habló de un filósofo suizo beno, claustre,
dedicado a la.
Defensa de los territorios ancestrales de la etnia aéreo,
a través de una organización llamada iniciativa a moto Codi
y fue así como el llegue a su casa en colonia 4,
una tarde húmeda del mes de junio,
mientras hablaba sobre su llegada al Paraguay en un periplo que incluía
estancias en una isla griega, como olivarero estudios de filosofía
de la ciencia en Cambridge, me contó que en los 70 sabien rolado,
en el Comité Internacional de la Cruz Roja
como delegado regional para los países del Conosur
fue jefe de misión, uno de los que se dedicó a registrar
y entrevistar a los detenidos en cárceles argentinas
durante la última dictadura militar,
ante la sospecha de quedada las prácticas castrenses,
podían engrosar las listas de desaparecidos.
Por eso, cuando mencioné este capítulo de su recorrido vital,
la isla, el silencio,
la posible localización de ese lugar tomo
cuerpo nuevamente en mi memoria recuerdo el gesto,
la cabeza baja como para oír mejor,
o para poder volver a ver algo de los años
-siniestros que pasó en Buenos Aires,
atento a lo que le contaba, y una sola petición.
Si voy a Buenos Aires.
Tenemos que ir juntos al silencio cuando regrese del viaje,
y me incorporé a mi trabajo.
En la Fundación Ortega y Gasset, en Toledo,
en una de las comidas semanales,
con el claustro de profesores, el director Mario
-Paule
-ti, que por aquel entonces estaba escribiendo su historia
como cautivo de la dictadura; recordó sin que yo mencionara mi encuentro
en Paraguay, que durante su detención en la Argentina militar
había recibido la visita de un miembro
de la Cruz Roja Internacional.
No me acuerdo del nombre, dijo.
Haciendo un esfuerzo, ir un tipo al toy flaco suizos,
seguro.
Gracias a él se supo que estaba detenido,
y en donde ese tipo me salvo la vida,
a se memoria, no te acordar el apellido,
le pregunté.
Intrigada no, no lo veo, pero no me acuerdo del nombre.
Hablaba como arrastrándolas erres, si era muy alto,
con el pelo largo al canso de decir,
si te digo un nombre, insistía ansiosa dale,
dijo con cierto titubeo, beno, laúd, ser les PTs impiedad si ese
alcanzado murmuraba y todos vimos cómo un escalofrío
recorrió su cuerpo;
se levantó de la mesa, y nunca más quiso hablar del tema
y me pidió expresamente que no hicieran nada por contactarnos
se alegraba de que el suizo,
como nos llamó, estuviera bien en Paraguay,
pero no podía volver atrás,
y verse en la mirada del otro porque era con la mirada de entonces,
con la que tenía miedo de encontrarse,
y de sólo pensarlo.
Ese cruce se le asia insoportables.
Pero este sería solo uno de los vértigos,
como llamaba.
Se van a la sensación que provocan las conexiones entre sucesos
inesperados producidos por la isla del usurpare.
La quinta y su historia seguiría rebotando aquí allí
como si se tratara de una presencia silenciosa que,
Asia honor a su propio nombre.
Una rebelión sorda,
después de tantos años de amnesia útil,
impuesta para entonces, ya había averiguado a través de Internet
y de alguna bibliografía que mencionaba el lugar que eran 2,
las casas usadas por la armada para esconder a los detenidos
desaparecidos alojados en la itma, ante la visita
de la Comisión de Derechos Humanos de la oiea y en pesadas,
llamarlas casa grande y casi chica.
Unos meses después del primer encuentro, beno, Cloud,
ser vino a Buenos Aires y juntos.
Fuimos el silencio esta vez se estaba el cuidador apodado conejo,
del que no se había hablado, ese hombre,
mayor que nos dijo en cuál de las casas
habían estado los subversivos, pero no estaba solo
lo acompañaba su cuñado, y no siguieron durante toda la visita
a las dos casas que solo pudimos ver desde fuera.
Podemos ver la casa por dentro dije como de pasada
no está cerrada con sabe,
respondió con el ojo ajeno al evidencia más palmaria,
como suele estoy viendo con la puerta totalmente abierta,
como la otra vez que vinimos, y usted no estaba,
dije resuelta y no obvio, está Serrada y no se pueden entrar,
respondió con seguridad como si no estuviera viendo
lo mismo que nosotros,
pero sólo queremos ver la, no vamos a tocar nada.
Dije sin saber muy bien cómo enfrentarme
a una situación tan surrealista.
El dueño no quiere.
Por eso las error controlables, añadió.
Con la convicción de quien está hablando de algo irrefutable,
me cuesta recordar una escena tan extraña como esta.
Uno puede discutir sobre la pertinencia
o no de hacer algo, pero complicado replicar o insistir
cuando la otra persona niega la evidencia.
La puerta estaba abierta
de para impar tanto que dejaba a ver desde fuera parte de su interior,
poco después conejo y su cuñado, pasados de alcohol,
y mientras recorríamos por fuera, las dos casas
separadas por un San Jon cursado por un puente improvisado.
Nos contaron que escuchaban gritos de noche de una mujer y de un niño
y aseguraron que allí había gente.
Enterrada el cuñado.
También contada, que, al anochecer,
hoy han los compases de una marcha militar
que provenía del boa.
Que que entonces sense erraban en la casa chica
y bebían hasta que los derrotado el sueño.
Los ruidos desaparecían a la mañana para volver a acosar;
los a la puesta del Sol a partir de ese instante
en que la penumbra invade la Floresta,
el negro tiñe todo alrededor y solo el ruido del viento permite intuir
que la vida si ahí fuera como sabría poco después
varias de la familia que habían habitado las dos casas,
las habían abandonado, espantadas por los gritos
y las apariciones al cabo del tiempo.
Me enteraría que estos sucesos de difícil explicación
parecen darse con mucha frecuencia, en todos los campos de exterminio
y en los lugares donde han acontecido episodios traumáticos,
tal vez la culpa individual y colectiva
a la que hay que enfrentarse cuando se escucha a una víctima,
dar cuenta de su calvario de entonces,
pero también la que nos acusa desde el presente,
mostrándonos una cara poco amable de nosotros mismos
encontrará en estas alucinaciones su forma de materializarse
policías guardias visitantes vecinos gente muy diferente entre sí
coinciden muchas veces a su pesar y sin poder explicarlo
al denunciar esas presencias escalofriantes.
Ni conejo
ni su cuñado nos permitieron entrar en la casa grande
y menos en la casa chica.
Es edificación de dos plantas de escasos metros
en cuyo piso superior vivían la parte de abajo,
esa que en el resto de las edificaciones isleñas,
se presenta diáfana y abierta.
En el silencio se había Serrado con paredes,
una pequeña abertura, a modo de ventana,
una letrinas y la puerta de acceso.
Fue en ese espacio húmedo, enmarcado entre pilotes clavados
sobre la tierra donde permaneció parte del contingente,
los 15 detenidos desaparecidos que fueron trasladados
desde la mam horra del Aeafma.
La isla 15 personas encerradas en un espacio.
Mínimo sobre colchones y plásticos que al subir el agua,
inundaba la estancia y provocaban los detenidos
todo tipo de enfermedades, convenios, la user,
dimos vueltas a las dos casas,
cruzamos el mismo San Jon que tenían que pasar los detenidos
desaparecido de la casa chica para ir a bañarse a la casa grande,
después de casi un mes encerrado sin sin ver el sol,
pero no hubo manera de acceder a las dos viviendas,
mientras conejo y su cuñado seguían marcándonos de ser,
sin dejarnos ni un momento hablando sin parar,
y participando de nuestra conversación.
Todo parece indicar que habíamos encontrado las dos casas
de las que hablaban los sobrevivientes
y sobre las que habían declarados ya en los juicios de 1985,
pero cómo era que no las habían localizado
hasta ese momento?
Tal vez no revestían gran interés ante la magnitud de lo ocurrido
en un mes, dos grupos de detenidos, desaparecidos en dos casas,
en una isla perdida, del delta, del Arana,
pero con el empeño,
no siempre deliberado que guía algunas investigaciones
y que empuja muchos investigadores.
Decidí que esas fotografías y las coordenadas del lugar
tenían un destinatario privilegiado, los sobrevivientes,
así que en uno de los viajes volvía a consultar sobre con quién contactar
para confirmar la localización de la casa
y entregar las fotografías.
Me dieron el nombre de Carlos,
su color kipá, nice sobreviviente del Aeafma
y militante muy activo en la asociación de ex
detenidos desaparecidos dos días antes de mi regreso a Madrid.
Le envío un mail hablándole de las fotos y de la ubicación
de la casa sin demasiadas esperanzas de encuentro,
teniendo en cuenta el fracaso anterior, me respondió inmediatamente
y me éxito en su.
Casa en la calle, Cochabamba sabía poco del sueco,
había leído su declaración judicial en los medios,
pero no había tenido tiempo de repasarla,
pensando en encontrarme con máster todo sabía precipitado Basterra,
no respondía a mis llamadas
y el sueco me invitaba a reunirme con él en su casa
así conoces a mi familia me dijo y allí fui sin dudarlo,
pero mi cabeza estaba aún concentrada en las declaraciones
de Víctor Basterra en el juicio de 1985,
los años de cautiverio en la más su trabajo
forzado como fotógrafo, y su decisión de ir sacando los negativos
de las fotos que les tomaba marinos y desaparecidos
y que llegarían a ser una prueba clave de la responsabilidad militar,
y el último registro de la desaparición.
La fotografía como prueba y como marca de nuestro paso
por el mundo al bajar del sur camino de la casa del sueco,
imagine y anticipe la escena en la que me vería solo unos minutos
después que diría este hombre, detenido, desaparecido en la esma,
exiliado en Suecia y retornado al Argentina
en democracia.
Todos los enunciados en los que pensé todas las presentaciones que en Salle
me parecían de coloridas e incomprensibles,
una sensación ambigua,
me acompañaba la misma que vería varias veces después en su cara
les llevaba las fotos de la quinta, el silencio,
que podían ser relevantes en los juicios de lesa humanidad,
pero con esas fotos y con la ubicación del lugar
algo más volvía,
y fue entonces cuando sentí una puntada aguda
en la boca del estómago,
que me obligó a apoyarme contra la pared de una casa.
Recordé su testimonio sobre sus primeras horas
como detenido, desaparecido online,
y entonces entro pirañas y otras ratas.
Prefectura tres yendo a Rodolfo mi hijo de 24 días,
cabeza bajo y agarrado de los pies, y me dijo,
sino cantadas les reinventamos la cabeza contra el piso,
entonces acuestan al bebé arriba mío,
y me empiezan a pasar corriente eléctrica.
Mi se produce una situación muy violenta,
el nenes yo era muy fuerte.
Esto dura varios minutos;
ese encuentro en su casa fue primero de una larga lista de entrevistas
que acabaron sedimentando, una profunda amistad,
después de la descarga de fotos, y de la constatación irrefutable
de que ese lugar era la quinta,
el silencio me atrevía a pedirle una cosa solo
una que me dejara acompañarlo en su primera visita
de reconocimiento a la isla.
El 25 de mayo de 2013 quedamos en encontrarnos en el puerto fluvial
de tigre para recorrer los escasos 30 kilómetros
que separan ese mundo anfibio de tierra firme.
Su sí que con tiempo,
antes de abordar la primera lancha de la mañana,
estaba todo cerrado en el puerto.
Era fiesta patria,
pero encontré el negocio de efectos náuticos
abierto y recordé que me faltaba un remo para mi Cano,
y decidí aprovechar la oportunidad para comprarlo.
Así fue como llegué al encuentro con el sueco
y otros sobrevivientes empuñan de un ritmo de madera
por si hiciera falta de mañanas.
Llegamos al silencio, nos trasladamos en el Tracker de chicha,
una amiga isleña que se ofreció a llevarnos hasta el tuyo,
pare el arroyo donde estaba la quinta cachito,
forman roberto barreiro o baldo Barros,
el sueco, los kipá hinche y un cámara de televisión
a los que acompañábamos Chicho ello.
En el viaje de ida todos hablábamos nos hacían preguntas
sobre el nombre de los arroyos, los árboles y la fauna local.
Parecíamos más turistas de visita en la zona
que un grupo de sobreviviente.
Volviendo al lugar de los hechos.
Al bajar en la costa de la quinta y ver la casa grande
se apagó la algarabía y un silencio peso,
nos invadió nadie y volvió a hablar en voz alta,
sólo susurros y los cuerpos buscando pistas, indicios,
marcas reconociendo la cocina,
donde Thelma Jara por entonces, la detenida desaparecida además,
edat así a la comida o el baño, donde a veces
se les permitían ducharse las habitaciones de los marinos
y la estructura de pilotes,
donde el sueco y el viejo guillermo
habían escondido las flechas y los arcos
con los que atacar a sus verdugos y emprender una posible huida.
Todo estaba allí casi como entonces la cocina de leña, el boom,
con el que los marinos recorrían el previo
para supervisar el trabajo esclavo de los detenidos en el informe
o la madera.
Los tanques de agua que servían para almacenar gas
que sacaban de la tierra.
Todo menos la desena de compañeros
que siguen desaparecidos y el recuerdo del Topo Sans,
que salió de la itma en uno de los convoyes,
que trasladaron a los detenidos hasta el silencio,
pero nunca llegó a la isla, y mientras Osvaldo Barros,
revivía la escena en la que preguntaba un marino por la suerte
-corrida por el topo.
Esa ambivalencia en la cara del sueco,
esa expresión de vulnerabilidad,
encontramos el silencio del que llevamos años hablando
y ahora que.
La casa de Pacheco, cruzar las vías
la primera, la izquierda la segunda, la derecha.
La localización de la quinta, el silencio en octubre de 2011;
la suerte corrida por esas fotografías
un año después en el juicio e inmateriales provocaron
otras peticiones de búsqueda y ubicación de casas operativas.
Fue así como empecé a centrarme en las llamas.
La casa de Pacheco, de la que algunos sobrevivientes enigma
habían dado cuenta ya en los testimonios de los juicios
a la junta militar en 1985 en las querellas posteriores.
En esa casa quinta.
Habían estado varias detenidas desaparecidas,
pasando el fin de semana con sus hijos,
custodiadas por suboficiales, los mismos carceleros que asian.
Las tareas de control sobre los prisioneros también
lo sobrevivientes habían relatado cómo los llevaban a la casa
de Pacheco después de meses de encierro en condiciones inhumanas
de vida y cautiverio para que les diera el sol
y se les curaran los hongos que invadían sus cuerpos,
pero la búsqueda no iba a ser tarea fácil.
Solo tenía dos datos que me había proporcionado
Carlos color, kipá -nice y que habían corroborado
Enrique, cachito, foco y Roberto Canasa Barreiro
dos características de la casa quinta,
que habían quedado grabadas en la memoria de los sobrevivientes
un tanque de agua con una estructura poco común
y una pilota de natación de forma, rara, al frente del terreno,
en mis muchas conversaciones con el sueco
no conseguir sacarle una descripción un poco más clara sobre la forma
de la eta.
Ni ir mucho más allá de esa imagen
de un tanque distinto a los demás, una pirueta de forma rara
y un depósito de agua diferentes.
Varias veces, a lo largo de estos años,
advertí que la memoria traumática
no siempre puede avanzar en el detalle de una imagen
o de una situación quedándose las más de las veces trabada en la repetición
de una frase o de las mismas palabras una y otra vez
una pirueta de forma rara
y un tanque de agua distintas.
Las demás fue después de varios intentos con dibujos y formas
que conseguís saber que la piscina de la casa de Pachi.
Con no era rectangular ni redonda,
sino de forma riño nada, y que el tanque de agua
estaba sostenido por una estructura de metal,
que con mucho interés la casa,
pero era una localización muy complicada,
y más aún se 1.000 kilómetros de distancia.
Así que guarden una carpeta todos los datos,
los teléfonos de los posibles contactos,
con la municipalidad de Pacheco y decidí que en uno de mis viajes
el Argentina reanudaría la búsqueda en aquel momento
mi investigación estaba centrada en la quinta, el silencio,
esa isla de la curia de Buenos Aires vendida ilegalmente a los marinos,
por la que habían pasado los detenidos desaparecido
del Aeafma, durante el mes que duró la visita de la comisión,
interamericana de derechos humanos de la oea.
En septiembre de 1979,
mientras localizaba y hablaba con los sobrevivientes,
les preguntaba si alguno o si alguna había estado en Pacheco,
y recuerdo vivamente el día que uno de los sex detenidos,
desaparecidos Leonardo Vichy Martínez,
una tarde de frío,
mientras grababa la conversación en una pit sería la farola.
De san Isidro me dijo.
O eso creyó si yo estuve en Pacheco.
Y se cómo llegar cosas, las vías,
la primera, la izquierda y la segunda la derecha,
y ahí está la casa.
El Vichy Martínez;
junto con su inseparable compañero Alfredo,
manté con la ya habían sido miembros del movimiento peronista-
billetero muy activo.
En los años 70, después de haber pasado
por todo el proceso represivo en la itma lo sabían,
incorporado a lo que los marinos llamaban la pez Rada,
el grupo de prisioneros dedicados a realizar trabajo;
clavo en labores de mantenimiento para la escuela,
para las actividades represivas de los militares
y de sus propias casas o de sus empresas privadas.
Formar parte de la perra.
Era un paso en el escalafón de los detenidos,
desaparecidos en la,
al que se accedía por decisión de la oficialidad
y que suponía cierta libertad de movimiento,
por eso el Vichy Martínez conocía y podía situar el lugar
de la casa de Pacheco, ha habido,
entren a ser unos arreglos de albañilería,
el resto de los detenidos desaparecidos,
llegaban a la quinta con antifaz o capucha y con pocas posibilidades
de localizar el entorno del lugar en el momento
en el que Vichy Martínez, me aseguro que conocía la localización
de la casa no abunden los datos que me daba porque pensé
que bastaba con memorizar quien tenía esa información
privilegiada llegado el momento,
se trataría de volver a hablar con esa persona,
que me daría todas las indicaciones sobre cómo llegar
o incluso podría acompañarme; así que cuando en 2018 el sueco
Lorquí caniche me comentan que encontraron gracias
Alex conscriptos a nivel
Prado otra de las casas operativas de la armada, en don Torcuato,
la que se conoce como la Casa de Richier y cama qua
la ubicación de la Casa de Pacheco
empezó a rondar otra vez por mi cabeza,
es el propio sueco el que me pide que lo vuelva
a intentar, que sería muy importante encontrar esa casa,
de la que hay varios testimonios en los diferentes juicios.
La casa de Pacheco y la del Viso eran por entonces las dos casas
operativas de la armada que faltaban por localizar más una tercera.
En la primera sección de islas del delta del Arana
recuerdo que era una tarde de sol en Madrid en noviembre del 2018.
Lo primero que hice fue escribir por wasap al Vichy Martínez,
pero no obtuve respuesta.
Así que dirigim inquietud a su compañero de militancia,
amante con la Ayala,
quien me respondió diciendo que él nunca había estado en Pacheco
y que el Vichy estaba en misiones,
y por eso seguro.
No me contestaba así que, previa preguntarle por feil,
era raro que si manté con él nunca había estado en la casa
de Pacheco lo hubiera hecho el Vichy yendo los 2, siempre juntos,
a todas partes, durante su cautiverio
y después durante su libertad vigilada piche me contestó.
Rotundo no sabía dónde estaba la casa porque nunca había estado allí creía
que las labores de albañilería,
en concreto un camino de piedra suelta que iba desde el porche.
La entrada del terreno las habían realizado, el y manté col
en la casa del Viso unos meses antes había leído el libro del marino,
Adolfo escilingo por siempre; nunca más un alegato
plagado de falta, de ortografía y otras incorrecciones.
Que dificultaban su lectura.
Pero en ese texto que fue incautado por el juzgado
aparecía la mención de la casa de Pacheco
a la que sí lingo como miembro de la patata de la armada.
Había ido a instalar una radio conectada con la,
y me puse en contacto con el marino que cumplía condena
en la cárcel de Alcalá -Meco por los famosos vuelos
de la muerte investigados en España, a pesar de las numerosas cartas.
Que le envíe,
a las que puntualmente respondió con inquietante amabilidad naval
no conseguir sacarle nada sobre la ubicación de la casa de Pacheco
y me mandó toneladas de papeles con los que justificar
y desdecir toda su declaración desde la existencia de los vuelos,
a la autoría del libro.
De nada sirvió que justificara mi interés
en un asunto que no le podía perjudicar al ser un capítulo menor
en la trama represiva.
En su última misiva me recuerda, por si yo no lo sabía,
que su hermana, doña María de las lingo,
murió en circunstancias trágicas como consecuencia
de la represión que vivió la Argentina represor a víctima.
Todo parecía complicar.
La casa de Pacheco, ese lugar familiar
en el que el sueco recordaba haberse tirado a la Pineta
donde se había caído por accidente el hijo de la entonces detenida,
desaparecida Lucía León, cada vez más lejos,
cada vez más en penumbra y ese mensaje que alguien me dijo.
Cruzar las vías,
la primera, la izquierda la segunda, la derecha,
sin saber de qué villas o de qué línea de ferrocarril
estábamos hablando,
pero es enunciado esa descripción sin dueño y sin autoría.
Si yo martilleando en mi cabeza hasta que se fue difuminando,
como en un mal sueño o en una pesadilla lo habré soñado,
pensé después de repasar todas las entrevistas
y de volver a preguntar a todos los sobrevivientes
cruzar las vías, la primera, la izquierda,
la segunda, la derecha, es una indicación precisa
pero un tiempo muy bada.
Así que pensé.
Había sido producto de mi imaginación sin ninguna fe
y apenas sin ganas ni convicción.
Recogí todos los datos que tenían sobre la casa y me puse a buscar
se trataba de una casa quinta.
En la zona de General Pacheco,
una ciudad dependiente del municipio de tigre con unos 50.000 habitantes,
varios barrios errados y son hace antigua urbanización
de apoco a los datos del tanque de agua sobre pilastra de metal,
la pilota de forma riño nada situada al frente de la casa
o su emplazamiento, en una zona de quintas arboladas,
cerca de la fábrica de automóvil esfor se sumaron,
otros indicios no confirmados desde todo un techo de Texas gris,
situación del terreno en esquina y ochavos,
y que por esa calle cerca pasaba el colectivo 60,
el que aún hoy hace el trayecto, desde la ciudad de Buenos Aires.
Hasta con esta información abrí en Google
y perímetre la zona de Pacheco
para saber de qué superficie estábamos hablando.
1.
Los problemas al inicio de esta búsqueda
era que todas las casas operativas
que la armada había utilizado durante la dictadura
estaba en la zona norte de Buenos Aires
y todas las ciudades tigre del Viso Pacheco,
don Torcuato, limitan unas con otras,
así que muy bien los sobrevivientes;
podían haber confundido por el paso del tiempo
y por las condiciones en las que eran,
llevados los emplazamientos de cada una de estas casas.
En ese perímetro inicial, me fijé en los núcleos urbanizados
que tenían arboledas y señalé 3.
El resto de la ciudad
estaba constituida por barrios con casitas muy próximas;
unas a otras sin apenas haber.
Contaba también con que las casas quintas
de entonces no hubieran acabado siendo que han tris barrios,
errados de nueva construcción que bien podía haber sido ese,
su destino con tres pulmones, se reducía un poco la búsqueda,
pero seguía siendo un trabajo tedioso y con pocos visos de éxito.
Entonces recordé que Víctor,
Máster que había estado en la quinta de Pacheco
había declarado que estaba cerca de la fábrica.
Ford, los tres pulmones que había seleccionado
estaban cerca de sus instalaciones.
Las declaraciones de Basterra que yo había leído,
eran de 2010 2014 él había declarado en los primeros juicios del 1985.
Poco tiempo después de ser liberado,
permaneció vigilado hasta agosto de 1984.
Pensé que tal vez en su primera declaración
hubiera dicho algo más sobre la ubicación
de la casa de Pacheco y, efectivamente, en su testimonio
publicado por el Centro de Estudios legales y sociales baste radice
que en la quinta de Pacheco estaba detrás de la fábrica.
Ford no ser sino detrás, pocas veces pensé una palabra
un adverbio del lugar.
Tuvo tanta trascendencia
en un agua queda situada con el estribillo de Google,
pude ver dónde era la entrada principal de la fort
y cómo aparecían posicionados los tres pulmones
respecto a esta referencia.
Sólo uno de ellos estaba detrás de la fábrica automotriz,
pero entonces me vino a la memoria que el propio generosidad,
Emilio Eduardo más, era miembro de la junta militar,
que da el golpe de 1976 director de la Escuela de mecánica
de la armada había permanecido en prisión domiciliaria en Pacheco
quiso había leído un artículo con fotos del periodista
Ricardo reagendar, fer publicado en 1999 por la revista gente.
Baje el artículo en el que se daba la dirección de la casa además,
era que todo indicaba había sido robada a un detenido
desaparecido durante la dictadura y había fotos del portavoz de entrada
con la dirección que figuraba en el artículo,
intenté ver el acceso a la finca, pero me daba otra ubicación,
que nada tenía que ver con la casa hasta que descubrí
que habían cambiado en la enumeración de la calle
las recorrido punta a punta gracias a las fotos del satélite,
y encontré la puerta de madera de la que había sido
la mansión de más era descubrí también gracias a una web
no actualizada de un cronista local que el barrio se llama Ricardos rojas
y que tradicionalmente muchos militares,
entre ellos otro miembro de la junta golpista
a partir del 78, el general roberto Eduardo Viola,
habían tenido o tenían sus quintas de fin de semana a partir de aquí
en, pese a marcar las casas completas irregulares de forma riño,
nada Texas de color gris,
intente ver si podía distinguir algún tan que de agua sostenido
por una estructura de metal.
El dato del recorrido del autobuses entá podía ser una pista,
pero la compañía había sido vendida en los años 80,
había cambiado.
De esta primera selección, que intente fuera muy amplia,
lo más amplia posible por aquello de que para descartar siempre tiempo
detecte nueve casas posibles y la señalice, curiosamente,
formaban una corona en torno a la casa,
además era y la quinta del almirante estaba en el centro del pulmón.
Una prueba gráfica de su desmedido e o pensé.
Esta disposición espacial confirmaba lo que sabíamos la tendencia
de los militares a funcionar de forma endogámica y corporativa,
no solo en asuntos profesionales
sino también en su vida privada y familiar.
No sé por qué empecé por una de las casas tal vez
porque era la que reunía.
El mayor número de características de las señaladas
por los sobrevivientes tenía una pilota de forma irregular
situada en el frente del terreno.
El techo pareció ser neteja gris, está ubicada en un esquina, chufla,
Canadá y al recorrer con estribillo de Google se veía un tanque que podía
ser el que recordaban los sobrevivientes.
Fue entonces cuando en esa bajada tierra
vi un cartel que ponía disponible, aunque el nombre
de la inmobiliaria estaba difuminado por que por la dirección.
La calle Lugones
y encontré que la quinta estaba en venta,
contacté con la inmobiliaria,
di Camilo propiedades mostrando mi interés por la casa
y solicitando fotos o imágenes de los interiores.
Me respondieron que con gusto estaban dispuestos
a concertar una sita para visitar la finca,
les respondí que vivía en el exterior,
y que pasaría meses
hasta que pudiera haberla en persona a vuelta de correo,
las fotos de las distintas estancias,
una decoración típica de los años 70 como muebles,
y objeto de la época muy del gusto de las clases.
Medidas argentinas de entonces era otoño.
uno de esos días que al sol le cuesta mostrar su cara
paliza y arrepentida y primavera tardía en Buenos Aires.
El sueco el ex tenido desaparecido,
que había conocido a partir de la ubicación de la quinta
el silencio y quién sería desde entonces el que me ayudaría
en las localizaciones?
Estaba en la costa atlántica de vacaciones dedicado a la pesca.
El siete de noviembre de 2018 le mando la imagen de satélite
del extraña corona que forman las casas elegidas
en torno a la propia.
Además era casi un esfuerzo más de memoria
y me dice que recuerda que los exteriores eran blancos
y que se entraba la finca por una tranquila.
A estas alturas de la búsqueda se había olvidado el misterio
son mensaje.
Sin dueño.
Cruzar las vías, la primera, la izquierda
la segunda, la derecha, el nueve de noviembre,
le envió las fotos de la casa de la calle,
Leopoldo Lugones, al 3.600; hoy sita en la plaza Letta,
Elena israelí de Sinclair, la de los exteriores
y las aportadas involuntariamente por la inmobiliaria.
No tardé en mandarme un audio de voz
ese mismo día que dice.
Hay marisa, me parece que se está en la casa
y reconoce ese suelo rojo de barro -cosido con el que soñara
durante cada noche de los días siguientes,
un suelo característico de aquella época en baldosas,
de barros rojo y forma exagonal hay marisa.
Me parece que esa es la casa ese tono de vos
entre interesado y apesadumbrado, y ya lo conocía,
porque, tras su juntaba el mismo estado
de ánimo que yo había visto dibujado en su cara.
La primera vez que fuimos a reconocer la isla,
el silencio, una expresión de total vulnerabilidad,
como si este nuevo hallazgo,
al igual que el primero fueran la prueba irrefutable
de una recuperación.
También la señal más clara de todas las pérdidas
podía ser la casa a una cuadra de la casa del almirante más.
Será y como averiguar iríamos después por la historia catastral propiedad
en los años en que funcionó como caso operativa de la Marina,
del padre de Enrique Peillon,
el giv o gerardo uno de los oficiales del grupo de tareas,
3, 3, dos de la Escuela de mecánica de la armada,
quien participó en el secuestro y en la aplicación de tormentas
al sueco y a su hijo, Rodolfo cuando solo contaba
con 20 días de vida en enero de 2019,
otro de los sobrevivientes Víctor Master
confirma que esa es la casa a donde los llevaron a los detenidos
desaparecido y se subsede una catarata de testimonios,
que reconocen el lugar el 16 de junio del 2019.
Visitamos la propiedad con periodistas de la retaguardia
y fotografiamos el tanque y los exteriores,
un día de invierno, subió seguís en el que acompañamos a Carlos Anice
y hablan cabe ti Garcia de fir po
a ser el reconocimiento de la casa de Pacheco.
El PSOEko se mostró nervioso béticas,
si no se movió del coche la cara desencajada
y la respiración agitada.
Ambos señalaron el tanque de agua que permaneció en su memoria,
como una marca, fue entonces,
cuando advertido los vecinos de nuestro movimientos,
y ante la posibilidad de que llamar a la policía
por las sospechas de un presunto allanamiento,
decidimos alejarnos de la casa y dar un paseo por el barrio.
Caminamos, por esa zona de echarles a estas alturas.
Empapados y satisfechos hasta que llegamos
a una estación de tren de la línea mi itre en el ramal,
el que comunica Buenos Aires, con capilla del señor
y vimos el inconfundible cartel negro.
Estación lo Carmelo.
Cruzamos las vías, la primera, la izquierda,
la segunda, la derecha, tal y como recordaba
que alguien me había dicho texto escrito por Marisa,
González, de Oleaga.
La localización de dos
de las casas operativas empleadas por la armada argentina,
como centros de detención y tortura, le ha permitido a la profesora
González yo le haga autora de estos dos relatos
de escribir cómo se construye una pregunta de investigación
después de la descripción detallada del proceso de búsqueda
y localización de la isla, el silencio y de la casa de Pacheco
resulta evidente la importancia del espacio en la formulación
de las preguntas de investigación, ningún sobreviviente.
En las declaraciones de los juicios de lesa humanidad
destacó este dato.
La Marina Argentina usó casas particulares
como lugares de reclusión, tortura y exterminio,
convirtiendo al país en un enorme cuartel de.
Tuercas y tornillos.
Es una serie de programas,
escrita y dirigida por los docentes que conforman
el departamento de Historia Social y del Pensamiento Político de la UNED,
cuyo objetivo es recopilar,
materiales que asistan que ayuden a docentes y estudiantes
que cursan las asignaturas de este departamento.
En nuestro canal multimedia,
Canal punto, un punto es -se pueden consultar
este y otros espacios de este ciclo gracias por elegirnos.
Sin distancias, la UNED, en radio.