Sin distancias, la UNED, en radio estris.
Si.
En este programa vamos a hablar del valor de las semillas, indaga,
haremos sobre su enorme importancia para la agricultura y su contribución
a las dietas saludables y sostenibles.
También los acercaremos a una colaboración entre arte
y ciencia, que se podrá disfrutar en dos exposiciones
y descubriremos que son las semillas de código abierto,
cuestiones que se han desarrollado en un proyecto de investigación
del que enseguida conoceremos todos sus detalles.
Para hablar de este proyecto de investigación relacionado
con el valor de las semillas,
nos acompañan a quien nuestros estudios,
Carmen Lozano, que es doctora en Antropología Social
y profesora titular en el departamento de Sociología 2.
De la UNED,
encantado para quienes también está con nosotros, Raquel Ajaches,
que es.
Doctora en políticas alimentarias
e investigadora principal del proyecto de investigación,
Daniel cara a su felul.
El reto de la digitalización de semillas, sostenibilidad, big data
y el movimiento social por sistemas de semillas de código
abierto y directora de las convocatorias y exposiciones
de los comisariados artísticos, parte del proyecto o la zona.
Las 2, tanto Carmen como Raquel,
son miembros del grupo de Sociología,
de la Alimentación de la Federación Española de Sociología nos escuchan
por teléfono, Aina, socias de la Asociación de varietats
de mayor, coordinadora del comisariado artístico,
2, la danza de las semillas, hola aina,
ona y también está con nosotros, vía telefónica Javier,
formen-que es doctor en biología especializado,
en Bioinformática de la Universidad Politécnica de Valencia,
creador y coordinador
del comisariado artístico tres semillas sonoras hola
Javier Olabarria mi bien pues vamos a comenzar
con las preguntas delante, cada bueno,
Raquel cuenta, no sé en qué han consistido tu proyecto
de investigación.
El objetivo principal de este proyecto de investigación
ha sido identificar las barreras actuales
a las que se enfrentan los sistemas de semillas,
en específicamente las semillas que se utilizan en agricultura
para cultivar los alimentos que consumimos,
y también pues el proyecto analizado,
modelos alternativos de gobernanza desde millas.
En concreto,
explorando las licencias de Copyleft y como el concepto de bien común
y los movimientos de código abierto digital,
pueden ayudar a proteger las semillas de la creciente pérdida de variedades
que están sufriendo y también de su creciente privatización.
Porque, cuál es la importancia de las semillas
para los sistemas de alimentación sostenibles y saludables?
Es esencial reconocer ese rol clave que las semillas tienen ahora,
mantener la sostenibilidad del sistema alimentario saludable
y también los derechos de las personas productoras
y la diversidad cultivada en los campos y en los platos,
puesto que las semillas son la base de la vida
y la base de una alimentación sana y sostenible
y, sin embargo, estamos muy distanciadas de su belleza,
sus ciclos y los retos.
A los que se enfrentan estos diminutos pilares
que sostienen la agricultura
y que se convierten en nuestros alimentos
y cuáles son en tu opinión,
esos retos a los que se enfrentan las semillas son muchos
y variados antes de lo que se denomina
lo que generalmente se llama revolución verde,
que comenzó a principios del siglo xx,
con el desarrollo de la agricultura intensiva,
pues el cultivo de semillas era parte común del ciclo agrícola
y había casi tantas variedades como como agricultoras y agricultores
y, sin embargo,
con la profesionalización del cultivo y conservación de semillas,
como actividades separadas de la agricultura,
está causado un alto grado de homogeneización de variedades,
con el objetivo de aumentar, con-se hechas y también beneficios,
pero lo que ha causado es una reducción muy aguda,
de biodiversidad cultivada, los campos de cultivo
y también en nuestras dietas, y entonces lo que estamos viendo
es que es siguiendo el mismo camino de industrialización,
de globalización,
privatización y de concentración de poder del mercado
que ocurre en otras esferas del sistema alimentario.
Las semillas han surgido
como el último y el más oculto ámbito de la política alimentaria,
y, por ejemplo, la fao ha estimado que cerca del 80 por 100
de las variedades de semillas
cultivadas hace un siglo se han perdido para siempre,
y ya en 2018 cuatro corporaciones controlaban más del 60 por 100
de las ventas mundiales de semillas, patentadas;
además los sistemas de semillas están entrando
en la cuarta revolución industrial,
que se caracteriza por una fusión de nuevas tecnologías que interactúan
y desdibujan las líneas entre los dominios,
físico, digital y biológico.
Entonces, lo que el proyecto ha identificado
es como los intentos de legislar,
de controlar.
Ahí también de apropiarse de las semillas
que se han desarrollado a lo largo de siglos por la humanidad,
pues se están expandiendo al ámbito digital
gracias a los avances que permiten reproducir el adn
de las semillas en formato virtual,
y esto pues permite a las empresas beneficiarse de las semillas
sin tener que compensar a las comunidades
de donde provienen, quién en y que muchas veces
pues fuera fueron las que las desarrollaron
y que a menudo ya no son libres de usarlas,
y guardarlas también tienen esta digitalización.
También tiene muchos beneficios porque permiten hacer
experimentos que a nivel físico serían mucho más complicados,
y entonces hay oportunidades y retos
que tenemos que ver y que los sistemas de gobernanza
van por detrás
y que tienen que solucionar de algún modo.
Entonces, pues en este contexto de digitalización del material
genético de semillas están aumentando las iniciativas
de y de la sociedad civil que están,
pues decididas a denunciar y a concienciar sobre estas tendencias
que vemos de privatización y homogenización
y, bueno, pues, como decía, partiendo de los principios
de los bienes comunes y de los movimientos digitales
a favor de modelos de código abierto.
Pues han surgido iniciativas de semillas de código,
abierto, semillas de código abierto y nos podríamos explicar un poco más
cuáles son las características de estos tipos de semilla
y de su movimiento sí claro.
Son iniciativas que se adhieren a cinco principios,
y estos principios son en relación a lo que se puede hacer
o no se puede hacer con las semillas.
Entonces, toda persona que quiera usar semillas de código
abierto tiene permiso para usarlas libremente, es decir,
para cultivar las guardarlas propagarlas desarrollarlas más
y también usarlas en mejoramiento.
Y reproducción, además, las personas que reciban semillas
de código abierto se comprometen a no privatizarlas.
Entonces, eso es lo único que no pueden hacer,
es decir, poner cualquier restricción de derechos exclusivos
de propiedad intelectual u otras restricciones legales,
tanto a la semilla de código abierto como a su descendencia.
Además, pues, quien reciba estas semillas debe asignar
los mismos derechos y obligaciones a otros receptores posteriores,
y, si se produce alguna mejora en la semilla,
pues tiene que reconocer el.
El mediante atribución, el, el de dónde viene, de donde venía
y que le había mejorado anteriormente,
y se compromete también a compartir públicamente los resultados
de cualquier investigación realizada con estas semillas,
y la idea es que los beneficios se repartan a lo largo
de toda la cadena de valor de la semilla
y, bueno, la base en sí es crear un espacio seguro
para el intercambio y mejoramiento de semillas sin miedo
a que sean apropiadas y privatizadas y han surgido iniciativas que ya
llevan muchos años en Alemania, Argentina,
Estados Unidos hay una nueva en Italia
y otras que están surgiendo, por ejemplo, en Kenia
y también en España.
Con la colaboración entre este proyecto
y la red de semillas y la campaña que están surgiendo
se llama semillas libres.
Anteriormente mencionado que las semillas
son unos de los ámbitos más desconocidos o más olvidados
dentro de las políticas alimentarias.
A qué te refieren exactamente con esa afirmación?
Pues si lo pensamos durante décadas,
las semillas han sido y siguen siendo uno de los aspectos.
Los visibles y menos hablados del sistema alimentario,
y a pesar del renovado interés por canales cortos
de comercialización y por la creciente motivación
de las personas consumidoras,
para conocer de dónde viene lo que comen,
pues no es normal preguntar sobre las semillas
o incluso el poder averiguar qué tipo de semillas
se ha usado en el cultivo de los alimentos que compramos;
incluso, pues en mercados de locales,
de productores o visitando las zonas de cultivo.
Las conversaciones suelen quedarse a nivel de métodos de cultivo
y de distribución, es decir,
si es un si se han cultivado
con un método ecológico o biodinámico a través de técnicas de merma cultura
o en términos de distribución,
si forman parte de sistemas participativos de garantía,
o si son de kilómetro 0, etc.
Pero no se llega a entrar en esa capa tan profunda y temprana
del proceso de producción como son las semillas.
Entonces,
pues raramente sale a reducir de dónde procede si son hibridas,
o de polinización abierta, de cosecha propia,
variedades tradicionales importadas, etc. En el caso de España,
pues tiene España, tiene uno de los niveles más altos
de biodiversidad y de diversidad cultivada en Europa.
Además, en España hay organizaciones, redes,
iniciativas como la red de semillas,
que llevan muchos años trabajando para conservar y mejorar
la biodiversidad agrícola
y los derechos de las personas productoras a cultivar
y a guardar sus propias semillas.
Entonces, también hay buenas noticias y se están haciendo muchas cosas,
y es primordial apoyar y visibilizar estas iniciativas
para que amplifique en su alcance y su potencial
para poder generar cambios positivos,
tanto a nivel local como nacional y europeo,
en línea conectada.
Visibilización tu proyecto, includ.
dos exposiciones de arte de tres comisariados artísticos.
Por qué decidí este incluir arte en el proyecto?
Pues el proyecto desde un principio quería incorporar perspectivas
no sólo de diferentes disciplinas académicas,
sino también poner en valor el conocimiento de profesionales,
trabajando en redes de sociedad civil,
de personas productoras y de artistas,
pues por ejemplo he llevado a cabo entrevistas con personas
agricultoras conservadoras de variedades tradicionales
abogadas agrónoma psicólogas expertas en derecho internacional etc,
y en el momento en que vivimos de emergencia climática
y de una creciente digitalización de nuestra realidad material,
el arte puede actuar como una poderosa forma de expresar
y transmitir información compleja en a través de obras
y experiencias atrayentes,
y que nos inspiran que nos que cree en esa inspiración.
Esa motivación de cambio.
En realidad,
pues solo entendemos algo nuevo de verdad.
Cuando podemos relacionarlo con algo que ya entendemos,
y la convocatoria, la titulé brotando entre ciencia y arte,
las semillas, como resilientes,
pilares de la alimentación sana y sostenible del pasado,
presente y futuro precisamente para reconocer
y fomentar el potencial de las colaboraciones entre arte y ciencia
y con el objetivo de crear puentes de entendimiento e inspiración
y la convocatoria incluyó tres categorías.
La primera era un banco de semillas portable,
la segunda categoría era con la temática de semillas físicas
y la tercera de semillas digitales,
y quiero aprovechar esta oportunidad para agradecer de nuevo
a todas las personas que participaron en la convocatoria,
ya que recibimos unas propuestas magníficas en las tres categorías.
El comité de evaluación seleccionó tres propuesto.
Estas, que dieron lugar a la creación de tres fantásticas obras,
de las que vamos a averiguar más ahora que exponen,
con mucha inspiración, creatividad y gran pericia,
los retos sociales, tecnológicos y medioambientales
que he estado mencionando, y que son estos retos entrelazados
a los que se enfrentan las semillas y la diversidad cultivada,
y quería decir también que dos de los aspectos que más valoramos
de las propuestas seleccionadas es, que invitan a la audiencia
a interactuar con las obras y también a reflexionar sobre la belleza,
las semillas y su importancia para la salud,
tanto humana como planetaria y llamando a la acción
para conservarlas que obras incluyen,
y donde podemos ir a disfrutarlas, pues son tres obras,
como he mencionado antes, y se trata de la primera obra,
es el banco móvil de semillas de marco;
la segunda es la danza de las semillas,
la germinación del conocimiento de la associació batere varietats
locals de Mallorca y la tercera es semillas,
son horas de Javier,
forme y Pavel dos exposiciones de las obras.
La primera tendrá lugar en las Escuelas Pías de la UNED,
en Madrid del dos al 16 de noviembre,
y la segunda será en el Museo de la vida rural,
en.
Les puc bla de Francolí, en Tarragona,
del uno al 31 de diciembre de este año,
y estos comisariados se han desarrollado
con gracias al apoyo económico de la Fundación, Daniel.
Elimina craso de la UNED y el Museo de la vida rural,
y también se han realizado en colaboración con la red
planea de arte y escuela y, bueno, quería presentarla.
La primera obra de marco, que es un artista.
Activista, investigador independiente y profesor asociado de la facultad
de Bellas Artes de la Universidad Politécnica de Valencia y marco
en su labor de artista focaliza su trabajo escultórico performativo
y relacional en la transformación de la experiencia del territorio
en arte, y trabaja mucho estrechando,
alianzas con lo que él llama especies compañeras y agentes colaboradores
como insectos pájaros plantas fermento li quienes incluso
comunidades bacterianas y bueno como artista,
genera contextos y espacios efímeros,
de diálogo y de socialización,
y así pues, poder posibilitar y estrechas relaciones
y vinculaciones.
Empáticas a través de estas situaciones participativas que genera
y crea con sus obras y como en el ejemplo de esta obra,
él desarrolla y dispositivos móviles de mediación artística
e impulsa procesos colaborativos
para generar propuestas comunitarias de una solución,
juego evolutiva a problemáticas socioambientales locales,
y, en este caso, del comisariado.
Lo que ha creado es un banco de semillas,
portable, que es un punto de encuentro
y un catalizador del pensamiento campesino.
Crear espacios de conversación e intercambio de saberes
y experiencias;
y se se crea como un modo de conocimiento móvil itinerante;
y a la vez, es una herramienta pedagógica,
porque es interactivo, y se puede acceder a saberes rurales
que ayudan a generar nuevas narrativas
y a impulsar la construcción de imaginarios colectivos
de y del espacio rural y de las semillas
y de nuestra relación con con estas.
Entonces, este banco de semillas.
Portable es un dispositivo móvil de investigación,
y lo que marcó llama mediación agro
-artística, que está pensado para almacenar,
reproducir y cultivar, variedades hortícolas tradicionales
y esta.
Compuesto por diferentes cajones con diferentes usos
que se pueden ensamblar para construir un dispositivo único
o dos módulos separados para la conservación de semillas
y su cultivo.
Entonces, el banco guarda, tanto semillas físicas
como los testimonios de las personas guardianas
de estas variedades, a el impuesto,
vamos a hablar de las otras dos obras precisamente con las personas
que nos acompañan, vía telefónica, aína y Javier.
Pero antes, Carmen creo que quieres hacer una breve presentación
de la vida, una, una breve reseña de aína y Javier.
Bien.
Aena sociedades es la coordinadora de la Asociación
de varietats de Mallorca; es una entidad que tiene
como objetivo la recuperación, conservación y multiplicación
de las variedades locales de Mallorca,
así como la bien memoria vio cultural,
asociada desde hace unos años están difundiendo su trabajo
a través de diferentes materiales gráficos
como vídeos poster catálogos materiales educativos
e incluso materiales textiles aína bueno
pues se une a esta conversación como coordinadora, bueno,
pues del equipo creativo, que ha desarrollado esta obra,
la danza de semillas,
que incluye también, bueno, pues a Lluís Vida Aña,
artista-visual, ni bola.
Huya autora y artista visual y Enric social artista transmedia
y por otro lado bueno pues contamos en esta conversación con Javier,
formen, que es doctor en biología especializado en bioinformática
y que posee una amplia experiencia, prestando servicios vía informáticos
a grupos de investigación, en centros públicos de biotecnología
y, bueno, también es profesor de programación
para biotecnólogos en la Universidad Politécnica de Valencia.
Músico autodidacta.
Ha formado parte desde muy joven
de distintas formaciones musicales como percusionista
y como bajista.
Y bueno,
pues está muy interesado en el binomio arte ciencia,
y desde hace unos años, bueno, pues viene desarrollando
proyectos de significación de secuencias genéticas,
colaborando con distintos artistas, conceptuales y de nuevos medios,
y, bueno, pues también ha coordinado proyectos de interacción
entre artistas y científicos,
pues vamos a acercarnos a sus obras.
En primer lugar, hay una,
y en qué consiste y vuestra obra,
la danza de las semillas, la germinación,
del conocimiento.
Clara la plantar Millán formada por elementos críticos,
el continente donde plantar como la maceta no a la villa,
y después, a vivir del grial locales que,
concretamente una calidad de cada tipo.
Una hortícola Ángel Real, una algo menos ha ido total
a la ciencia actual con la exposición a través de la cual irán aprendiendo
más de cada una de las tenías que iban y que a día de hoy,
en contra de manera cultivan en las fincas.
Personas que van a hablar de Javier
cuéntanos en qué consiste tu obra semillas sonoras
significación cultural espacial geopolítica de semillas
depositadas sin bancos de germoplasma internacionales bueno
pues como dice el título, es una cronificación genética
que una secuencia genética encima de núcleos, forma Ángel
traducirla a una secuencia sonora que la frecuencia de alguna manera
los oleiros que se van reduciendo a lo largo de las cuencas sonoras.
En el caso estaba poner de manifiesto las culturas que originaron
cuatro en concreto, a lo mejor garbanzo.
Pimiento y error al entonces.
La significación en ha hecho a partir de secuencias genéticas
de dejas, cuatro descripciones y utilizando en cada caso,
sonidos característicos de áreas geográficas
donde supuestamente se originaron los cultivos cual el 500
Sudamérica el sorgo en África, el Galván con la zona de y Agiria
y la reforma de la esquina,
también en la ubicaciones en la región,
van acompañada de un video, una instalación audiovisual
donde evaluar se puede ver cómo va sonando cada uno de los núcleos
de las genética que jodido va refugiado a cada uno de sus núcleos
en cada momento y con imágenes también de las semillas
de las plantas de cultivo y de los pueblos originarios.
Quería preguntarnos a los 2.
Comenzamos por aína in,
cómo se abordan la belleza y complejidad de las semillas
y los retos a los que se enfrentan nosotros
todo lo visualiza en la exposición, en formato audiovisual
está ilustrado por igual la olla,
y tratará y ha hecho la estrategia de todas las que en ellas
hasta bueno todo durante todo el ciclo de cultivo.
No los vidrios que están elaboradas a partir de las extracciones,
detenido.
Bola, y después, unas entrevistas que se han hecho instructoras,
cultivan.
No da el hecho de consorcial.
De manera que, bueno, que hay un formato de material audiovisual
cada vez que se puede ser el voto
como el hecho de dar la sanidad a a visualizaron
o a un poco el hecho de dar grita
a una semillas con el acto.
Un ejemplar alma, no sólo el hecho de trigo ilustrado,
y de manera dinámica, no que podamos leerle la semilla a,
cuando tengamos la semilla que recogemos,
volveremos a tener la feminidad, pero también queríamos interesante,
pues, tal con a los agricultores y agricultoras
que hay detrás de cada una de ellas,
y de aquí la importancia de mantenimiento
de la actividad agrícola para aplicar a medias
y los conocimientos tradicionales ligadas al cultivo de esta semilla,
y de alguna manera, a la soberanía alimentaria
de los pueblos que las cultivan, y en tu caso,
Javier bueno en mi caso, para mí la belleza,
sobre todo conceptual, que representa la pura potencialidad,
no el objeto mínimo, que tienen la potencialidad
de desarrollar un entidad muy importante para nosotros,
como la alimentación male por un lado,
otro punto que ha sido muy importante.
Los bancos anuales van con germoplasma.
Conocemos un banco con iniciativa internacional de repositorio
de almacenamiento de conservación de la mayor parte posible,
de las distintas semillas,
diferentes unidades de toda la mayor diversidad posible,
de, para mantener la ejecución para el uso de la humanidad.
Me parece que es uno de los principales logros.
Para mí del ser humano se pudiera poner el acuerdo
o no todo internacionalmente para generar mantener
y conservar un legado tan importante de Valencia,
lo que, por supuesto, de calidad dos no tiene importancia,
solo tiene sentido y luego pueda ser puesto
a disposición de la humana.
Cuando uno de los retos de la banca raquel que hay que luchar el poderío
vale porque no tiene sentido que eso se vaya a privatizar,
a caballo máximo, a ver como culto.
Ocurriendo, no el Congreso.
Bueno, eso para mí la Villajero dos conceptos.
Manifestar esa belleza para mí tenía importancia útil
en el sentido o lo lógico a través de la significación cotidiana.
Yo pienso que el feminismo, la Múgica,
una de las actividades que más respuesta emocional
dispararon el ser humano al entonces zonificar
a las secuencias genéticas, por ejemplo,
para mí de una manera de corpore Híjar al edar, enfilat física,
corpore a, ha agotado en actual y tan etéreo
como la información en la nube.
Entonces, creo que es importante que la gente tome conciencia
de que los datos digitales no son algo abstracto,
como dijo a Ángeles.
Cuáles son cosas realmente físicas,
que consumen a una ciudad, supone un consumo de recursos
y una, y también una distribución y una jerarquía de poder?
Bueno, es importante para mí evidenciar la cronificarla
de una manera de, de darles corporeizado
y que la gente reflexiones un tanto más emocional
porque, como digo, yo creo que uno de los disparados,
de las guerras emocionales, yo por quienes hicisteis participar
en la convocatoria estábamos trabajando,
nosotras colonas consistía en toda esta materia.
La variedad local.
De quién haya conmigo la y que también forma parte
de trayecto.
Iremos la convocatoria, nos dentro Erasmo
el hecho de crear algo nuevo con la que hablábamos y bueno
a que nosotros nos hacían cuando nos explicó el trabajo que hacía Enrique
y animaba la federal como conjunto con ellos
y con la situación de balear en locales
que tenemos una serie de materiales expositivos y didácticos,
que difundimos a través de escuelas,
y también un así como salió el proyecto.
Han hecho en ellas Javier en tu caso,
un trabajo de un centro de tecnologías planteadas,
un centro de investigación básica en cómo funcionan las plantas,
cómo?
Cómo podemos mejorar su uso
y, por supuesto las semillas es algo muy importante.
De hecho, la investigación es sobre todo enfocada a solucionar
el problema de la agricultura.
Entonces, bueno las semillas en conjunto
además con lo que decía antes que para mí los bancos de semillas
siempre ha sido un referente de una de algunas cosas que se detecten
sea entonces cuando esta convocatoria que hablaba de con semillas,
a partir de trabajo en informática, análisis de secuencias genéticas,
básicamente y aparte había hecho también a cosas de su situación
de de secuencias genéticas, cuando diga convocatoria dije.
Bueno, del mundo, una simulación,
porque a estos pensaron para mí no porque él era perfectamente
con intereses.
En cuanto a a secuencias genéticas,
el mundo digital humilde con el mundo,
con una evidencia.
Las contradicciones que hay entre esos dos mundos
y además unido a la cultura y a las semillas
y también a todo el asunto del código abierto a la informática.
En todo caso, por libre todo, entonces es obstrucción
para como debe casi un un rayo de ilustre y sí que tenía que tener
que obtener aína.
Cuál crees que será el impacto a largo plazo de tu obra?
Bueno, pero que la variedad del alcalde conocer un poco más
no hace como la importancia de decir esto tenía el hecho de hacer
detracción entre la alimentación de temporal local,
kilómetro cero como Canadá;
conocer la importancia de la soberanía alimentaria,
la biodiversidad cultivada como el uso de la reproducción,
la multiplicación de la variedad local
es fundamental para comentar una sociedad estética y bueno,
el hecho de nuestro trabajo y la variedad locales de mayo
se dan a conocer a Madrid y cambian en Tarragona
a de alguna manera creo que va a dar visibilidad al trabajo
que estemos haciendo en mayor calle y también un poco
a todas las que estamos trabajando a nivel estatal
para para importa de escala mariana,
que no decaigan y que cada vez sean más y el impacto a largo plazo
de la tuya, en principio,
ha sido un poco para aumentar como un lado
el reconocimiento a los pueblos originarios que desarrollaron,
que descubrieron desarrollado impersonal cultivo
a través de estos cultivos,
también a los agricultores científicos.
Durante el tiempo mejorado, ni mantuvieron hasta nuestros días.
Y por último, en el de los bancos?
Dejémosla, además, la importancia del banco,
dejemos plasma y que si dan un nuevo abiertos del libre acceso
y para toda la humanidad y en tu casa Raquel,
cuál.
Que el impacto a largo plazo de estas obras creo
o espero que sea a dos niveles, a primer nivel
o a más corto plazo que durante las exposiciones
esperamos que genere esa concienciación,
que será un efecto a largo plazo de las audiencias
que vengan a ver las obras y que van a estar tanto
en un museo, que es lo más común,
pero también estamos llevando las obras a espacios públicos
de la universidad para llegar a más audiencias
y ya aun así pues quería que que ir más allá y que las obras
tuvieran vida después de las exposiciones
y para facilitar esto, cada comisariado ha generado
unos fantásticos recursos educativos interdisciplinares
y con material multimedia para institutos y universidades
que van a estar disponibles en la página web del Centro
de recursos de la Red planea y para conseguir el objetivo
de que ese impacto a largo plazo
llegue a más gente a más más audiencias,
y, por otra parte, los equipos de cada comisariado
están explorando otras exposiciones en diferentes puntos geográficos
o el uso del banco de semillas en colegios, en el museo,
que hace muchas activaciones.
De de las obras y al igual que ven eventos comunitarios,
así que esa es ese es el la idea de un aprovechamos para recordar
la fecha y lugar de estas exposiciones.
Entre 2016 de noviembre
estarán en el centro asociado de Escuelas Pías de la UNED,
en Madrid,
y entre el uno 31 de diciembre de este año en el Museo
de la vida rural del club de Francolí, en Tarragona,
pues tenemos que cerrar aquí el programa gracias Carmen gracias
Raquel por estos minutos de radio y también nos despedimos de ahí
Javier que nos han escuchado a través del teléfono.
Gracias.
Sin distancias.
Viajamos hasta Melilla para conocer un importante proyecto
de investigación en el que está implicada la UNED.
Se trata del proyecto.
Melilla ciudad social, que integra otros cuatro subproyectos,
dos de ellos destinados a la juventud melillense
acerca de los usos del tiempo y las actividades que realizan.
Los otros dos tienen que ver con el desempeño de los profesionales
de los servicios sociales de la ciudad, para la intervención
en la autogestión del tiempo de la juventud,
además de con la propia calidad de vida y bienestar
de estos profesionales.
En este programa hablaremos de los objetivos de este proyecto,
además de ofrecer algunas pinceladas sobre las características
de la ciudad autónoma de melilla
y sobre las particularidades de su estructura socioeconómica.
Para ello damos paso al profesor titular del departamento
de Trabajo Social de la UNED, Francisco Javier García
-Castilla, o la todos.
Comenzamos un programa de radio que bueno,
que tiene una temática muy interesante
porque se basa en un proyecto de investigación
en la ciudad de melilla.
Para ello tenemos en nuestro estudio a Hasán,
que es profesor de la Universidad Nacional de Educación
a Distancia.
Buenos días.
Casan Buenos días Javier.
También tenemos a José que es el profesor
de la Universidad de Granada,
Buenos días.
Conocía Javier
y también tenemos con nosotros, a Ángel de Juanas,
profesor de la Facultad de Educación de la UNED,
muy buenos días.
Buenos días, Javier.
Bien, pues para empezar y entrar un poco en harina, bueno,
lo primero es saber conocer cómo es la ciudad de melilla,
qué características tiene por bueno en Melilla es una ciudad.
La estructura urbanística modernitat de hecho
es una referencia a nivel nacional junto con Barcelona.
En el tema del modernismo está situada como todo el mundo
sabe el norte de la, de Marruecos, o al norte de África,
con adáptense en aproximada de 12 kilómetros cuadrado
y básicamente con una población de un 85.000 ciudadanos,
de los cuales aproximadamente el 49 por 100 son mujeres,
si además que cuenta con una diversidad cultural
muy interesante a es un referente también a nivel nacional
del la convivencia entre cinco culturas
y la verdad es que es un entorno ideal
para vivir y me podéis contar algo de algunas variables demográficas,
alguna característica, sin puntual,
antes de entrar en harina con el proyecto decías.
Si no, me voy a centrar en algunas características concretas
que explíqueme un poquito.
En la naturaleza del estudio.
La primera,
que cuenta con una población joven bastante importante,
de unos 15.000 habitantes,
supone el casi 18 por 100 de la población
y con la tasa de paro del 34 por 100 para menores de 25,
de los cuales 45 por 100 son hombres.
Pero es que en la tasa de paro
de menores de 20 es del 100 por 100 siendo varones,
son datos que explican un interés por conocer un poquillo
las características de la población joven en la ciudad,
sobre todo la red social en la que conviven los jóvenes
que han sido sujetos del estudio del proyecto de investigación.
Bueno, pues entonces vayamos con ese estudio de investigación,
que es el proyecto de Melilla ciudad social,
el proyecto.
Melilla.
Su tras social surge
como una necesidad para analizar poblaciones que son muy interesante
y que han sufrido bastante, con la pandemia que son el colectivo
de los trabajadores de los servicios sociales,
el colectivo de los jóvenes, y, de hecho,
el proyecto se llaman Melilla, ciudad social,
estudios.
Sobre los efectos de la comida en los jóvenes
y los profesionales de los servicios sociales,
este proyecto en sí engloba cuatro subproyectos:
dos centrados en los colectivos de los trabajadores,
los servicios sociales y dos en los jóvenes,
que lo detallaré más, ahora, el proyecto cuenta
con una dotación de 60.000 euros para el proyecto de telematización,
es decir, es una cantidad significativa
en el sentido del interés que han mostrado la ciudad.
Preste estudio claro,
y ese interés Hasán se traduce también en consejerías,
efectivamente implicada en estas consejería.
Está inicialmente la Consejería de Juventud,
participación ciudadana y también consejerías
de bienestar social, bienestar social,
pero sí es cierto que no solamente estas consejerías
son las que se han visto involucrada,
sino que, a nivel local,
instituciones nacionales como delegación del gobierno,
como la dirección provincial del Ministerio de Educación,
porque muchas de las instituciones depende de derogación del gobierno,
con el Ministerio de Educación, como todo lo que es el cdti,
todo lo que tiene que ver con el ingesa.
Es decir,
es el centro de estancia temporal de inmigrantes que efectivamente
entonces se ha tenido que coordinar con varias instituciones,
no solamente locales sino también gubernamentales
para que nos facilitaran todas las autorizaciones a la hora
de hacer un estudio de esta envergadura,
o sea que se han implicado muchísimas instituciones
y entidades sociales en el desarrollo de este proyecto,
toda la ciudad a nivel gubernamental, a nivel institucional
todo, y no solamente eso.
También la UNED, el centro Asociado de la UNED,
de Madrid, ya tiene una implicación extraordinaria,
por lo que vamos a aplicar amigos, porque de hecho se ha encargado
de la formación del equipo que luego ha hecho el estudio, campo,
que lo hablaremos un poquito más adelante.
Venga, ahora lo hablamos Ángel, vuelvo.
Empiezan a los.
Por el colectivo de jóvenes.
En el proyecto de gestione joven, por ejemplo.
Ideologías ampliado muy buenas, pues a ver la gestión del tiempo
es el eje que vertebra este proyecto dedicado a los jóvenes, no, pero,
que está íntimamente relacionado con el otro proyecto que presentará
Hasán como las personas jóvenes.
Abarcan su tiempo, tanto en la cotidianidad,
no tanto en su tiempo de ocio
como no ocio, es clave no solamente durante la pandemia que ya sabemos
que hubo mucho tiempo ahí en confinamiento,
sino también, como ha sido esa vuelta a la normalidad,
como ha sido todo ese proceso
de retomar la gestión del tiempo.
Hay jóvenes que ven la vida pasar, pero no se adueñan de ella,
y eso es importante para que podamos transitar a la vida adulta,
para que estas personas puedan hacerse más fuertes,
no empoderarse, poder tomar las riendas de su propia vida.
Entonces, en ese proceso de gestión del tiempo,
va a ser necesario que, bueno, pues no es una labor
de uno solo, no, sino que es una labor de un conjunto
de unos iguales que están alrededor de unos adultos
que les acompañan, de unos profesionales que les brindan
unos servicios de esos apoyos sociales que también presta la ciudad
y por las cuales tienen sentido del proyecto,
pues son la clave fundamental para que el proyecto tenga sentido,
la autonomía de los jóvenes y los condicionantes que van a tomar
como se adueñan deseo ocio, se complementa con las actividades
de hacia que luego será el objeto de otro proyecto.
Este proyecto, junto con los otros 2, es decir,
los cuatro proyectos los a obligas y los estiman ahí esfera,
son proyectos que se enmarcan también dentro del seno
de la actividad del grupo de investigación, contextos
y se de la UNED.
Es un grupo muy nutrido de profesionales,
de investigadores, no de diferentes universidades,
tenemos investigadores de la Universidad Complutense,
de la Universidad de Granada, de diferentes universidades
y centros de investigación de todo el país.
La metodología de los proyectos y que vale para todos.
Particularmente, para este,
para gestionar jóvenes, una metodología mixta
es una metodología de investigación integradora,
que pretende primero mostrar una radiografía,
una panorámica de qué es lo que está ocurriendo
en la juventud y en los servicios sociales.
Con los otros proyectos esa fotografía
se toma desde una metodología cuantitativa base
basada en la recogida de datos cuantitativos
a través de una serie de formularios y encuestas y instrumentos
que hayan sido validados para todo el proyecto.
En concreto se han recogido 2000 cuestionarios,
no avanzando.
Una muestra así dentro del hilo de lo que está comentando muy bien
Ángel es la envergadura que ha tenido este proyecto,
es decir, ya hemos hablado antes de el respaldo que ha tenido
a nivel institucional un proyecto de esta característica,
pero luego la puesta en escena de todo lo relacionado
con la recogida de dato también ha supuesto
no solamente un reto sino un gran éxito
por los resultados obtenidos.
Hemos superado la muestra en los cuestionarios de 2000 pico.
Esa estaban 2.108.
También en cuestionarios para los jóvenes no hay la parte cualitativa,
ahí siento seis entrevistas, entrevistas, efectivamente,
y eso ha hecho que la dimensión que yo he cogido
un estudio, esta característica poco,
no estamos hablando de prácticamente el 20 por 100
de la población juvenil,
la que ha sido encuestada y de la que tenemos información,
pues muy significativa, sí porque como bien decía Hasán
es parte cuantitativa parte, cualitativa ha habido
la serie de entrevistas y de la formación que replicara,
dejas.
Al cómo ha sido todo ese proceso de formación
a través de una actividad que se hizo en la ciudad y bueno Javier,
pues esto es un poco la metodología
que se ha seguido cuantitativa y cualitativa
y ha sido una metodología muy integradora
porque se ha sido coetánea en el tiempo,
no es decir que ahí hemos recogido datos de manera puntual,
pero que además luego se repetirán en positivo.
Las fases de otros proyectos que luego
hablaremos a mí me llama la atención,
como ha sido la formación, la recogida del trabajo de campo,
como se ha hecho bien.
Este proyecto se ha planteado
se ha diseñado desde una perspectiva integral,
es un término que se usa mucho, se se ha usado,
pero desde luego que no hay otro término que defina mejor.
El diseño, el equipo de investigadores principales
lo hemos diseñado de tal manera que abarquemos el máximo espectro.
Entonces, en qué consistía este proyecto?
Además del proyecto de desarrollo como tal,
se ha contemplado una fase en la cual se formaba a jóvenes universitarios
para que se iniciasen en lo que era la investigación
en las ciencias sociales.
Esa formación se ha hecho desde una doble perspectiva.
Una, una parte teórica,
son dos cursos de capacitación de extensión universitaria
que se han desarrollado por el centro,
una de Melilla,
el equipo directivo lo planteó como un curso interesante
y se desarrolló en su instalación en su sede
y abiertos.
Todos los alumnos universitarios en Melilla son de la UNED
y de la Universidad de Granada.
Tuvo una participación muy importante.
Se matricularon más de 150 alumnos
y desde allí en la parte teórica se le dio la formación base,
y lo mejor es que yo después, en la parte práctica,
tuvieron prácticas reales en un proceso en la toma de datos,
es decir, lo que era el estudio de campo.
Entonces pudieron poner en práctica los conocimientos adquiridos.
Se dieron cuenta de la relevancia, de hacer un buen estudio
de cómo se elabora un buen estudio y la importancia,
pues de elaborar los cuestionarios, la validación,
es decir, un seguimiento de todo los chicos.
Queda no gratamente sorprendidos porque también
contemplaba una dotación económica para el trabajo de toma de datos.
Ha sido un estudio que ha tenido un gran.
Porque los jóvenes, la selección de los jóvenes que han participado
en el estudio de campo ha sido a partir de los que participaron
en la formación inicial,
o sea que muy bien.
Señalar también
que la implicación por parte del Centro Asociado de Madrid
cito muy importante recalcar que prácticamente se han encargado
de todo lo relacionado con el curso fuera un éxito
y también que tuviera reconocido los créditos de la formación,
y la verdad es que el apoyo de del Centro de Melilla
para con este proyecto pues también hay que agradecerlo,
porque ha sido muy significativo por parte
de todo el equipo directivo.
Yo veo que un valor añadido este proyecto,
efectivamente, es la formación de los jóvenes universitarios
de la ciudad de melilla.
Tanto como veis, viene habéis apuntado la obesidad de Granada
y la Universidad de la UNED
por la implicación también del Centro Asociado de la UNED.
Desde aquí evidentemente les damos las gracias y bueno,
y luego, pues la propia participación del trabajo de campo
como finalización de su proceso de aprendizaje,
aunque, como bien diría Ángel,
el aprendizaje no ahí ni muchísimo menos,
sino que implica un aprendizaje a lo largo de la vida bueno
pues jasan nos cuentas el otro sus proyectos
y muy rápidamente de jóvenes.
Se llama esfera joven
el segundo proyecto de relacionados con los jóvenes
y, como bien apuntaba Ángel al principio en su intervención,
un elemento importante en la gestión del tiempo.
Pero luego lo importante es todo lo relacionado con las actividades
de ocio, todos los relacionados con la cultura del deporte.
Es decir, todos los hábitos de los jóvenes a la hora
de llevar a cabo su día a día, es decir,
que desempeñan todo su tiempo, pero sobre todo en todas las partes
relacionados con actividades de ocio y tiempo libre,
y luego hay una segunda parte, un segundo bloque,
dentro del proyecto de Mérida, hacia social
que implica los seguridad, verdad?
Abriga, habida y Auriga avance, que son 2.
Sus proyectos dedicados al colectivo,
al otro colectivo de los trabajadores,
de los servicios sociales en concreto Bueno,
pues en este estudio han participado y se han implicado,
como también apuntabais al principio un montón de instituciones
y entidades sociales, instituciones públicas
de los servicios sociales y también del tercer sector,
no todas aquellas entidades sin ánimo de lucro y demás,
no como pueda ser Cruz Roja.
Hay multitud de asociaciones,
creo que ha recogido efectivamente digamos un cuestionario,
donde ahora veré ahora os diré también el tema de los objetivos,
que implicaba una muestra de 150 profesionales de 150 cuestionarios
y unas entrevistas a 50 profesionales,
con lo cual la muestra también es significativa,
teniendo en cuenta que la población de tu dio rondaba,
son 203 instituciones tanto pública como privada,
encargado de aceptar sector, es decir,
que la muestra supera perfectamente el 80 por 175 por 100
es más que significativa.
Os voy a comentar ahora el -la Auriga habilidad, la única vida,
porque esto todo el tema de la fábrica tiene dos proyectos.
El primero de seguridad,
vida, cuyo objetivo pues era pues durante ese cómic
que todo el mundo hemos padecido, el anterior,
el después no, o el durante el cogollo
y después de cómo ha sido
los condicionantes que han podido influir en la calidad de vida
de los profesionales que trabajan en los servicios sociales,
en la ciudad de melilla.
Qué percepción han podido tener en las relaciones laborales
y en el bienestar psicológico, no, cómo les ha podido afectar, digamos,
el cogollo 19 en su entorno laboral y luego,
pues también avanzar un poquito en ese conocimiento
y demás José eso sería parte también de aparte parte de analizar
lo que es la motivación laboral,
si se ha quebrantado un poco, si no tal también
qué estrategias han empleado, han podido emplear.
Eso contempla el proyecto obriga avance,
cuyo objetivo de estudio es el análisis y detección
de la percepción que tienen los trabajadores
de los servicios sociales respecto a sus competencias profesionales,
las estrategias de intervención que están aplicando
y eso.
Compromiso en las acciones sociales que realizan para que sean de calidad
y obtengan el mayor impacto social posible.
Se busca, en definitiva, con este estudio
evaluar qué estrategias de intervención eficaces
han generado los profesionales de los servicios sociales
de la ciudad de melilla
y, bueno, pues también he podido contar con la metodología,
como decíais antes de integrador.
La parte cualitativa, si se con entrevistas,
si lo que comentábamos antes el estudio
ha sido bastante completo, el diseño es mixto,
que contempla tanto cuestionarios como entrevistas y 50 entrevistas
para este colectivo,
ha sido importante, y 153 cuestionarios que se ha recordado,
pues la verdad, que ha tenido un buen un buen alcance
no en los profesionales de los servicios sociales,
que estamos estratifiquen fascinados volver otra vez
a agradecer la implicación de la ciudad ínsito
porque el colectivo de los servicios sociales
es un colectivo muy cautivo.
Es muy complejo llegar a ellos y en todos los sentidos,
no solamente a los de tratar con los profesionales del sector,
sino a la hora de tratar con las instituciones
a las que pertenecen, a esos profesionales 100
otra cosa,
porque además de que están siempre muy saturado, la falta de recursos,
tanto materiales como mano, tratan temas muy sensible entonces,
a la hora de acceder a cuestionar y ve entrevista,
siempre se despierta celo preocupación sobre el tipo de estudio
y en ese sentido todos han mostrado una predisposición,
cuando se le ha explicado el alcance y la dimensión
y sobre todo el objeto de este proyecto.
Han demostrado una implicación, yo creo que como nunca,
por eso reiterar el agradecimiento a delegación del gobierno,
que no abrió las puertas a todas las áreas que eran dependientes,
que era también con la consejería de bienestar social.
Que de verdad la aplicación que han tenido
a la hora de ponerse en contacto con todas.
Las tareas que también estaban bajo su área
y rogarles constantemente
de que eso se implicará en este proyecto,
es.
Estamos encantados y poner en valor ese esfuerzo extra que han hecho
desde las sintetización.
Si efectivamente.
Y bueno, vayamos un poco más allá:
el luto con los productos de esta investigación los resultados
la transferencia cuenta nos
Ángel bueno pues mira el impacto ya jasan
y José lo han dicho muy bien,
no ha tenido un impacto en la sociedad.
La movilizada concienciado ya a la población
y a las autoridades de Melilla también a las entidades sociales
de lo importante que es la gestión del tiempo
en importante, que es la calidad de vida de los profesionales,
de lo importante que es, de alguna manera
pues hacerse dueña.
Adueñarse del rumbo de las vidas para cuidar,
primero a los que cuidan los servicios sociales,
que es fundamental,
y luego para que las personas que están rodeando
a los jóvenes pues estén más implicados
en ese proceso de acompañamiento, en la transición a la vida adulta.
Entonces, esto es un producto innegable,
porque ya de primeras estáis investigando,
pero también estás interviniendo.
Entonces, eso es fundamental
y luego, pues coetáneamente en el tiempo,
por la recogida de datos, que ha sido muy laboriosa,
pues hemos ido gestionando la creación de una serie de libros
para la intervención que pueden servir perfectamente
para los profesionales que vayan a realizar la intervención.
Uno de ellos ya está a punto de ser publicado y sobre jóvenes,
y otro que está en fase de de cierre con la temática
de los trabajadores de servicios sociales más allá de los libros,
tenemos las guías.
No vamos a hacer unas guías de fácil lectura de muy visuales.
Estamos ahora mismo en esa fase
de elegir los mensajes sobre las ideas de fuerzas.
Que pensábamos que deben recoger las guías
para que lleguen a cuatro colectivos.
No, las tres primeras van destinadas a los proyectos de jóvenes,
una, las familias que tienen a esta población en casa,
otra a los profesionales que están en servicios sociales
y trabajan con ellos, y otra directamente a los jóvenes,
pues con consejos con recomendaciones sobre la importancia
de gestionar el tiempo de elegir muy bien
qué actividades deben regir el rumbo de sus vidas
en sus espacios de ocio, porque no todas las actividades
son valiosas, algunas sí que lo son y merece la pena.
Entonces, hay que recomendarles cuáles son buenas para su salud,
porque son importantes, que vengan recibir un tiempo para ellas
y qué actividades también pueden ser formativas.
Implican un valor añadido
cuando se realizan no solamente por la formación,
sino a lo mejor también por las relaciones socioafectivas,
que como les pueden enriquecer y todo esto y luego hay otra
y llamas que estamos elaborando, como bien sabes,
para los trabajadores de servicios sociales sociales
que tiene que ver con la calidad de vida,
bueno, pues para mejorar su calidad de vida profesional,
al margen de las guías y de los libros
y de esa transferencia que habíamos hablado,
vamos a hacer un informe.
Estamos ahora mismo en esa fase final con el análisis de los resultados,
describiendo qué es lo que ha ocurrido
para las consejerías de medidas para que ellos puedan tomar ideas,
que puedan incluir dentro de sus programas,
dentro de sus acciones dentro de la ciudad,
ideas que tengan una traducción en el ámbito político,
es decir,
ideas que permitan el cambio desde la política de la ciudad.
Son recomendaciones.
Ellos deben valorar
cuáles son o cuáles se ajustan dentro de sus parámetros,
y a partir de ahí pues hacer de la ciudad
una ciudad mucho más habitable,
mucho más donde las culturas pueden participar
en diferentes actividades de ocio.
En conjunto y puedan estar en mayor concordia
y.
Más de los libros de las guías haremos una jornada en diciembre,
probablemente en el Centro Asociado o en la Universidad de Granada
y será la jornada de presentación de los resultados
a toda la ciudadanía, y especialmente al colectivo de profesionales
de la ciudad de Melilla,
y ya para terminar no quería dejar pasar la oportunidad
que tenemos para decir la importancia que ha tenido el proyecto
y la repercusión en el sentido de poder dar un paso más allá y dar
continuidad al proyecto, y esto se ha traducido
en un proyecto que nos acaban de conceder dentro del plan nacional
y más de más y para el grupo de investigación,
contexto si se que trata sobre la temática de los proyectos
de jóvenes esfera y gestión al joven,
y lo que se pretende es complementar la recogida de datos
que se ha hecho en Melilla, extendiéndola mucho
más allá de la ciudad de melilla a otras ciudades de España,
especialmente en la Comunidad de Madrid,
pero también más allá.
Iremos también en Andalucía, en Cataluña,
recogiendo datos de más jóvenes
y ver un poco si existen o no diferencias
en las distintas poblaciones
y ver también recogiendo entrevistas,
profundizar en los testimonios de las personas jóvenes
y ver un poco cómo gestionar su tiempo,
qué actividades realizan por su bienestar y calidad,
agindua ese explicado con mucho detenimiento
y bastante bien.
Para terminar, queréis añadir algo al programa Hasán
se ha dicho casi todo, pero bueno, si además se se ha explicado muy
bien yo insistir un poquillo en la naturaleza amplia y compleja
de este estudio,
aunque se ha centrado en dos colectivo,
se ha llegado a evaluar un impacto con el mayor alcance posible.
El hecho de haber formado a los jóvenes, por ejemplo, para mí
ha sido muy relevante en investigación,
les ha acercado al mundo de la investigación
desde una perspectiva práctica,
y encima, con la dotación económica se ha contemplado.
También el pago de esa dedicación
son becas para el desarrollo de esa recogida de datos,
con lo cual yo han visto cómo se puede hacer un estudio,
un acercamiento, un primer acercamiento,
muy interesante para ellos.
Ellos lo han valorado con muchísima ilusión,
se han sentido científicos y creo que para los jóvenes es
acercarme todo lo que es el mundo de la investigación.
En las ciencias sociales.
Ha sido muy, muy positivo por mi parte
indicar que desde la ciudad,
desde los estamentos públicos políticos
y están ansioso de saber cuáles son los resultados,
porque además,
como desde el principio se ha hecho bien,
es estructurado.
Bien, y sobre todo el enfoque
ha sido un enfoque que ha interesado a todas las instituciones
o no están a la espera de ver los resultados que hay?
Si, bueno, pues yo quisiera remarcar simplemente lo que ha supuesto
también a nivel de coordinación de un gran grupo de investigadores.
Porque al final,
aunque el grupo contexto si se es muy amplio,
hemos contratado a investigación prácticamente con 35 investigadores
más otros 30 jóvenes que han participado en la recogida de datos,
es decir, gestionar 65 investigadores de labor también muy interesante
y el aprendizaje para todos, bueno, pues el aprendizaje
de 35 investigadores de jóvenes universitarios
de la ciudad de melilla.
Hemos hablado en este programa de tiempo de ocio,
de calidad, de vida, de bienestar psicológico,
de motivación y de estrategias, de un cierto alcance,
impacto que próximamente vamos a ver con esos resultados de investigación
con esa jornada con esas guías etcétera
con la finalidad pues efectivamente de hacer
Melilla una ciudad más social,
pues hasta aquí el programa.
Muchísimas gracias.