El terreno de las artes es un terreno muy amplio
y, a su vez, muy complejo.
Y dentro de las artes, una muy específica son las artes escénicas,
de las cuales vamos a hablar de una modalidad muy española...
muy hispana, podríamos decir, cual es la zarzuela.
Y para ello tenemos a alguien que conoce muy bien,
tanto la trayectoria del género como, también,
la puesta en escena de la zarzuela en la actualidad.
Daniel Bianco lleva desde el año 2015
como director del teatro y...
este teatro, hay que decir que depende de los teatros públicos
del Ministerio de Cultura,
de lo que era Educación, Cultura y Deportes,
como cambian tanto los nombres, del Ministerio.
Y, realmente, esta labor de los teatros públicos a través de...
este Teatro de la Zarzuela,
o los teatros referidos a la Compañía Nacional de Teatro Clásico,
que hicimos recientemente un programa sobre...
la actuación de esta compañía,
se está haciendo una labor encomiable y muy importante,
dentro de lo que es la trayectoria del teatro en España.
Y vamos a tratar de la zarzuela, como decía,
y lo primero es dar la bienvenida a su director del teatro,
por aceptarnos que vengamos hoy a grabar aquí,
a este teatro tan magnifico y tan estupendo...
-No, la bienvenida la tengo que dar yo a vosotros
por estar aquí en el teatro. Muchísimas gracias.
-Recordarle a los espectadores
que es un teatro que tiene su origen en el año 1856
y que desde entonces ha sufrido...
una cantidad de peripecias, como todos los teatros,
pero que afortunadamente goza de muy buena salud y esplendor.
Empezaríamos, si te parece,
hablando de esa modalidad artística que es la zarzuela.
-Sí, yo creo que el Teatro de la Zarzuela, como bien decías,
es un teatro que acaba de cumplir 160 años
y es un teatro que siempre ha estado vivo,
y que siempre ha vivido el pulso de esta ciudad.
En este teatro, en este escenario,
se han estrenado casi las mejores páginas de la música española,
de la zarzuela, incluso del género chico.
La zarzuela es un género musical, teatral,
porque digamos que es un teatro musical,
porque tiene partes habladas y partes cantadas,
que es lo que le diferencia de la ópera,
pero, además, es un género que ha estado muy, muy vivo,
que ha surgido a partir de 1850 hasta 1950,
que ha tenido sus 100 años de esplendor,
y es un género que siempre ha reflejado
lo que pasaba en la sociedad.
Es verdad que hay grandes títulos basados en grandes obras,
como acabamos de hacer nosotros "La villana",
basado en el Peribáñez de Lope de Vega,
pero, sin embargo, hay también muchísimo...
-Es decir, que está muy bien que haya teatros específicos
para modalidades teatrales específicas,
por ejemplo, el Teatro de la Comedia, para la comedia,
el Teatro de la Ópera, el Teatro Real, en este caso, para la ópera,
y el Teatro de la Zarzuela...
-Porque yo creo que es un género absolutamente nuestro,
que forma parte de nuestro patrimonio cultural.
-Claro, y no solamente nuestro en el sentido estricto de España,
sino... se calcula que, más o menos, hay unos 12 mil títulos de zarzuelas...
...y que, luego, en América, tiene un reflejo, ha tenido una...
-Y lo tiene, porque no nos tenemos que olvidar
que la zarzuela se canta en castellano, en su gran mayoría,
aunque hay zarzuelas en euskera y en catalán, también,
pero es que hay 500 millones de personas que hablan nuestra lengua...
-Pero si en Cuba parece ser que había cuatro mil títulos de...
-Sí porque, por ejemplo, zarzuelas que, en cuanto tenían éxito aquí,
lo que tardaba en llegar el barco a América y se representaban.
Yo he nacido en Buenos Aires y sé...
porque lo he vivido con mi familia española-asturiana,
de pequeños, ir al teatro a ver zarzuela,
pero, sobre todo, una cosa que no nos debemos olvidar,
escuchar por la radio zarzuela,
que es una actividad que ya se ha perdido, por supuesto,
pero que es un gusto que también existió en España, muchísimo tiempo.
-Nosotros tenemos un centro de investigación de...
que lo que nos interesa es estudiar la vida escénica,
no el texto teatral sin la puesta en escena,
y tenemos puestos en la web
de nuestro centro de investigación de la UNED
más de 80 puntos de España y la presencia del teatro español fuera,
y es, claro, desde la segunda mitad del siglo XIX,
que es cuando es el esplendor de la zarzuela,
puesto que tenemos ya ejemplos anteriores...
"El laurel de Apolo" de Calderón...
pero la zarzuela, realmente, es el siglo XIX cuando...
y es increíble que en Alicante, que en Pontevedra...
y te quedas perplejo cuando ves la gran cantidad de... es decir,
que es un género muy vivo y muy popular.
-Pero ¿por qué? Porque está muy próximo a lo que le pasa a la gente,
porque la música es accesible y porque, además, representó, un poco,
lo que hoy podrían llamar la comedia musical en América.
Yo creo que la unión del teatro con la música es perfecta, realmente,
y eso es algo que engancha, por así decir, muchísimo al espectador.
-En Portugal... Lisboa, por ejemplo,
en la segunda mitad del siglo XIX es impresionante,
podemos reconstruir toda la cartelera,
y es interesante la cantidad de compañías de zarzuela que iban allá...
y, claro, eso tienen que traducir,
sino que hacían la representación de la lengua en castellano,
y los portugueses estaban encantados.
-Claro que sí, yo pienso... incluso con Francia,
Francia sigue emitiendo zarzuela.
Hace muy poco, para las navidades pasadas,
han retrasmitido "Doña Francisquita" por la televisión francesa.
Yo he hecho zarzuela fuera de España, en París, por ejemplo,
incluso sin entender bien el texto... o en Viena,
pero la gente realmente se conmocionan.
Yo creo que es el momento de darle, otra vez, un valor a la zarzuela.
-Porque frente a ese éxito de público
que tuvo la zarzuela durante un gran tiempo, después,
sobre todo en una parcela... estoy hablando de España,
de una parcela de la intelectualidad española,
muy de izquierdas, por ejemplo,
la zarzuela se consideraba como un género menor,
comparado con la ópera, que era lo culto, lo...
-Porque llegó el momento del gran auge de la ópera,
y entonces... es verdad, se considera algo muy culto la ópera,
aunque la gente no entienda nada,
y luego porque pasó una cosa también, y es que...
digamos que, cuando termina la época de Franco
y comienza la nueva historia de España con la democracia
y aparece la movida madrileña...
yo siempre cuento que la movida madrileña,
que pena que no se haya apoderado de la zarzuela,
sin embargo, se apoderó de la copla,
porque si se hubiese apoderado de la zarzuela otra cosa sería...
y, curiosamente, uno de los grandes exponentes de la movida madrileña,
uno de los mejores cineastas que ha dado España, que es Almodóvar,
en casi todas sus películas, él ha puesto música de zarzuela.
"...la de los claveles dobles, la del manojo de rosas,
la de la falda de céfiro y el pañuelo de crespón;
la que iría a la verbena cogidita de mi brazo...
¡eres tú!... porque te quiero, chula de mi corazón!"
-Pero es que, a veces, parece que la zarzuela... musicalmente hablando,
que fuese de una escala menor que...
y hay unos números impresionantes de música.
Por ejemplo, "La revoltosa",
hay pasajes musicales que son... musicalmente hablando...
-Sobre todo una cosa que tampoco la gente, a veces, puede valorarlo,
lo difícil que es la técnica de hacer una zarzuela,
porque cantar y hablar no es fácil,
o sea, es muy difícil, después de una gran romanza,
donde uno se está jugando mucho musicalmente,
tener que hacer un parlamento, no es tan... fácil, digamos, es complejo.
-Dentro de lo que estamos considerando
un planteamiento muy general, entonces, lo que nos interesa es...
la pervivencia del género en la actualidad,
y, claro, quién mejor que tú que fuiste seleccionado
dentro de un currículum muy específico de escenógrafo...
que está muy bien, puesto que la escenografía
es uno de los puntos que menos se ha estudiado
dentro del terreno del estudio del teatro... y a mí me complace
que un escenógrafo pueda dirigir un teatro como este.
Tu planteamiento, si yo no me equivoco, y lo leí en tu programa,
uno de ellos era atraer al público hacía la...
-Yo creo que esa es mi obligación y creo que por eso estoy aquí,
por eso me presenté a este concurso, porque yo soy un hombre inquieto,
que llevo muchos años en el mundo del teatro,
y realmente lo que me parecía es que había unos objetivos que cumplir,
que era quitar este prejuicio que hay sobre la zarzuela...
que me parece que es una música realmente muy buena,
por eso sigue existiendo, sino, tú sabes perfectamente
que las partituras quedan olvidadas en un cajón,
y, luego, porque creo que es el momento,
respetuosamente, de hacer un cambio,
y ese cambio, yo siempre lo digo con una imagen,
que esa es por ser escenógrafo,
y la imagen es abrir puertas y ventanas,
porque creo que hay que renovar el aire,
y renovar el aire... -¿Y cómo sería esa renovación?
-Exacto, renovar el aire...
yo soy un hombre, en realidad, muy conciliador en la vida, también,
con lo cual esta es mi forma de llevar el teatro,
no es echando a nadie, sino sumando.
Yo creo que hay que sumar y no restar.
Entonces, no tengo que programar lo que a mí me guste,
sino que tengo que pensar en todos.
El Teatro de la Zarzuela tiene un público fiel,
que ha hecho mucho por la zarzuela y que quiere ver un tipo de zarzuela,
a esa gente, claro que le doy esta zarzuela
o le propongo este tipo de zarzuela...
-Y, por ejemplo, en la elección de las obras, influye mucho...
digo, si han sido puestas en escena anteriormente,
si es que no se han puesto...
-Yo intento hacer, digamos, zarzuelas... algunas,
que hace mucho tiempo... por ejemplo, una zarzuela cubana...
como "Cecilia Valdés" que no se ha hecho nunca en este teatro,
en algún momento de mi periodo de director lo voy a hacer...
"La villana" es una obra que hemos hecho hace muy poco
y no se había hecho hacía muchísimos años.
Ahí, ese tipo de cosas sí,
también hay que pensar qué obras y qué cantantes,
porque si no tengo los cantantes para hacer las obras, no se pueden...
-Y ahora viene el dicho ese...
"en España hay buenos actores, pero no muy buenos..."
-No, yo creo que hay muy buenos cantantes.
-Verdad que... -Claro que sí.
Yo creo que hay muchísimos...
hay mucha gente que está buscando un sitio
y, luego, hay una cosa que también es mi obligación,
porque uno ya tiene una edad,
y es abrir la puerta a nuevas generaciones...
este paso hay que darlo, creo que es vital y creo que...
que, además, es honesto, porque si no, esto se muere.
-Eso con respecto a la programación. -Sí, a la programación.
-Por ejemplo, de este último año,
¿cómo podrías describirnos esa programación?,
referido estrictamente a la zarzuela,
puesto que hay otras modalidades... que aquí tienen conciertos...
-Sí, yo creo que hemos inaugurado la temporada
con una gran obra de Ursandizaga, un músico vasco que murió muy joven
y que estoy absolutamente convencido de que, si no hubiese muerto,
el camino de la música española hubiese cambiado muchísimo.
Con "Las golondrinas", un espectáculo...
teatralmente muy potente y...
curiosamente, he llamado a un director italiano para hacerlo,
porque tampoco creo que por ser una cosa sumamente española,
la tiene que hacer un español.
Yo también, por ejemplo, como escenógrafo,
he trabajado en óperas de Wagner, en óperas de Janácek, o sea, uno...
-Pero si esa es la riqueza... -Esa es la riqueza.
-...y no mirarse el ombligo... -Exacto.
-...el onanismo está para... -No, para otras cosas.
-...para otras cosas y no para la cultura y el arte.
-Con lo cual, este año hemos hecho esto,
y otra obra que hemos hecho que ha sido "Iphigenia en Tracia",
una ópera del siglo XVIII, barroca,
que no se había hecho, no se había representado,
y que la hemos hecho de una manera, digamos, muy contemporánea,
creo que era una opción.
-Eso por lo que respecta a la programación, digamos, oficial.
Pero lateralmente hay otras actividades que también me gustaría
que hablases un poco, sobre todo, la parte educativa...
-El proyecto Zarza.
El proyecto Zarza es un proyecto que está hecho...
por jóvenes y para jóvenes. -Eso es muy importante.
-Y que hemos tenido... por ejemplo, en este caso,
hemos estrenado "La Revoltosa", que es un clásico del género chico,
y se lo hemos dado a un grupo de gente joven,
ayudándolos en la formación,
después de un gran casting que hemos hecho de 300 personas,
pero les hemos dado la libertad
de que nos puedan contar "La Revoltosa" con los ojos de hoy.
-¿En el fondo, todos buscamos lo mismo, no crees, Felipe?
-Claro que sí, Mari Pepa.
La misma historia puede ser contada de muchas maneras,
la única diferencia es la música que suena en la verbena.
(Aplausos) ¡Bienvenidos!
¡Bienvenidos todos!
¡Bienvenidos... a La Revoltosa!
-La Revoltosa que es una de las piezas más significativas
dentro de ese gran compositor que fue Ruperto Chapí,
que compuso tanto... maravilloso,
y qué proyección tiene eso
a través de, por ejemplo, publicaciones o páginas web...
-Pues yo llegué a este teatro con mil seguidores en Facebook
y hemos pasado los 10 mil.
Para mí es fundamental la manera de comunicarnos,
porque creo que no sólo hay que hacer,
sino que hay que contarle al otro lo que uno hace.
Entonces, en este caso, no sólo es la prensa,
sino en las redes sociales vemos que constantemente... o sea,
hacemos un vídeo de presentación
y en el momento lo han visto 60 mil personas.
Esto es a lo que uno tiene que agarrarse,
pero cuando digo es porque...
lo que no puedes es estar ajeno a lo que pasa en la sociedad.
-Eso doy fe, porque nosotros tenemos tres grupos y vamos por 20 mil...
y esta entrevista, por ejemplo, se podrá ver en Facebook...
y se podrá ver en todos los sitios...
¿Y por parte de publicaciones tenéis alguna línea muy concreta?
-No, sólo en los programas.
En los programas intentamos, realmente,
dar la mayor cantidad de información,
intentamos, además, hacer unos programas...
lo que pasa es que a mí no me gustan los programas históricos,
a mí me gusta, realmente, que sean motivadores,
que puedan ofrecerte esa curiosidad que uno tiene y despertarla.
Con lo cual, intento que los programas sean muy ricos.
-Por lo tanto, estamos ante una modalidad de artes escénicas
de una amplia tradición española... hispánica, podríamos decir,
que tiene una presencia viva
dentro de lo que es el panorama cultural español,
y lo de España en otros países.
Me gustaría poder seguir hablando de otros muchos aspectos,
por ejemplo, cuánto cuesta una puesta en escena, más o menos, etc.,
pero no tenemos tiempo, así que lo vamos a dejar para otro día.
Muchas gracias, Daniel, por recibirnos,
por ilustrarnos sobre lo que es este género
al cual le deseamos una larga y prolongada vida.
-Gracias. Muchas gracias.