Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Hola, qué tal bienvenido esas hinduista ancianas,
el tiempo de la UNED aquí en Radio 3, todos los fines de semana,
y de cinco a seis de la madrugada.
Os proponemos temas educativos y culturales.
Hoy nuestro tiempo estará especialmente dedicado a la economía
y a la filosofía.
Este es nuestro sumario, donde.
Hablaremos, en primer lugar, sobre una nueva metodología
de gestión empresarial llamada lin servís,
con un grupo de expertos en la materia.
Además, nos informaremos sobre un curso de la UNED
con certificación de aenor para todos los interesados
en especializarse en esta metodología.
Y en la segunda parte de nuestro programa nos ocuparemos
de un libro, publicado recientemente
y titulado jóvenes antifranquistas, 1965 1975 conversamos con su autor,
Eugenio del río.
Comenzamos o.
Desde hace décadas la filosofía Lím, Manufacturing tiene un gran éxito
en muchas empresas que se han propuesto hacer más con menos.
Eliminar todo lo que carece de valor añadido y centrarse en el cliente
y en las personas gracias a su eficacia,
se ha convertido en una de las hojas de ruta esenciales
para aquellas compañías que quieren ser más competitivas,
más eficientes y más rentables.
Bien, pues para hablar de la metodología link,
pero en este caso aplicada no solo a entornos.
Historiales, sino a cualquier tipo de negocio.
Lo que se conoce como lin servís
nos acompañan hoy en el estudio Iñigo Tejera Martín,
que es profesor de Economía Aplicada y estadística en la UNED,
y tres invitados que él mismo nos presenta.
Buenos días estamos hoy aquí contra las personas
con una amplia experiencia en este campo
y cuya trayectoria así lo sabrá en primer lugar,
y Guillermo Pérez Morales es al país os de Madrid plafón profesional,
con más de dos décadas de experiencia en el sector del Facility.
Ocho cine y recursos humanos, ocupando posiciones directivas
en los últimos 15 años como director general,
director técnico de operaciones,
entre otras es experto en estrategia.
Transformación mandats, men talento, metodología lin,
transformación digital, recursos humanos y operaciones.
Ha obtenido diferentes premios por proyectos empresariales
y reconocimientos a título personal como referente en España
en innovación, logística y también ha recibido
el premio por su trayectoria profesional
otorgado por la Universidad Carlos tercero de Madrid
en el año 2000 veintidos.
Además es autor de varios libros,
entre los que vamos a destacar la servit máteme.
En total, liderando el futuro de las empresas,
tema en el que nos vamos a centrar hoy además
es articulista creador de conceptos
como dije cultura conferenciante y profesor
en diversas escuelas de negociado y está certificado como lin Sigma,
Black Beau, líder por la normativa iso 18 4; Cedro,
cuatro con más de 100 proyectos realizados de mejora y optimización.
Bienvenido y muchas gracias, señor en segundo lugar,
contamos con la presencia de Daniel Sánchez García,
que ha liderado la implantación del proyecto de compañía,
línea crisis, solución en una multinacional española
y actualmente es gerente de mejora continua.
En grupo honor, tempo, cuenta con una dilatada experiencia
en la transformación, digital y cultural
de las organizaciones a través de la mejora continua,
aplicando la metodología, limpiar.
La organización de procesos corporativos de operación
y del cliente está certificado como el Insight Sigma Black Beau,
líder por la normativa iso 18 4, 0, cuatro con más de 100 proyectos
realizados de mejora y optimización.
Muchas gracias, señor encantado de estar aquí
y, por último, nos acompañan Sergio González Fernández,
que actualmente es coordinador de marketing estratégico de aenor,
se ha especializado en el diseño, desarrollo y lanzamiento
de nuevas soluciones integrales.
En el ámbito de la evaluación de la conformidad
como respuestas a necesidades sociales o sectoriales
destaca su participación en el de explicar soluciones
de certificación relacionadas con el sector servicios,
así como para servicios profesionales, servicios públicos,
certificaciones relacionadas con seguridad y sostenibilidad.
Entre otras iniciativas,
ha participado en el desarrollo de las soluciones de certificación
relacionadas con la iso 18 cuatro ferho, cuatro véanos tanto
para entidades que imparten formación conforme a esta normativa,
como para aquellas que tienen implantada en procesos o ámbitos
de trabajo bienvenidos orgía juegos muchas gracias
Iñigo un placer para aenor y para mí mismo,
estar aquí en este programa.
Muy bien, comenzamos contigo, Guillermo,
llevamos 20 años como directivo,
transformando y liderado empresas áreas y dirigiendo muchos proyectos
en el ámbito de operaciones comerciales,
y desde hace 15 años comenzase a incorporar la metodología lin
en tu modelo de gestión.
Además, en 2021, que he visto un libro
sobre el editado por la editorial planeta
que ha tenido muy buena acogida empresarial y académica,
siendo el libro de referencia de esta materia,
podrías explicarnos qué es la metodología lin,
que es lin servís y porque es una palanca necesaria
en las compañías en la actualidad.
Muchísimas gracias por la presentación,
un placer estar aquí con todos vosotros.
Desde luego, es es un lujo poder hablar de transformación
del y del libro lin
servís van ser en total que escribí con José Luis Morato,
al cual saludo aquí.
Afectuosamente y me preguntaba, es que es la metodología claros,
la metodología es una filosofía, es una cultura,
es hacer más con menos,
es la identificación de los factores clave
y la eliminación de las ineficiencias de los desperdicios,
que se llaman la metodología.
Por tanto, lin es una palanca fundamental
para la transformación en las compañías,
pero claro que es servís, lin, servís,
es un paso más de la metodología.
En el caso de la metodología el origen es en Japón
en el año 1900, pero realmente cuando toma un mayor peso
es en el año 1940 con con Toyota, con la familia,
tu ayuda y con un ingeniero taichí o no,
que es el que empieza a desarrollar una serie de herramientas.
Lin, no es el origen del y, manufacturing, lin,
servís adopta la, la cultura, filosofía y herramientas
del y manufacturing y lo que hace es llevarlo a cualquier proceso
de una compañía compañía de cualquier tipo.
Por lo tanto, al final, bueno pues es una solución
y una respuesta a la mejora continua,
a la mejora de los procesos, ya no solo en el ámbito
de las operaciones y del terreno.
Como el propio lím manufacturing, sino en el ámbito de cualquier área
de una compañía, fijándonos por lo tanto,
en el momento en el que nos encontramos,
donde surgen diferentes retos a nivel de cultura de personas
de transformación digital de digitalización etcétera
sostenibilidad por ejemplo también y por lo tanto
necesitamos una metodología una hoja de ruta que nos sirva precisamente
para hacer más con menos,
para identificar esas palancas clave,
para gestionar esas contingencias
que se producen en el camino empresarial,
y eso es lin fijarnos el valor que aporta.
No muchas veces hablamos los profesionales de.
Dar valor por qué no aportar valor, por una metodología,
con un método demanats para transformar precisamente
las compañías, las compañías, se encuentran en un continuo cambio
y precisamente, lin al adoptar el ing servís,
al adoptar el y manufacturing al hacer ese restringen,
que es lo que llamamos también en el libro del-li manufacturing.
Estamos aportando soluciones, soluciones para afrontar precisamente
los retos que tiene muchos profesionales
y muchas compañías muy bien vamos contigo
Daniel actualmente referente de mejora en tu empresa
llevamos muchos años implantando en proyecto,
tanto internos de una compañía como en el ámbito
de las operaciones, siendo un referente en llevar,
leyenda, ofgem, va según tu suelo y de experiencia.
Cuál son las claves para implantar un proyecto de ley?
Mira, después de implantar todos los proyectos,
como decía durante tantos años en diferentes ámbitos.
Antes decía Guillermo planeamiento en todo el ámbito de operaciones
como en el ámbito de las áreas claves que me pueden preguntar
y que yo te podría decir,
y luego además se puede ir incorporando más en realidad,
pero las que yo destacaría seguro.
La primera, las personas.
Si las personas, si no ponemos a las personas en el centro,
es imposible que los proyectos salgan bien,
no pueden ser que temporalmente salgan bien,
pero no van a funcionar.
Tenemos que explicarles el proyecto.
Tenemos que explicarles los objetivos,
tenemos que involucrarles, vale?
Al final lo que tenemos que hacer es empoderar a las personas
y lo empoderamos a las personas.
El proyecto está más, abocaba al final,
a fracasar.
Cómo podemos empoderar a las personas,
una segunda clave, formación.
Les explicamos el objetivo, les explicamos que es
lo que queremos hacer, pero les tenemos que dar herramientas
para que las personas hagan los proyectos por décimo
los proyectos de las personas con la metodología,
alguien que se enseña herramientas para que podamos llegar
a esos objetivos para que la gente no se sienta frustrada
y además debe ser una formación no tradicional
o que.
Contamos con tradicional cuando tú explicarlo
cerramiento cerril.
Es una modalidad, me inválido y aprender haciendo.
Tenemos que enseñar herramientas y tenemos que hacerlo
de la manera más práctica que te lo lleve a tu día a día;
a veces es día a día personal que tú vayas,
que puede funcionar y a veces el día a día del trabajo,
que es lo que luego vas a hacer los proyectos muchas veces
contamos teoría y la aplicamos en nuestros propios ejemplos.
Aquí no, lo que tenemos que hacer es poner ejemplos,
que la gente entienda, dar ese tipo de herramientas.
Tercera clave, está clave, es más que para proyectos,
bien para todo tipo de proyectos, definir los objetivos,
esto lo habrán escuchado ya muchísimas veces
definir los objetivos -smart, pero es que es fundamental
si no tenemos objetivos específicos, medibles, alcanzables, relevantes
y que estén limitados en el tiempo, nos va a pasar lo mismo,
no sabemos qué es lo que estamos buscando
en los proyectos.
Por lo tanto, lo que debemos hacer es establecer este tipo de objetivos
muy lado.
Con esa tercera clave estaría la cuarta llamas
Solo hacer los objetivos, darle las herramientas,
enseñarles porque no están, sino que haya un seguimiento
y una medición.
En la parte del.
Una de las frases principales,
lo que no se mide no se puede mejorar para poder hacer un seguimiento,
poder medirlo y hacer el seguimiento,
tenemos que tener claro este concepto o medimos y ponernos.
Esos objetivos la hacemos la medición o no sabemos lo que estamos aportando
a la empresa.
Por lo tanto, ya es que efectivamente el proyecto
no tiene sentido que lo hagamos.
Tenemos que ser capaces de cuánto utilizar.
De hecho,
una de las cosas que siempre tratamos de hacer y lo ha dicho también
Guillermo antes, el aparte de operaciones estamos más
acostumbrados en las partes de áreas,
no para que estos proyectos de recursos humanos,
de marketing tenemos que enseñar a la gente;
a que mida que recoja cuánto tardan,
que puedan analizar los procesos y se marquen esos objetivos
que podamos conseguir con los proyectos más claves.
Ya la última para no aburrir, del todo el compromiso
de la alta dirección de la compañía fundamental,
que si tenga que existir o que exista ese tipo de compromiso
con los proyectos.
La metodología.
Nosotros lo que siempre intentamos es que haya espónsor
dentro de los proyectos no que estén realizando los proyectos,
sino que apoyen esos proyectos, porque para generar esa cultura
necesita que la alta dirección esté involucrada,
que si se atasca ellos lo puedan desatascar,
y esa es la manera que vas a generar confianza,
vas a generar cultura y vas a sacar adelante los proyectos.
Concluyendo para tener más o menos claro la implementación exitosa
del línea es un proceso continuo,
requieren de un compromiso a medio y largo plazo.
Esto es importante a corto plazo, basadas resultados,
pero esto sea mucho más.
Los resultados a medio y largo plazo
por los proyectos pasa exactamente igual
y algo que para mí es importante.
No hay una única forma de aplicarlo,
y cuando tú enseñar las herramientas,
cuando se la 12 a las personas
cada uno lo tiene que aterrizar en su terreno
y es fundamental que para que los proyectos salgan,
la gente se sienta cómoda con esas herramientas
y lo aplique a su manera.
Una cosa es como las he explicado y otras,
como tú lo llevas a cabo muy bien, muy interesante.
Gracias Daniel.
Bueno, pues Sergio tienes, una sólida trayectoria
en llevar 21 años trabajando en aenor, empresa líder,
a través del desarrollo de certificaciones
y otros servicios de evaluación de la conformidad,
ayudando a las organizaciones a generar uno de los valores,
más agradecidos y más apreciados.
La confianza, más de 80.000 centros de trabajo
en todo el mundo tienen alguno de los certificados de aenor,
apoyando a las organizaciones en campos
como la gestión de la calidad, la gestión medioambiental,
el i mas d mas i, seguridad y salud en el trabajo
o eficiencia energética.
En este sentido,
seis pioneros en la implantación de la iso une 18, 4,
cero cuatro líneas cuyo nacimiento fue en 2017.
Podría profundizar más en esta diso
Muchas gracias.
Intentaré explicar que es lo que he hecho para convertir una herramienta
como es la iso 7.204 que es una norma a nivel internacional
en una certificación que de un soporte adicional Luna.
Capa adicional de reconocimiento al trabajo
que se viene haciendo por muchas organizaciones
como la que en breve vamos a hablar
con el máster de la UNED quiso 7.204 es una norma,
es un estándar aprobado a nivel internacional
y de hecho es una de las primeras veces.
Yo creo que es pionera esta norma internacional
en unificar a nivel mundial los criterios y competencias
para ambas metodologías, para leer ni para si Sigma,
para profesionales y para organizaciones.
Esta norma establece requisitos que identifican las competencias
que tiene que tener.
El personal clave que participa en un proceso de implantación
lío sí sigma en cuanto a formación,
entrenamiento, habilidades o apetencias,
y, además, también establece otra serie de requisitos,
que también son muy importantes no solo para los profesionales
sino también para la organización que aplica estas metodologías,
estableciendo formas de actuar para adecuar
esa organización al enfoque límites.
Designa de nuevo con requisitos para la estrategia,
para la estructura,
habilidades o para algo muy habitual las certificaciones,
como es la mejora continua.
Este es el estándar internacional, esto es una norma aprobada
a nivel internacional.
Sus requisitos son válidos aquí en España,
pero también son válidos en cualquier otro país del mundo
reconocido por iso.
Pues bien, a partir de esa norma aenor
pone en marcha un proceso de certificación de reconocimiento.
Desarma estos requisitos que acabamos de resumirnos,
las competencias del personal clave, requisitos de adecuación
de las organizaciones a la norma iso,
lo que hacen honores,
evaluar, examinar, auditar a esas organizaciones
para ver si cumplen con lo que se establece
en esta norma iso.
De manera que cuando sucede cuando la organización
o las personas nos solicitan,
por favor quiero evidenciar que cumplo con estas normas
iso 7.204 Aenor evalúa ese cumplimiento,
y si pasa esa evaluación se concedería un certificado.
La marca Enor, que es la que da reconocimiento a esa organización
o a esas personas como que cumplen con esta iso
7.204 de igual manera.
Ese reconocimiento, lo que significa ante del público,
ante ante cualquiera que lo vea,
es que esa organización ha aplicado estos requisitos de la norma,
las competencias de personal clave o los de los requisitos
de la propia estructura de la organización en el ámbito.
Le insisto muy bien, muchas gracias al Guillermo,
en tu libro servís-malats.
En total hablar de oleadas.
Podías explicar en qué consisten las oleadas líneas
y por qué la metodología lines de aplicabilidad
en cualquier departamento de una empresa,
independientemente del sector
o del tamaño del 1.000 antes hablaba precisamente de transformar
no el libro in servís, máxime en total,
un Klein no, que es liderando el futuro de las compañías
liberando el futuro de las empresas.
Por qué?
Porque establecemos una serie de pilares y de principios.
De hecho, el libro consta de un manifiesto
avalado por por 50 profesionales, 50 directivos de muchísimas compañías,
los cuales avalan siete pilares y 20 principios
en los cuales se encuentran precisamente las oleadas
de las que me preguntas.
Cuáles son estos siete principios?
El primero de ellos y fundamental son las personas,
Daniel precisamente hablaba de las personas personas
en el centro, pero personas
empoderadas por el conocimiento, por la formación,
por una certificación.
Como hablaba
Sergio seguimos con los pilares para poder hablar de las oleadas.
Estos pilares, como digo, son personas.
El segundo pilares, la cultura,
la cultura de las compañías.
No podemos transformar si no existe la cultura adecuada para hacerlo.
Por tanto, al final es un segundo pilar importante
del juego.
Hablamos en el libro.
El tercero es el main, ser es la capacidad de alcanzar lo posible,
de hacer todo lo posible por alcanzar los objetivos.
Las metas también lo comentaba antes, Daniel.
El cuarto es llevar el propósito a la acción.
Nos gusta decir mucho a los amantes y a 2,
a pásennos del llevarla -estrategia.
Alguien ballen va bien, va.
Es ese lugar donde ocurren las cosas donde realmente hay
que estar.
El quinto pilar precisamente es la estrategia.
Necesidad.
Tener una estrategia para transformar en el medio y largo plazo
el himno es amigo del corto plazo.
Precisamente, es necesario transformar en el medio y largo plazo
para establecer estándares y políticas de mejora continua.
El sexto pilar es precisamente la tecnología.
La transformación digital.
En el libro se habla precisamente de un concepto que acuñé también
en 2020, que es la dije cultura.
No podemos transformar digitalmente
si una compañía no está preparada desde el punto de vista cultural;
y el séptimo es el modelo y dentro del modelo
para implantar adecuadamente una estrategia línea
en este caso, bien, con una certificación; de hecho,
en el libro, por ejemplo, se pone en valor
la certificación de aenor y se pone en valor aenor;
precisamente es, es el modelo, fíjate, lo que he tenido que contar,
que para llegar a las oleadas, pero es necesario entenderlo,
porque porque le aporta una visión colaborativa, una visión transversal
y una visión que te permite realmente transformar.
En ese medio a largo plazo que significa el las oleadas,
las oleadas forman parte de un método de un modelo para poder implantar.
La metodología claro que ocurre, Lynn tiene una parte de filosofía,
de cultura, de herramientas,
como bien decía Daniel.
Claro, hay que llevarlo a un enfoque learning by doing,
es decir, aprender haciendo en las oleadas
lo que dan respuestas precisamente a eso,
es decir, hay que tan civilizar realmente,
como llevo la metodología a una compañía, a un proceso,
a un proyecto, etc. Es un modelo muy sencillo,
es un modelo en el cual dura aproximadamente cinco meses,
se adapta a cualquier compañía.
Es un modelo que se inicia precisamente con una presentación
en el comité de dirección de una compañía,
como bien decía, dan el comité de dirección,
la alta dirección de la compañía,
quien tiene que entender que realmente la metodología
es una herramienta demanats -me que te capacita
para transformar,
para gestionar el cambio en el que nos encontramos todos,
y a partir de ahí se hace una presentación
a diferentes personas de una organización explicando
qué es lo que decía al principio.
Como un.
Es muy sencillo, a partir de ahí lo que se establece
es precisamente o lo que se pregunta
a las compañías es qué proceso hay que mejorar.
Siempre se puede mejorar, esto es muy importante.
Por tanto, hay que hacer una labor de autocrítica
de todo lo que podemos mejorar
una vez que ya tenemos la metodología aliento.
Hemos identificado los procesos de mejora,
se establecen los thing líder, que son los líderes,
son aquellas personas que son referentes,
da igual la posición que ocupan en la compañía,
pero son referentes en ese proceso.
Por tanto, al final estamos identificando
a personas referentes en la organización
porque conocen un proceso y esto es importante
y porque tienen la capacidad y la habilidad de liderar,
que ahí enlazo con lo que precisamente decía Sergio
que es muy importante, lo que precisamente certifica
la eso 18.404 no esa capacidad y esa habilidad
para implantar la metodología.
Fijaros una vez que ya tenemos al líder
durante un periodo de cuatro meses, se trabaja con un enfoque
Learning, Baldwin, en el cual no solo vas a aprender
de la teoría que corresponde precisamente a una iso
18.404 En este caso, sino que, al mismo tiempo,
vas trabajando el proceso de mejora que previamente se ha identificado.
Y qué trabajas mono trabajar inicialmente,
a través de un proyecto, que es lo que denominamos así
un proyectar donde se establecen los objetivos
los estándares necesarios para poder estandarizar
y, al mismo tiempo, se establecen potenciales objetivos económicos
que puedan impactar realmente la organización finalizado.
Este proceso de cinco meses
cada thing líder tiene que es poner en el editor pits
un poquito más de un 15 minutos aproximadamente;
su proyecto identificando exactamente cuáles son las áreas de mejora,
qué herramientas han sido utilizadas,
porque la filosofía cultural realmente aporta valor.
La suma de muchos proyectos de estas características
son precisamente un motor de transformación.
Esto es las oleadas,
y a partir de aquí se genera una cultura de mejora continua.
Esto es importante porque en estudios he contado brevemente.
Hemos dado formación, hemos empoderado a las personas,
de modo que al final tienen el conocimiento
adecuado para poder implantarlo y, al mismo tiempo en nuestro modelo
que proponemos están certificados por una iso,
como es la 18.204, en este caso con el aval,
por ejemplo, de aenor.
Me preguntaba si de forma muy breve también,
porque le servís porque se puede aplicar
a cualquier área de una compañía bueno,
lo que identificamos precisamente después de nuestra experiencia
y mi caso de más de 100 proyectos analizados,
valorados e implantados demanats en vinculados a la metodología,
pues precisamente porque identificamos que las herramientas
le nombró algunas Caixa y sí que aguas a 3, poca, yo, que sé etc,
se pueden utilizar no solo en el enba industrial,
no solo en el ámbito de las operaciones,
sino en cualquier área como pueden ser
Marketing asesoría jurídica fiscal compras te y etc
es decir al final son herramientas totalmente transversales
y no sólo eso,
sino que además lo que trabajamos es precisamente algo que es
muy importante,
que es la colaboración entre los distintos departamentos.
Por tanto, al final es muy interesante
que una compañía que quiera transformarse desde el punto de vista
de lo que recomendamos es que no solo se haga
desde el ámbito de las operaciones, sino que áreas transversales,
como son recursos humanos, prevención de riesgos laborales,
etc. También trabajen con un enfoque
esto va a hacer que las compañías sean mucho más robustas,
que tengan un eje vertebrador
que facilite precisamente la transformación,
y por eso indicaba que la metodología es visión estratégica,
es más medio a largo plazo y no está cerca del corto plazo.
Yo creo que aquí metodología como mes si simplemente ya para terminar,
apuesta por el talento, apuesta por las personas,
apuesta por la cultura, apuesta y no huye en ningún caso
de la transformación digital.
De hecho,
hemos hecho proyectos vinculados a la inteligencia artificial,
pero claro,
previamente antes de incorporar la inteligencia artificial
o cualquier otra tecnología habilitadora.
Lo que proponemos es analizar.
Precisamente los procesos antes de implantar,
analizar la cultura antes de implantar,
identificar las personas clave antes de realizar esa implantación,
por tanto,
consideramos que el ing desde luego es una herramienta fundamental
a día de hoy para el presente de las compañías
y para el futuro de las mismas, muy bien, muy interesante,
de Guillermo, gracias, Daniel podría darnos contarnos algunos proyectos
en los cuales la metodología ha servido
como una palanca de transformación.
Mira, te voy a contar dos de operaciones
y tres de áreas de forma resumida,
porque no se puede contar el proyecto entero,
pero en ese proceso de transformación, que es lo que aporta
o que puedo aportar cada uno de los proyectos,
hay mucho tipología de proyectos, hay muchas maneras de aportar.
Yo cuento estos cinco para que nos hagamos una idea
de a dónde queremos llegar o cómo podemos transformar.
Hay proyectos, como uno que se realizó como mejora
de la gestión de almacén de mantenimiento integral,
en un hospital que conseguimos con ese proyecto
un ahorro de un 30 por 100 de coste y de volumen,
con lo que eso lleva para un hospital tienes mucho más espacio,
lo tiene.
Es mucho más ordenado conseguimos garantizar
la trazabilidad del material,
con órdenes de trabajo, estandarizar, procesos de compras,
implantamos capex todo esto lo que te crece, esa cultura de transformación
de las personas están bien, lo que se está realizando
y que están participando en cómo mejor este proceso,
y encima se mantiene a largo plazo,
y encima veo resultados porque me ha dado más gente como más
espacio y encima los costes me van bien, perfecto, es una manera
y además vas creando esa cultura de la que hablábamos antes.
Otro proyecto,
reducción de mermas de producción en proceso de envasado de operaciones
también porque sacó este proyecto el hay una parte que he leído,
cambios que ha habido a la primera o lo ha mencionado
Guillermo, siempre estamos buscando o siempre hay que buscar
que todo lo que hagamos lo hagamos bien
a la primera y encima con calidad.
Este proyecto lo que buscaba,
una vez que involucra a todas estas personas es hoy.
Lo que vamos a hacer es reducir esas mermas.
Les estás creando esa cultura
y no te vale solo para este proyecto,
sino que ya les os generados.
Ganas de ir mejorando y con ese concepto de calidad.
Por lo tanto, ya es una mejora continua,
que es de lo que te va hablando.
Alguien tú haces un proyecto
y te ayude a transformar en diferentes proyectos,
contando con las personas, tres proyectos de áreas diferentes,
porque antes lo contaba Modi Manufacturing,
servicis Luis se puede aplicar, como decíamos antes,
además llevándolo a nuestro terreno, a cualquier proceso,
tanto personal como de áreas áreas que en principio
no pensamos que podrían utilizar este tipo de herramientas
antes lo contaba Guillermo taichí o no allí en Toyota
de 1940.
No se imaginaba que esto podía llegar a aplicarse.
Por ejemplo, en un área de relaciones laborales
nosotros lo hemos aplicado en una proceso de optimización
de la gestión de litigios laborables
-imaginaros, reaccionar laborales, litigios laborable.
Pues tienes muchos.
Como hace acceso, estandaricemos pintamos.
El proceso ya se acostumbran a parar y a estandarizar o sea a parar
y a dibujar ese proceso mare conseguimos información veraz,
cavidades dato fundamental sin la cavidad del dato.
No podemos hacer nada.
Las personas, saber lo que tienen que hacer.
Tenemos un proceso limpio, hablábamos antes eliminar las modas,
eliminamos las moda de este tipo de procesos,
en este caso de procedimientos,
y así conseguiremos esto se queda no solo para este proceso,
sino que las personas que han participado
en otros procesos llaman siguiendo esta metodología.
Otro proyecto haría comerciar.
También puedes pensar, puede aplicarse,
pues si al final tiene procesos el proceso, en este caso la mejora,
el proceso de venta, cruzada, como estamos vendiendo,
estamos vendiendo obviedades, no estamos viendo un único producto,
vamos a parar y a pintarlos,
y eso lo está haciendo las propias personas
que están participando en ello.
Con esto conseguimos un siete por 100 de incremento en ventas.
Sigue creando y vas viendo resultados.
Las personas lo ven.
Por lo tanto, en ese proceso de transformación es perfecto
para hacer como muestra y una último proceso de marketing
pues igual y como lo puedo hacer
tal cual se llamaba procedimiento de retorno de información y.
Eventos organizados en zona, muchas veces eso,
organizamos eventos, se organizan, no sabemos cómo lo hemos organizado,
que hacemos pintar el proceso y tienen impacto,
no tiene impacto.
Vamos a medir que tenga impacto así involucrado a las personas
que están participando, tanto departamentos de marketing,
como son las áreas corporativas
de alrededor; va creando esa cultura de trabajo.
En equipo vas hablando con la misma metodología,
con las mismas herramientas y encima ver resultados,
porque el proceso está mucho más organizado,
todo el mundo sabe lo que tiene que hacer
y el proceso está mucho más limpio.
Pues eso es lo que hemos conseguido con este proyecto,
que además está ahora mismo en seguimiento,
hablábamos antes y por hilvanarlo con la parte de proyectos,
como me preguntaba las claves, seguimiento y medición.
Este es un proyecto que acabamos de hacer
y que ahora está en ese proceso de seguimiento y medición
es decir está funcionando podemos mejorarlo más perfecto
no podamos mejorarlo más sigamos implantando
e implantándolo en otros procesos.
Con esto, al final, lo que hemos conseguido
es tener el rollo de los eventos a los que vamos,
pues es fundamental en las empresas y en un departamento de Marketing,
en un departamento de relaciones laborales,
en un departamento comercial,
asesoría jurídica, innovación, etcétera,
consigamos que se empiece a medir los resultados y lo que está aportando,
lo que está aportando tu desempeño a la organización
que eso nos satisface.
Siempre a todos, que antes hablamos de personas,
es la gente no quiere hacer más su trabajo.
Lo que nosotros queremos es saber en qué estamos participando,
pues todo esto te ayuda a nuestra transformación límite,
se apoyan personas a podían herramientas apoyan cavidad
y es lo que te da al final y te queda,
pues, esa cultural e que hay que ir trabajando
poco a poco a corto, medio y largo plazo.
Cuanto más histograma tengas mucho mejor, que era la Compañía,
mucho más valor si aporta muchas gracias Daniel,
Sergio, podría ser explicarnos por qué es tan importante
una certificación como un aviso y que aportan los profesionales.
Fue mi primer día mencionar que la certificaciones de la iso 14.404,
pero la fertilización la.
Por lo tanto, uno de los aspectos fundamento.
Tales de por qué es tan importante esta certificación,
es por la diferenciación y notoriedad
que genera la propia marca de aenor a todos
aquellos que consiguen una certificación de aenor,
en este caso del aviso 7.204 pero tanto desde un punto
de vista técnico como de un punto de vista.
Digamos, de notoriedad.
La certificación es importante desde un punto de vista técnico.
La certificación significa que la organización,
o en este caso el curso,
el programa formativo ha pasado por un proceso de auditoría.
Se ha verificado por parte de un auditor experto
que ese programa formativo o esa organización cumple
con los exigentes requisitos de iso 18 2,
cuatro para eso de auditor experto va a contrastar el contenido de la
formación.
Como se está impartiendo, cómo se hacen las evaluaciones
y sobre todo si coincide con lo que la norma
establece de esa forma.
La primera ventaja es una ventaja casi técnica,
no se sistematiza los procedimientos formalizamos,
las competencias alineamos, la terminología
o contribuimos a aliviar alinear la terminología y características
del a nivel internacional que establece la norma.
Con lo que se está impartiendo el curso
o la empresa está organizando y en definitiva
se cumple con un estándar internacional,
pero la otra parte yo creo que también es fundamental
porque de alguna forma tanto Daniel como Guillermo han hecho hincapié
en aspectos relacionados con la optimización, con la cultura,
con la formación, en definitiva, y esa transformación,
que es la que genera la aplicación de metodologías como Lima,
o si Sigma, está muy relacionada con el propio propósito
de aenor, que es contribuir a la transformación de la sociedad,
generando confianza entre organizaciones y personas.
Pues bien, para evidenciar precisamente esa transformación,
que las organizaciones o los programas formativos
que están basados en esta norma plantean
o pretenden para eso está para generar esa confianza,
para que las personas, empresas o cualquier tipo de organización
al ver la certificación, considere os o alineats rápidamente
la confianza que se está generando sobre ella ten en cuenta
que el nombre de menor reconocido
una de cada cuatro personas de manera espontánea,
relacionada con términos relacionados con calidad,
con cosas bien hechas.
Pues bien, cuando se pueda, en este caso.
Programas formativos, certificados con iso 18 centros,
cuatro o empresas certificadas con iso 18 44.
Lo que está trasladándose al quiero es la generación de confianza
porque es organizaciones.
El programa formativo cumple gracias al rigor
de aenor o en parte del rigor de la auditoría que ha hecho,
cumple con un estándar muy exigente que establece requisitos
de nuevo muy exigentes para organizaciones o personas
en el ámbito del o así se, una generación de confianza.
Diferenciación sería el resumen fundamental
de la pregunta que me hacía el señor.
Muy bien, pues muchas gracias a bueno.
Por último, queríamos señalar
que desde la Facultad de Ciencias Económicas
y Empresariales de la UNED
hemos lanzado el máster en dirección de mejora continua,
con certificado expert iso 18 4, cero 4,
del cual de manera directa o indirecta
participamos las cuatro personas que estamos aquí bien como docentes
o bien en el caso de Enor como empresa certificadora,
está dirigido a todas aquellas personas
que desean obtener los conocimientos y habilidades necesarias
para adquirir la certificación línees per según la norma iso 18 4.
4, impulsar su carrera profesional y empleabilidad presente y futura.
El máster cuenta con el aval y la colaboración
de la prestigiosa Aenor como entidad certificadora
y está diseñado, con un enfoque by duen,
como hemos señalado antes, de modo que combinará el aprendizaje
de los conocimientos y herramientas de la cultura y filosofía lin,
ofreciendo ejemplos asociados a la teoría con el desarrollo
de proyectos concretos,
a la medida de las herramientas reales de cada estudiante,
sumado a los contenidos requeridos por la iso 18 4,
cero cuatro con el objeto de integrar el conocimiento teórico
de cada proyecto.
El máster apuesta por un enfoque,
el servís, basada en sus siete pilares
que comentaba anteriormente, Guillermo, que son las personas,
la cultura, el propósito mancha dte.
Estrategia tecnología y modelo y sus 20 principios fundamentales.
El alumno adquirirá los conocimientos.
Evidentes y las claves fundamentales,
adaptados a su realidad personal y profesional
para transformar cualquier proceso, área o compañía de cualquier tamaño,
y todo ello con la garantía al que representa la certificación línees
per por la iso 18 cuatro Cedro cuatro que tan importante
nos ha señalado Sergio de aenor.
Cualquier persona que esté interesada puede encontrar
toda la información relativa al máster en tres uvedobles punto
master guion unef guion lin punto es pues nada más
muchas gracias a los tres gracias por participar por nuestra colaboración
y nada hasta la próxima y gracias gracias.
Gracias, gracias a vosotros o.
Sin distancias.
Jóvenes antifranquistas, 1965 1975 es el título
de un libro recientemente publicado en el que su autor Eugenio del Río,
nos ofrece un estudio sobre la aparición a lo largo
de esa década de una generación de jóvenes activistas
y de sus diversas ideologías.
Hoy nos acompañan sin distancias para hablarnos de este trabajo
y de su propia trayectoria vital, ya que él mismo
fue uno de esos jóvenes activistas.
También nos acompaña para charlar con el de este libro Antonio García
se antes más es que es catedrático de filosofía política en la UNED.
Los días tenemos incluso Gil del río que en clave,
de ser que el libro juvenil antifranquistes 1965, 1975,
de carácter que realmente trata muchos estigmas de los que hemos
dedicado durante años.
Esta revista de filosofía en la UNED,
y además con una referencia curiosa
que no sólo cuenta algún libro que sería interesante
para estudiantes de Historia Contemporánea,
por ejemplo, de Historia de los movimientos sociales,
historia, la España franquista,
pero también para estudiantes de filosofía política,
porque hay una continua referencia autores, a isaiah berlin,
nada Michael Wall será Rafael del Águila
que reflexionan sobre cuál es el papel que juegan las creencias
religiosas, los ideales políticos, los absolutos,
la vida política de determinados grupos, de determinados movimientos,
o sea, que en ese sentido es de enorme interés,
pero para no perderse podríamos decir que el libro trata de ese periodo,
pero para que nuestros oyentes puedan tener,
digamos un cierto desarrollo cronológico, genio del río,
nace en 1943,
nace en san sebastián y, efectivamente,
allí pues hay una primera parte,
no la primera parte del libro porque aparece
en el inciso personal a mitad del libro,
pero vamos a empezar por ahí un poco como es ese.
San sebastián de los años 40 de los años 50,
esos colegios religiosos que dominan la ciudad.
Aunque este, el colegio alemán el hice francés
en alguna emisora de radio y he visto que ha recordado un poco
lo que era ese san sebastián, como estaba vinculado también,
o conecta con la desigualdad, como era esa san sebastián,
bueno, antes que nada, muchas gracias Antonio.
Por el esfuerzo que has hecho de leerlo,
de anotar plantear cuestiones que podamos hablar de ellas
del censo.
Presión de esos años lo he ido conociendo en parte mucho.
Después uno nace en una ciudad, vive la infancia y adolescencia,
pero no sabe dónde han nacido realmente,
no más allá de su experiencia de niño,
de adolescente y después he ido conociendo las sencillo,
así como una ciudad muy especial en la que hubo un gran éxito.
Y en algún aspecto a raíz de su adopción como lugar de veraneo
de la monarquía española en el siglo xix ya,
y como lugar vinculado a Francia en cuestiones importantes,
por ejemplo, por citar un aspecto que creo que es relevante
en la Primera Guerra Mundial Vía,
Rif sustituye a París como capital de la moda Europea,
pero San Sebastián está lado debía, y, en san sebastián
se produce una recepción de la actividad respecto a la moda,
se creen taller y se modistos,
que se instala de san sebastián bueno,
Valenciana, que era guipuzcoano, que empezó en sense hobbesiano,
luego ya hizo la carrera brillante en París,
no entonces en Sebastián.
Al mismo tiempo, fue una ciudad de éxito,
un éxito peculiar, con aspectos muy singulares,
y, al mismo tiempo fue una ciudad de desigualdad enorme
porque recibió de fuera factores de desigualdad.
En parte fue la aristocracia y la élite política
que veraneaban con la monarquía.
No es que fuera una corte, era algo más amplio,
pero ya de ese pronto se convirtió en una capital de verano de España.
No, luego vino el periodo de de la vele
por el periodo brillante de los años
-y 20 30 en parte vinculado a la moda,
pero muy vinculado también al hecho de que había una élite española
que disponía de sus propios clubes.
Un gol carrera ese caballos los domingos de agosto.
Multitud de.
Acontecimientos deportivos, y siempre en vinculación con Francia
y, sobre todo con Biarritz; o sea, que es algo muy especial,
no?
Entonces, cuando yo fui niño percibí con mucha rapidez,
creo en otras cosas, fui fui bastante lento,
pero en eso creo que no percibí que era una ciudad muy desigual,
con dos pisos bueno, había un piso intermedio,
que era importante, también hubo nada,
una clase comerciantes que, por cierto,
son los que crearon, por ejemplo, el festival de cine,
que alimentaban de una actividad musical de categoría en una ciudad,
que no era tan grande;
o sea, que sí había una clase media poderosa,
pero había una población muy modesta y que no tenía acceso
a ningún tipo de ascensor social.
Yo sé que hoy hay techos de cristal también diversos,
pero no son comparables a lo que yo conocí saber,
que había gente que estaba condenada de por vida a permanecer
en el piso del sama, que era el piso inferior,
y había gente que estaba en el piso superior,
también de por vida, y que además ese estatus social
se heredaba?
No porque tuvieran
títulos que a veces los tenían también,
sino porque pertenecían a la élite y tenía sus lugares sus prácticas,
y no era fácil entrar ahí en Guipúzcoa.
Hubo bastantes industriales a veces procedentes de clases muy humildes,
en la provincia de Edipo,
cuando, pero que consiguieron entender su fábrica
o sus talleres importantes,
esos no tenían facilidad para acceder a la élite donostiarra,
porque eran considerados como otra cosa diferente,
aunque hubieran hecho dinero; o sea, que las leyes,
el capitalismo social no funcionaba.
En dos que yo conocí y deseo
-Donosti.
Hay un punto importante,
no por la reflexión que en el libro se hace.
Año 65, verdad?
Pues claro, digamos ya no es el primer franquismo,
ya se ha producido todo lo que va a significar
el periodo de la autarquía, la estabilización,
el periodo de la emergencia digamos de un nuevo movimiento obrero
a partir del 62, 63, la conexión de la España del interior
con la del exilio en Múnich;
en el 62; también el fusilamiento de Grimau;
muchas cosas, pero hay una cosa que marca mucho,
que es el movimiento estudiantil, y bueno simbólicamente
de alguna forma la expulsión de los catedráticos en el 65
no, y sin embargo el País Vasco no tiene universidad.
Bueno, tiene la obesidad,
lo jesuitas tiene de usted permitir, no tienen universidad pública,
todos los estudiantes de allí van a Valladolid
y van a otros lugares.
Entonces es hecho hace que leyendo tu libro,
me venía a la cabeza al papel de la religión de la iglesia católica,
fundamentalmente de las seña danza, el adoctrinamiento,
distintos colegios.
Pero, por otro lado, esa sensación que uno tiene al leer memorias
de la época, aquella en san sebastián
de lugar que tienen como personajes emblemáticos,
pues, por ejemplo Martín Santos, como médico o Recalde,
o los que es decir, tú puede personajes,
pero efectivamente, en ciudad,
sin universidad, que es un fenómeno que se ha estudiado poco
pero que tiene relevancia.
Las ciudades que no tienen una universidad hacen
que determinadas figuras, por ejemplo,
que su castilla del pino, en Córdoba o, o lo bueno pues la podía
ser Martín Santos, el otro Martín Santos en Burgos,
o al no son Monteros lujo, o sea, son personas que tienen
un elemento enorme,
porque lo que funciona son los círculos o Martínez;
yo Herman;
en Córdoba también, los círculos culturales,
los círculos.
Pero no hay esa cosa continua que en Madrid,
en Barcelona iba provocando el movimiento estudiantil.
Las universidades, los estados de excepción,
todo ese movimiento, no.
Entonces ahí es la pregunta que yo te quería hacer,
porque en el libro aparece muy claro,
pero para atendido nuestros oyentes, una.
Cuando tú educada, como tantos en aquel momento,
los colegios religiosos
llegas a plantear la religión como factor, por un lado,
de adoctrinamiento por parte del régimen,
pero, por otro lado, unas fisuras,
unas quiebras que van a provocar que digamos,
incluso el fenómeno de la radicalización ideológica,
de determinadas personas que a partir de ahí aunque después uno sí
pero otros muchos no mantienen la religión,
van a accionar, conversión que les permitirá
hacia una militancia política, como es ese fenómeno importantísimo.
Yo en realidad escribí este libro
porque echaba en falta consideraciones, esas trayectorias
no sea que yo he visto que hay muchas referencias a la generación
de ese periodo, 65, 75 en libros de historia,
aunque en general me falta una mayor reflexión
sobre los aspectos intergeneracionales,
generaciones intergeneracionales,
incluyendo la comunicación intergeneracional.
Las rupturas que se producen exactamente en ese periodo,
las dificultades para entenderse para comprenderse
y al mismo tiempo hay una influencia grande,
aunque tanto indirecta, de generación joven,
está muy influida por sus padres al mismo tiempo
que hay una distancia de los jóvenes hacia los mayores y un cierto recelo
e incluso una actitud crítica a veces exagerada,
injusta a mi parecer,
pero si había influenciando entonces yo veo que hay factores,
a veces un tanto difusos que actúan sobre los jóvenes,
depositando un sedimento de actitudes éticas.
No muy precisas,
que podrán desarrollarse después en diferentes direcciones.
Es un fenómeno muy importante y poco excepcional
porque yo lo había estudiado anteriormente
en la situación que no tienen nada que ver, que es la aparición
de los socialismo en el siglo xix como deudores
de las corrientes sociales, de los compañeros,
de-de los socialismo sopresa -socialismo son
Precom buenismos anteriores y como una sociedad
modernizándose industrializándose en la que surge una fuerza social
nueva, que es el los trabajadores en las fábricas,
no como tiene una dependencia en cuanto al imaginario colectivo
y a los valores de formas de asociación anteriores
que correspondían a períodos muy diferentes,
y yo creo que ahí de ahí viene un hándicap de los socialismo
en el siglo diciendo.
Se les nota demasiado la dependencia de un periodo anterior
y las dificultades para adaptarse a lo que está desarrollándose
a partir de mediados del 19.
Entonces, para mí no era nuevo,
es decir, yo había hecho, había tenido una toma de conciencia
de que los que podemos llamar nuevos movimientos
dependen de formaciones ideológicas anteriores,
o sea, es sano que haya un nuevo movimiento enteramente nuevo
que parte de una hoja en blanco que parta de 0.
Es rarísimo, o sea, es que no me viene de la cabeza,
y entonces, claro, cuando emprendía la reflexión
sobre aparte de unas condiciones óptimas para la emergencia
de una parcela de la juventud, con nuevas inquietudes,
o sea, el periodo de 65, 75, aparte de unas que consta.
Carencias de unos factores ambientales propicios,
etcétera, a partir de esto que había en nosotros
ya que teníamos en nuestras cabezas,
que facilitó el paso a una forma de conciencia
aparentemente muy distinta, pero en realidad dependiente
de lo anterior también es para mí ese los aspectos
más interesantes de todo esto y que estará vinculada,
a mi parecer,
a las virtudes y a los defectos que nuestras concepciones ideológicas,
y ahí dices.
Intergeneracional, y esto es muy interesante.
Digo pues átomos de taifas, porque efectivamente claro,
de alguna forma del libro aparece, que aparece en el artículo,
que después aparece en el apéndice cuando habla del tema del silencio,
el tema de lo de eta, etc. Bueno, ahí aparece algo fenómeno
como importante.
No es que de alguna forma en la propia especificidad
del País Vasco, por ejemplo, pues Múnich; 62; el gobierno vasco;
en el exilio, etcétera.
Había una cierta tradición, Partido Nacionalista Vasco,
que se mantenía por lo menos en el exilio;
el Partido Socialista más en vizcaya,
en la margen izquierda, etcétera.
Entonces, qué ocurre en nuestra generación que nos vincula?
Es para nada?
Eso, pero tampoco al Partido Comunista.
Es decir, este o por lo menos la parte de generación
que tú tratas, porque claro,
cuando dices no hay una página que se escribe en blanco,
pero de alguna forma en los que conectaban con el pnv
con el Partido Socialista o el Partido Comunista
trataban de dar continuidad a una tradición.
Sin embargo, ahí aparece como una cosa nueva
y ahí es donde tú le das, por ejemplo, una enorme importancia
a la a lo que eran las experiencias foráneas.
Entonces tú por ejemplo, dices.
Bueno también el felipe, el Frente de Liberación,
Popular de alguna forma sabía.
Vivido más que el modelo europeo,
que es el que podía inspirar múnich, etc.
Encuentro de Múnich lo que llamaba Franco el contubernio o el acoso;
los ataques bueno, no era más bien Argelia o Cuba,
o bien nama,
o sea experiencia que estaban fuera y en vuestro caso,
en las organizaciones marxistas
-leninistas es China, pensamiento más; entonces ahí hay
en el libro.
Tiene como un enorme interés, como tres elementos.
El origen religioso que provoca.
Fue un componente ético de temperatura, alta;
aire minoría que se vive salvadora,
pero a la vez la experiencia foránea, la experiencia China
y el paso por un lado al principio en la etapa de la violencia,
antes de que realmente la violencia se ejecute del 65 al 66, 67, que es
cuando estáis en eta antes de que se produzca la escisión
entonces, yo comprendo que esto es casi como tú el libro,
pero vayamos por parte.
Quizá podemos empezar con lo de la violencia eta
y después seguir con lo de China y con los otros elementos
como te parezca.
El problema es que todas las organizaciones nuevas
y no conozco excepciones a lo mejor se me escapa alguna,
pero no conozco secciones;
todas sentíamos la necesidad de contar con una gran ideología,
lo que podemos llamar una gran ideología,
o sea socialismo comunismo.
Las corrientes ácratas estaban muy debilitadas,
ya no tenían lo que tuvieron, ya no.
Entonces, como una búsqueda de aquello lógica,
acogerse en el caso mío personal.
Primero ya digo, personal.
No quiero involucrar a nadie en esto.
Primero, fue influencia del, del castrismo,
de la experiencia del de Castro iberismo.
Habría que decir de la experiencia cubana.
No.
Esa fue muy poderosa pero luego, en el 60.
Entrada?
Y seis 67 era una búsqueda febril
no y yo recuerdo que descubrir lo que podríamos llamar
la nueva izquierda europea Partido Socialista Unificado,
el peso italiano
personajes independientes que reflexionaban en esa dirección
como el que firmaba Andre Gore s o mi siervos que no bueno
yo los descubrí el 66 exactamente
no y me de su nombraron porque yo estaba entonces en la idea
de que en la sociedad española con los cambios económicos
de la urbanización el aumento de estudiantes
el aumento del nivel de vida de la renta per cápita,
yo estaba más bien en la idea
de que una revolución mal viejo si lo no había condiciones para eso?
No ni al viejo estilo ni al nuevo
porque tampoco era la idea de la guerrilla
Che Guevara, no, entonces para mí fue un descubrimiento,
pero es un descubrimiento que me pareció de gran interés,
pero qué pasó en unos meses y en el 68, 69 fue leninismo,
aprovechando que tuve unos meses reposo porque contrajera tuve
el curso Sí?
Es leí las obras escogidas del en que son un cierto volumen
no y me sedujo totalmente,
pero luego vino el mago ismo o de años después;
o sea que había como una búsqueda permanente
de algo que fuera un elemento protector,
asegurador de nuestra perspectiva, de nuestra existencia como grupos
que tuviera un atractivo en su forma de presentarse,
y entonces sí pues durante varios años en los 70
estuvimos con el mago mismo.
Con mucha.
Con esa búsqueda y sin saber realmente la función
de esos textos que recibíamos la función que tenían en China
es una cosa que yo pude estudiar bastantes años después,
es decir, que era nuestro mago ismo y que era ese mismo texto
en China cuál era la función dentro de las luchas por el poder,
de la dominación, de la población,
de la disciplina, acción de la gente,
no y descubrir que era una función muy diferente, no, pero inicialmente
como que íbamos al a los textos tomándolos al pie de la letra
y con también con poca formación por supuesto
y caímos en esa seducción de una producto exótico,
un tanto extravagante en nuestra sociedad;
extravagante sin duda y ya digo,
funcionó durante unos años hasta que nos fuimos dando cuenta
no solo de que aquello no era adecuado,
sino de que nos afianzaba.
En un papel esotérico indeseable no y ahí el tema
por ejemplo hay citas en algún momento
lo de la concepción, porque esa concepción prioritaria,
la idea de la revolución cultural como llegada,
y sobre la revolución cultural,
la revolución en la iniciación del propio planteamiento,
cuando al pie de la letra todo en realidad,
como no teníamos una experiencia mayor conocimientos históricos
suficientes, y tampoco teníamos gente mayor que nos hubiera podido ayudar,
no a descubrir ciertas enseñanzas históricas, esto no.
Entonces, más bien era una práctica de limitación,
limitación de las fórmulas organizativas,
nosotros limitábamos lo que creíamos que habían sido los esquemas
organizativos de los partidos comunistas.
En el periodo.
Nacional limitábamos, eso ideológicamente era coger
y consumir directamente, no al pie de la letra, no y claro,
eso daba un producto exageradamente extravagante.
No dices una cosa y aunque tengamos un próximo programa,
pero quería dejarlo aquí al principio entre las organizaciones que estaban
en esa perspectiva, la izquierda del concitase,
el bueno que se después se llamó el pp,
la o retiri mri no había relación con la generación anterior
y dices ahora no teníamos referentes y tal, no, el caso de la lcr, igual,
porque claro, yo si cree adaptaban de alguna forma de conectar
con la generación del pum, con la herencia de Trotsky
y con los debates que había habido entre Trotsky
ni todo esto había habido una diferencia,
o o en la práctica tú no lo veía están poco,
no porque era, es decir, era un camino muy vinculado
a lo que era la cuarta internacional,
con una doctrina muy precisa, ateniéndose a ideas,
políticas muy definidas en textos anteriores,
con una ortodoxia muy marcada que no era idéntica
a la ortodoxia leninista.
En parte era coincidente, sin duda alguna,
pero no era idéntica.
No había un sello peculiar de la historia
de otros que es bueno realmente, ni yo,
ni quienes estábamos en una onda parecida,
pues nunca nos dejamos seducir por por esta ortodoxia no.
Preveíamos algunos defectos no quiere decir
que lo que nosotros defendiéramos por una maravilla,
como acabo de indicar,
pero no aquello tampoco, tampoco nos gustaba realmente
y desarrollamos bastante trabajo en la crítica del mismo, desde muy.
Ese vamos, ese es el 66 70 quizás en adelante
no es que claro ahí hay otro elemento cuando citas por ejemplo
hay un momento determinado que aparecen autores de el año,
le escribió autores, démosles.
Rebelión y autores;
también algunos van del color más, etc;
y citas como dos no es ni escritas rey
Sacristán y Sánchez Vázquez no bueno de esto tendremos que hablar
en el próximo programa porque pero quizás mítica Clara,
que ya va quedando poco espacio.
Entonces te invitamos otra mañana seguir bandos,
pero sí que me parece interesante de cara,
por ejemplo, la enorme relevancia que en ellos tuvo tanto en Sacristán
como en Sánchez Vázquez,
lo que ocurrió en Praga, en agosto del 68,
está por ejemplo las memorias de Juan Ramón Capella.
Le da una importancia enorme y sin embargo en el libro
no aparece casi que eso tuviera esa relevancia.
Lo dejo aquí
pero inicia el próximo programa a partir de ese punto
y la conexión con la generación.
Bueno, pues agradecemos homogéneo del río que nos acompañe,
nos haya acompañado que nos vuelve a acompañar,
y recomendamos vivamente este libro
que acaba de aparecer y que ya va por la tercera edición,
jóvenes antifranquistas, Eugenio del Río,
la Editorial Catarata muchas gracias a la terminamos ya
sabéis que os acompañamos todos los fines de semana
aquí en Radio tres con nuevas temas
y que también podáis escucharnos en Internet en canal.
Punto UNED.
Punto es en RTV -ley y en el canal de la UNED,
en.
Youtube, un saludo muy cordial de Carlos clá Avería
y de Álvaro Flores desde el control
y declara cunetes de micrófono a Dios.
La.